Donderdag werden botten en schoenen gevonden in de buurt van de plaats waar eerder een rugzak met onder meer de telefoons van de vrouwen werd aangetroffen.
Kris Kremers en Lisanne Froon werden sinds april vermist.
Kris Kremers (21)
Op maandag 16 en woensdag 18 juni werden 2 schoenen, waarvan 1 met resten van voeten gevonden in de buurt van Alto Bocas del Toro, Panama, ten zuiden van een stuwdam in de Rio Changuinola (ook wel Rio Culebra genoemd).
Een deel van de resten is van de sinds 80 dagen vermiste Lisanne Froon uit Amersfoort zijn. Mogelijke sporen van haar vriendin Kris Kremers wordt nog onderzocht.
De rugzak van een van de meiden met daarin 2 zonnebrillen en 2 beha's, een telefoon en een camera, werd op zaterdag 14 juni gevonden nabij Los Romeros, en Valle del Risco, Bocas del Toro.
Maandag 23 juni volgt een persconferentie waarin de resultaten van het DNA-onderzoek worden gepresenteerd. De stoffelijke resten van de levenslustige Lisanne zijn zondag al bevestigd. Sympathieke Kris wordt nog gezocht.
• Op 3 plekken menselijke resten gevonden - NOS • Rugzak is door inheems echtpaar dat rijst verbouwde gevonden, dus niet door de gids noch door het expeditieteam - nu.nl
De rugzak is woensdag gevonden langs de rivier de Culebra in de struiken door een indianenvrouw die met haar man op een afgelegen plek rijst verbouwde. Het stel informeerde zijn stam, Dit heeft de Panamese officier van justitie die het onderzoek in de verdwijningszaak leidt, Betzaida Pitta, bekendgemaakt.
De inheemse gemeenschap besloot daarop een boodschapper te sturen naar de plaats Boquete om de autoriteiten in te lichten. De vrouw moest door onherbergzaam gebied lopen met dichte vegetatie, waar vier giftige slangensoorten voorkomen.
Daarna duurde het enige tijd voordat bevestigd kon worden dat het inderdaad om de spullen van de vermiste Nederlandse vrouwen ging. Door slechte weersomstandigheden was er een tijdje geen contact mogelijk met het onderzoeksteam.
Begin (vlakke gedeelte) El Pianista trail - foto's MeloD - 1,5 week voor de verdwijning van Lisanne en Kris:
'Ouders hebben schoenen herkend' Ook al is er nog geen direct bewijs, alles wijst erop dat de gevonden resten in Panama afkomstig zijn van de vermiste Kris en Lisanne.
De resten die in de jungle gevonden zijn, worden op dit moment nog onderzocht door experts in Panama. Verslaggever Britta Sanders:"Ik hoor hier van de woordvoerder van de familie dat de ouders de gevonden schoenen herkend zouden hebben als de schoenen van Kris en Lisanne. En dat het dezelfde schoenen zouden zijn die ze gedragen hebben bij hun vertrek vanaf Schiphol."
Ook de politie in Nederland zegt het sterke vermoeden te hebben dat het om de vrouwen gaat. Het DNA-onderzoek dat uitsluitsel moet geven, kan nog een halve week duren.
• meiden zijn in de rivier de Chiangola (of Culebra) gevallen en verdronken, de rugzak lag nog op de kant • de meiden zijn met rugzak en al in de rivier beland en de rugzak is ergens gestrand en daar gevonden • meiden rustten uit op hun verdwalings(?)tocht en zijn door wilde dieren aangevallen en gedood, de rugzak stond ongemoeid verderop
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Aaseters:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Reptielen:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Amfibieën:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Insecten en spinnen:
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 0% gewijzigd door El_Matador op 23-06-2014 10:11:15 ]
The only limit is your own imagination Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Op zondag 22 juni 2014 23:17 schreef DJ90 het volgende: Naast dat er onduidelijkheid is over waar ze voor het laatst gezien zijn (niet bij/op het Pianista pad maar bij 'Casa Pedro' rond half 3 smiddags, zie uitzending P&W, Martijn Froon praat daar over vanaf 6:30 http://pauwenwitteman.vara.nl/media/313726). Is er wat mij betreft ook wat onduidelijkheid waar het Pianista pad begint. Volgens de recenties bij dit restaurantje ligt het bij het begin van het pad. Maar op de kaartjes in de OP begint het El Pianista pad weer wat westelijker, vlak bij 'Casa Pedro'... Ook als het Pianista pad bij het restaurantje begint ben ik benieuwd hoe het precies loopt, het eerste stuk van het pad is dan in het gebied wat wordt 'omringt' door de weg Ave. Bueno Aires.
volgens het filmpje op 3:15 kun je makkelijk verdwalen als je te ver doorloopt over de top. "Als je voorbij die top gaat, schijn je heel makkelijk te kunnen verdwalen", zegt NOS verslaggeefster Wiessing. "Achter die top ligt een heel dicht bos. Je hebt daar geen aanwijzingen van waar je naartoe moet."
Combineer dat met dit en je krijgt wel een beeld van hoe het gegaan kan zijn: Hans van der Voort, Nederlandse inwoner van Boquete, kan zich de dag dat de vrouwen verdwenen nog goed voor de geest halen: 'Ik schrik ervan dit te horen. Dit was mij nog niet bekend. Ze hebben alles tegen gehad. Ik weet nog wat voor ongelooflijk slecht weer het was, op de dag dat ze daar heen zijn gegaan. Het was zo heftig, de donder klonk keihard.
Een inwoner van het gebied, Rubén Burak, maakte duidelijk dat de sector van de Culebra, waar hij uitmondt in de Changuinola, heel gevaarlijk is, niet alleen door de ontoegankelijkheid van het terrein, maar door het voorkomen van slangen en het veranderende weer.
Waarschijnlijk combinatie van te ver doorgelopen, plots sloeg het weer om, afdaling aan de verkeerde kant van de berg of naar beneden gevallen, in de rivier terrecht gekomen, eventele slangenbeet of jaguar.. wie zal het zeggen. Zeer spijtig allemaal
Allmighty & Allrighty :D! Op 16-04-2007 22:29 schreef Noodly het volgende: ik wilde even zeggen dat ik die nickname altijd zo leuk vind :@ _O_
volgens het filmpje op 3:15 kun je makkelijk verdwalen als je te ver doorloopt over de top. "Als je voorbij die top gaat, schijn je heel makkelijk te kunnen verdwalen", zegt NOS verslaggeefster Wiessing. "Achter die top ligt een heel dicht bos. Je hebt daar geen aanwijzingen van waar je naartoe moet."
Combineer dat met dit en je krijgt wel een beeld van hoe het gegaan kan zijn: Hans van der Voort, Nederlandse inwoner van Boquete, kan zich de dag dat de vrouwen verdwenen nog goed voor de geest halen: 'Ik schrik ervan dit te horen. Dit was mij nog niet bekend. Ze hebben alles tegen gehad. Ik weet nog wat voor ongelooflijk slecht weer het was, op de dag dat ze daar heen zijn gegaan. Het was zo heftig, de donder klonk keihard.
Een inwoner van het gebied, Rubén Burak, maakte duidelijk dat de sector van de Culebra, waar hij uitmondt in de Changuinola, heel gevaarlijk is, niet alleen door de ontoegankelijkheid van het terrein, maar door het voorkomen van slangen en het veranderende weer.
Waarschijnlijk combinatie van te ver doorgelopen, plots sloeg het weer om, afdaling aan de verkeerde kant van de berg of naar beneden gevallen, in de rivier terrecht gekomen, eventele slangenbeet of jaguar.. wie zal het zeggen. Zeer spijtig allemaal
Ik acht de NOS echt niet betrouwbaar hier. Ze doen claims die anderen tegenspreken, zie vorige topic.
Die local Burak natuurlijk wel.
Het weer is vaag dat we dat nu pas horen? Het is 2,5 maand geleden en toen werd er niets gezegd over slecht weer?
The only limit is your own imagination Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
woensdag 6 mei 2015 17:54 schreef Libertarisch het volgende: Helaas pindakaas dan, het leven is hard. Je kunt niet iedereen blijven begeleiden alsof het kinderen zijn, je zult het zelf moeten doen.
Ik vind het wel erg dat dit voor de persconferentie naar buiten is gekomen. Maar goed, het was te verwachten. Hopelijk komt ooit nog meer duidelijkheid. Arme meiden.
MeloD heeft 2 uur gedaan over een stuk van 45-60 min. Dat is bijna de helft van de trail en daarna wordt het pas steil. Dan kan je niet zomaar op de top (vlaggetje 3) komen, wel?
Je bent kritisch, maar slechts 1 kant op, waarom? RTL was twijfelachtig, maar NOS is heilig?
De NOS is voor mij niet heilig, hoe kom je daarbij? Ik zeg alleen dat Stacey met haar "bron" mij te vaag is: wie is die bron, en waarom loopt die bron niet even dat pad op om wat foto's te maken dan, als die het allemaal zo goed weet? Er zijn geen kaarten van dat pad, dus wat zegt dan zo'n "bron"? Als het hier op 30km ofzo was gebeurd was ik d'r ook ff heen gereden om de boel beter te bekijken... Dus ja, het klinkt wel stoer, een lokale bron, maar mij boeit het 0,0.
En dat MeloD is omgedraaid op de helft zegt toch niks over wat die twee gedaan hebben? Feit is dat ze zijn verdwenen, delen in of bij de rivier zijn gevonden en dat het makkelijker is om iemand levend een berg op te krijgen dan een lijk een berg op te slepen. Dus is het aannemelijk dat ze nog leefden in de buurt van die rivier.
Wandelpad Francisco Santamaria, de leider van de zoekactie, zegt dat de jonge vrouwen rond 14.00 uur voor het laatst zijn gezien aan het begin van een wandelpad met de naam Pianista. Dat pad heeft meerdere afslagen, onder andere naar een andere provincie en naar een vulkaan. meerdere afslagen, zelfs naar een andere provincie? Als je hier de berichten moet geloven eindigt het bovenaan in de rimboe en moet je vanaf daar met een machete door de jungle.
Ze zouden daar die ochtend met een gids gaan wandelen, maar kwamen op het afgesproken tijdstip niet opdagen. Wandelen zonder gids wordt er afgeraden. Er is bekeken of de vrouwen zich hebben geregistreerd voor de wandelpaden waarvoor dat verplicht is, maar er is geen registratie gevonden. Huh, en ze waren zo slim?
Volgens hem wijst tot nu toe alles erop dat de jonge vrouwen zonder gids zijn gaan wandelen en zijn verdwaald in onherbergzaam gebied. "Het is een bijzonder lastige klus om ze terug te vinden." Goede voorspeller! 10 weken zoeken.
Wandelpad Francisco Santamaria, de leider van de zoekactie, zegt dat de jonge vrouwen rond 14.00 uur voor het laatst zijn gezien aan het begin van een wandelpad met de naam Pianista. Dat pad heeft meerdere afslagen, onder andere naar een andere provincie en naar een vulkaan. meerdere afslagen, zelfs naar een andere provincie? Als je hier de berichten moet geloven eindigt het bovenaan in de rimboe en moet je vanaf daar met een machete door de jungle.
Dat pad kan toch meerdere afslagen hebben voor het einde van het pad?
Wandelpad Francisco Santamaria, de leider van de zoekactie, zegt dat de jonge vrouwen rond 14.00 uur voor het laatst zijn gezien aan het begin van een wandelpad met de naam Pianista. Dat pad heeft meerdere afslagen, onder andere naar een andere provincie en naar een vulkaan. meerdere afslagen, zelfs naar een andere provincie? Als je hier de berichten moet geloven eindigt het bovenaan in de rimboe en moet je vanaf daar met een machete door de jungle.
Ze zouden daar die ochtend met een gids gaan wandelen, maar kwamen op het afgesproken tijdstip niet opdagen. Wandelen zonder gids wordt er afgeraden. Er is bekeken of de vrouwen zich hebben geregistreerd voor de wandelpaden waarvoor dat verplicht is, maar er is geen registratie gevonden. Huh, en ze waren zo slim?
Volgens hem wijst tot nu toe alles erop dat de jonge vrouwen zonder gids zijn gaan wandelen en zijn verdwaald in onherbergzaam gebied. "Het is een bijzonder lastige klus om ze terug te vinden." Goede voorspeller! 10 weken zoeken.
Ik ben benieuwd wat voor afslagen dat zijn. Je hebt afslagen en afslagen natuurlijk. Hoe plausibel is het dat iemand die afslagen per ongeluk neemt bijvoorbeeld?
Dat ze niet zijn op komen dagen bij de gids, duidt er wellicht op dat er toen al iets niet volgens plan was gelopen.
Je kunt je ook afvragen hoe goed ze hebben gezocht daar in Panama. Er duiken toch ook steeds meer berichten op dat ze er een potje van hebben gemaakt.
Dat pad kan toch meerdere afslagen hebben voor het einde van het pad?
Zeker, maar volgens mij is niet bekend hoe ver ze zijn gekomen op dat pad? Alleen dat ze er zijn gezien? Schijnbaar onderschatten ze het allemaal nogal; geen gids, niet geregistreerd.
Zeker, maar volgens mij is niet bekend hoe ver ze zijn gekomen op dat pad? Alleen dat ze er zijn gezien? Schijnbaar onderschatten ze het allemaal nogal; geen gids, niet geregistreerd.
Ik denk dat heel veel mensen zich niet registreren. Er zijn ook verklaringen van getuigen die zeggen dat ze al teruggekeerd waren van die route. Wellicht is die route zelf, zonder gids ook wel te doen.
Wandelpad Francisco Santamaria, de leider van de zoekactie, zegt dat de jonge vrouwen rond 14.00 uur voor het laatst zijn gezien aan het begin van een wandelpad met de naam Pianista. Dat pad heeft meerdere afslagen, onder andere naar een andere provincie en naar een vulkaan. meerdere afslagen, zelfs naar een andere provincie? Als je hier de berichten moet geloven eindigt het bovenaan in de rimboe en moet je vanaf daar met een machete door de jungle.
Ja, logisch; de vulkaan Baru in het zuiden en het andere district is de weg die Lisanne en Kris genomen hebben; naar het noorden, de kam over.
Wat jij allemaal gelooft weet ik niet, maar je maakt er een mooi eigen verhaal van.
quote:
Ze zouden daar die ochtend met een gids gaan wandelen, maar kwamen op het afgesproken tijdstip niet opdagen. Wandelen zonder gids wordt er afgeraden. Er is bekeken of de vrouwen zich hebben geregistreerd voor de wandelpaden waarvoor dat verplicht is, maar er is geen registratie gevonden. Huh, en ze waren zo slim?
Slim hoe?
quote:
Volgens hem wijst tot nu toe alles erop dat de jonge vrouwen zonder gids zijn gaan wandelen en zijn verdwaald in onherbergzaam gebied. "Het is een bijzonder lastige klus om ze terug te vinden." Goede voorspeller! 10 weken zoeken.
Wandelen met kutweer; waarom??
The only limit is your own imagination Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Op maandag 23 juni 2014 08:08 schreef Marrije het volgende: misschien handig om in de OP te zetten dat er vanmiddag om 17uur (nlse tijd) een persconferentie is...?
Staat erin dacht ik.
The only limit is your own imagination Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Het is haast op het idiote af hoe slecht de verslaggeving is over de vermissing van Kris en Lisanne in Panama. Op allerlei zeer voor de hand liggende vragen is vanaf het begin door niemand antwoord gegeven. En eigenlijk nog steeds niet.
Is er iemand geweest die gewoon op de plek waar ze voor het laatst gezien zijn ook een eindje is gaan lopen en de mogelijkheid heeft onderzocht hoe waarschijnlijk het is dat je op die plek kunt verdwalen?
Er zijn vanaf het begin allerlei theorieën geweest, maar de – achteraf – meest voor de hand liggende is amper genoemd. Te vrezen valt dat de media hun onnozelheid niet al te snel zullen toegeven en nog even blijven doorspinnen op wat theorieën die moeten verbloemen hoe slecht ze hun werk hebben gedaan.
Treurig. En verschrikkelijk. Wat de meisjes is overkomen. We kunnen er voor 95 procent van uitgaan dat ze zijn verdwaald en vermoedelijk dagenlang in afschuwelijke angst en paniek hebben getracht te overleven in een voor hen totaal onbekende wereld. Ze zijn bij de rivier geweest, dus ze zullen niet van dorst zijn omgekomen. Maar waar zijn ze toen naartoe gegaan? De plek waar – in elk geval één – van de lichamen is gevonden: hoe logisch is het dat je van de kant van de rivier daarheen gaat en waarom?
Ik had gisteren gereageerd naar HJ toe en nu schrijft hij dit. Hij begint zichzelf nu toch ook wat dingen af te vragen. Verder snap ik niet dat hij daar niet wat meer over schrijft.
Nee, ze waren al naar boven gelopen, toen de weg kwijt geraakt en toen er achter gekomen dat ze geen bereik meer hadden. Daarna zou het logisch zijn om dezelfde weg terug te gaan. As je verdwaald bent althans. Of als je dat idee hebt althans.
Nee, ze waren al naar boven gelopen, toen de weg kwijt geraakt en toen er achter gekomen dat ze geen bereik meer hadden. Daarna zou het logisch zijn om dezelfde weg terug te gaan. As je verdwaald bent althans. Of als je dat idee hebt althans.
Maar waarom zijn ze dan helemaal naar boven gelopen? Dat is een tocht van enkele uren en ze waren pas rond 15.00 vertrokken. Het begint daar al vrij vroeg te schemeren. Tijdens de tocht naar boven heb je daar dan al last van. Je moet ook nog terug en dan loop je dus in het donker. Dat konden zij ook wel bedenken. Waarom gaan twee Nederlandse meisjes vrijwillig in het donker in Panama in de jungle lopen?
Maar waarom zijn ze dan helemaal naar boven gelopen? Dat is een tocht van enkele uren en ze waren pas rond 15.00 vertrokken. Het begint daar al vrij vroeg te schemeren. Tijdens de tocht naar boven heb je daar dan al last van. Je moet ook nog terug en dan loop je dus in het donker. Dat konden zij ook wel bedenken. Waarom gaan twee Nederlandse meisjes vrijwillig in het donker in Panama in de jungle lopen?
Ik had gisteren gereageerd naar HJ toe en nu schrijft hij dit. Hij begint zichzelf nu toch ook wat dingen af te vragen. Verder snap ik niet dat hij daar niet wat meer over schrijft.
De media is schuldig aan een falende zoektocht? De fuk is dit voor mafketel.
Ja, logisch; de vulkaan Baru in het zuiden en het andere district is de weg die Lisanne en Kris genomen hebben; naar het noorden, de kam over.
Wat jij allemaal gelooft weet ik niet, maar je maakt er een mooi eigen verhaal van.
Jij verandert nogal eens van mening zo te zien: de afgelopen topics leek het erop dat ze met geen mogelijkheid dat pad naar boven hadden kunnen lopen: te steil, sloeg nergens op, omdraaien was slimmer en logischer. Maar je bent om schijnbaar: mooi!
quote:
Slim hoe?
You tell me. Jij noemt ze slim omdat ze studentes waren.