abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_141414394
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2014 18:05 schreef Ulx het volgende:

[..]

Waarom is een moestuin een stom idee? Onafhankelijk zijn is toch prima?
Ja, maar de baten zijn niet zo groot als ze lijken. Zoals ik eerder zei, je kan ook groente bij de boer kopen als je zelf vervoer hebt. Sommige verse groente is trouwens ook niet duur, winterpenen bijvoorbeeld. En sommige groenten uit pot smaken nog best behoorlijk.

Daarbij is zo'n tuin onderhouden veel werk en heb je gewoon grond nodig, het liefst grond buiten de stad want stadsgronden zijn in de regel sterk vervuild.
pi_141414760
quote:
14s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 19:19 schreef El_Matador het volgende:

[..]

_O_ opmerkelijk dat een socialist dit zegt.
Socialist? Bij de PvdA?

De laatste echte socialist van de PvdA zal intussen allang vergaan zijn.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
  zondag 22 juni 2014 @ 19:05:15 #128
321876 Cherna
Fuck the System
pi_141416802
quote:
2s.gif Op zondag 22 juni 2014 18:12 schreef skrn het volgende:

[..]

Ja, maar de baten zijn niet zo groot als ze lijken. Zoals ik eerder zei, je kan ook groente bij de boer kopen als je zelf vervoer hebt. Sommige verse groente is trouwens ook niet duur, winterpenen bijvoorbeeld. En sommige groenten uit pot smaken nog best behoorlijk.

Daarbij is zo'n tuin onderhouden veel werk en heb je gewoon grond nodig, het liefst grond buiten de stad want stadsgronden zijn in de regel sterk vervuild.
Och een verplicht bodemonderzoekje alvorens je je eigen vreet mag telen behoort tot de verplichte mogelijkheden.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  zondag 22 juni 2014 @ 19:12:06 #129
321876 Cherna
Fuck the System
pi_141417233
quote:
2s.gif Op zondag 22 juni 2014 18:00 schreef skrn het volgende:
Nogmaals : ik snap dat het geen vetpot is, maar men moet niet overdrijven. Met een afbetaald huis kom je er een heel eind, en ouderen hebben wel de tijd gehad om te kunnen sparen. Waar ik vooral een hekel aan heb, zijn die zieligheidsverhaaltjes, alsof ouderen keer op keer worden gepakt, met argumenten als 'zij hebben het land opgebouwd' en dergelijke.

Die moestuin was een stom idee, maar het kan geen kwaad om mensen erop te wijzen hoe ze met weinig geld wel op een goede manier de oude dag kunnen sluiten. Dat kan je bijvoorbeeld wel doen met diepte-investeringen op het juiste moment, dus een appartementje kopen, energie-zuinige maatregelen te stimuleren, et cetera.
Je zult ook wel in zijn voor een verdere maatregelingen om iedereen die een vermogen heeft maar geen AOW en pensioen meer te geven want die hebben immers een vermogen in bakstenen dat maar eerst opgevreten dient te worden.

Hoe je ouderen ook aanpakt je hebt je uiteindelijk zelf bij de ballen. Denk maar eens na als het dan om een erfenis gaat of zoals in Duitsland verplichte bijdrage van de kinderen als die net iets teveel verdienen.

En om eerlijk te zijn zie ik mijn geld liever gaan naar mijn kinderen(DUS DE JONGERE GENERATIE)dan aan de overheid. Maar goed een overheid weet het goed te brengen dat iedere oudere een boot heeft.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_141420271
Wat wordt er veel voor me gedacht. Niet normaal. Hoe je het wendt of keert, de AOW blijft een grote kostenpost voor de overheid. Dan kun je maar beter meedenken hoe dat stelsel betaalbaar blijft in plaats van enkele versobering en/of wijziging maar als bedreiging te zien.

Hetzelfde eigenlijk met de hypotheekrente-aftrek. Jarenlang onbespreekbaar en pas als alle problemen zich opgestapeld hebben en er geen andere uitweg mogelijk is, wordt er iets aan gedaan. Maar dan moet er wel resoluut ingegrepen worden. Handig in een tijd met dalende huizenprijzen.

Het is maar wat je wilt, natuurlijk.
  zondag 22 juni 2014 @ 20:12:47 #131
321876 Cherna
Fuck the System
pi_141420582
quote:
2s.gif Op zondag 22 juni 2014 20:06 schreef skrn het volgende:
Wat wordt er veel voor me gedacht. Niet normaal. Hoe je het wendt of keert, de AOW blijft een grote kostenpost voor de overheid. Dan kun je maar beter meedenken hoe dat stelsel betaalbaar blijft in plaats van enkele versobering en/of wijziging maar als bedreiging te zien.

Hetzelfde eigenlijk met de hypotheekrente-aftrek. Jarenlang onbespreekbaar en pas als alle problemen zich opgestapeld hebben en er geen andere uitweg mogelijk is, wordt er iets aan gedaan. Maar dan moet er wel resoluut ingegrepen worden. Handig in een tijd met dalende huizenprijzen.

Het is maar wat je wilt, natuurlijk.
Rust in de tent, dat is wat ik graag zou zien. Maar juist die resolute wijzigingen die er de laatste jaren worden doorgedrukt zijn funest. Je kunt je nergens meer op instellen. Het lijkt wel of iedere dag de overheid met nieuwe plannen komt. Wat vandaag een uitstekend plan is, is morgen al weer achterhaald.
Hoe kun je dan goed je levenspad plannen als je met een overheid te maken hebt die steeds de regels aanpast en met grenzen werkt. Als zelfs sparen niet meer werkt dan blijft er weinig over.
Maar goed het korte termijn denken is hip.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  zondag 22 juni 2014 @ 20:34:58 #132
321876 Cherna
Fuck the System
pi_141421714
Ik zal een leuk voorbeeld geven hoe ik persoonlijk denk:

Nu is het zo dat je geen aflossingsvrije hypo meer mag afsluiten. Ik laat even in het midden of dit een slechte hypo vorm is. Nu moet je verplicht aflossen omdat een overheid ons wijsmaakt dat anders je huis onder water komt te staan. Uh is dat achter 30 jaren nog zo?
Stel dat ik aflos en wat denk je dat ik de eerste 15 jaar aflos op mijn huis? Kan mijn huis dan niet meer onder water komen te staan?

Weet je wat ik denk? Als iedereen aflost dan heeft iedereen een vermogen in bakstenen waar de overheid geweldige plannen mee heeft.

Ik betaal nu belasting over mijn salaris. Prima als ik daarmee de mindere kan helpen. Als mijn belastinggeld goed besteed word dan heb ik daar totaal geen moeite mee. Maar dat is het dan ook.
Mijn netto salaris daar moet men niet nog eens belasting over gaan heffen zodra ik daar een deel zelf van gespaard heb of door middel van een pensioen/huis etc etc.

En nee dan heb ik geen moestuin nodig om te kunnen overleven.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  zondag 22 juni 2014 @ 20:53:44 #133
321876 Cherna
Fuck the System
pi_141422718
Als je het kopje al leest: vul je pensioen aan met een moestuintje. Dan valt je toch niets meer te binnen.

Ik zit nu te lachen achter mijn tokkelboard en zie het maar als humor vanuit de Pvda.club
Nog even en we krijgen het volgende voorstel vanuit de overheid:
Kunnen we ook deze crap weer van stal halen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  zondag 22 juni 2014 @ 21:29:00 #134
132605 kawotski
Il Dottore
pi_141424866
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2014 18:05 schreef Ulx het volgende:

[..]

Waarom is een moestuin een stom idee? Onafhankelijk zijn is toch prima?
Onafhankelijk ben je als je geen belasting meer hoeft te betalen. Good luck with that.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
  zondag 22 juni 2014 @ 21:33:54 #135
3542 Gia
User under construction
pi_141425217
quote:
2s.gif Op zondag 22 juni 2014 17:37 schreef skrn het volgende:

Huh?

Ik stel duidelijk de voorwaarde 'je huis hebt afgelost'. Scheelt nogal. Als oudere hoef je verder niet te sparen, en de kinderen zijn het huis uit. Scheelt allemaal. Daarbij is AOW inderdaad een minimumvoorziening. Genoeg ouderen die ook nog een pensioensuitkering krijgen.
Je hoeft niet meer te sparen, maar je wil ook weleens er met de kleinkinderen op uit. Pretpark met 4 personen 120 euro. En dan ben je nog maar binnen!
En wat denk je van Sinterklaas? Kerst, met de hele familie aan het kerstdiner.

Alsof je na je 67ste geen kosten meer hebt!

Maar ik schrijf ons wel op tijd in voor een senioren huurwoning, verkoop de hoop stenen, strijk zo'n 70.000 overwaarde op en koop daar een campertje voor. Lekker vaak op vakantie. En hopelijk al op ons 62ste...
  zondag 22 juni 2014 @ 21:40:14 #136
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_141425675
quote:
1s.gif Op zondag 22 juni 2014 21:33 schreef Gia het volgende:

[..]

Je hoeft niet meer te sparen, maar je wil ook weleens er met de kleinkinderen op uit. Pretpark met 4 personen 120 euro. En dan ben je nog maar binnen!
En wat denk je van Sinterklaas? Kerst, met de hele familie aan het kerstdiner.

Alsof je na je 67ste geen kosten meer hebt!

Maar ik schrijf ons wel op tijd in voor een senioren huurwoning, verkoop de hoop stenen, strijk zo'n 70.000 overwaarde op en koop daar een campertje voor. Lekker vaak op vakantie. En hopelijk al op ons 62ste...
:{w Je vergeet de erfenis van je "rijke" ouders.
  zondag 22 juni 2014 @ 21:40:14 #137
3542 Gia
User under construction
pi_141425676
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2014 20:34 schreef Cherna het volgende:

Mijn netto salaris daar moet men niet nog eens belasting over gaan heffen zodra ik daar een deel zelf van gespaard heb of door middel van een pensioen/huis etc etc.

Maar dat gebeurt dus wel.
Oplossing, juwelen kopen en bewaren in een goed verstopte brandvrije kluis, in huis.
Ook dat kan niet bij de bank, want wordt doorgegeven.

Oftewel, tetug naar die oude sok!
  zondag 22 juni 2014 @ 21:41:57 #138
3542 Gia
User under construction
pi_141425770
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2014 21:40 schreef betyar het volgende:

:{w Je vergeet de erfenis van je "rijke" ouders.
Mijn ouders wonen in een seniorenwoning en hebben niet meer dan hun aow'tje.
Daar valt niks, nada, noppes te erven.
  zondag 22 juni 2014 @ 21:45:56 #139
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_141426030
quote:
1s.gif Op zondag 22 juni 2014 21:41 schreef Gia het volgende:

[..]

Mijn ouders wonen in een seniorenwoning en hebben niet meer dan hun aow'tje.
Daar valt niks, nada, noppes te erven.
Volgens vele hier zijn ze veel te rijk en moeten ze hun pensioentje inleveren om de jongere generatie te bevredigen.
pi_141428943
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2014 21:45 schreef betyar het volgende:

[..]

Volgens vele hier zijn ze veel te rijk en moeten ze hun pensioentje inleveren om de jongere generatie te bevredigen.
Ja, wel als men denkt dat je met een AOW pretparken moet kunnen bezoeken.

Wat is er nu raar aan het idee dat de AOW staat voor minimuminkomen voor ouderen?
  zondag 22 juni 2014 @ 22:28:24 #141
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_141429146
quote:
10s.gif Op zondag 22 juni 2014 22:25 schreef skrn het volgende:

[..]

Ja, wel als men denkt dat je met een AOW pretparken moet kunnen bezoeken.

Wat is er nu raar aan het idee dat de AOW staat voor minimuminkomen voor ouderen?
Kijk, goede mentaliteit, laten we onze ouders verrekken in hun seniorenwoning, geraniums in overvloed. Triest dit soort gedachtes.
pi_141429688
als ik al de prijzen bekijk van groenten in blik dan is dat al ontzettend laag. Om dat bedrag te gaan besparen door in een moestuin te gaan ploeteren verdien je helemaal niks mee
pi_141515506
uit de NRC van vandaag
quote:
Moestuin
Het interview waarin Jetta Klijnsma zaterdag één zinnetje over een moestuin zei, ging niet echt over moestuinen. Het ging over het inkomen na je pensionering. En ja, dat inkomen is een probleem waar je beter nu alvast iets aan kan gaan doen.
Lekker wieden, snoeien en zaaien voor je pensioen
ERICA VERDEGAAL
AMSTERDAM. Stom, feodaal, totaal de weg kwijt. Zo reageerden cynische twitteraars, verontwaardigde politici en woedende vakbondsmensen op de moestuin die PvdA-politica Jetta Klijnsma tipte als bron van extra pensioen. „Mensen in dit land moeten niet afhankelijk zijn van een moestuin”, zei haar partijvoorzitter, Hans Spekman.
AMSTERDAM. Stom, feodaal, totaal de weg kwijt. Zo reageerden cynische twitteraars, verontwaardigde politici en woedende vakbondsmensen op de moestuin die PvdA-politica Jetta Klijnsma tipte als bron van extra pensioen. „Mensen in dit land moeten niet afhankelijk zijn van een moestuin”, zei haar partijvoorzitter, Hans Spekman.
Is er dan iets mis met een moestuin?
Nou nee. En het interview waarin de staatssecretaris zaterdag één zinnetje over een moestuin zei, ging ook helemaal niet over moestuinen. Het ging over het inkomen op de oude dag – over jóúw inkomen op jóúw oude dag.
En ehm... dat is een probleem.
Vroeger lag het allemaal zo simpel. Pa werkte tot zijn 65ste bij één baas. En daarna genoot zijn huishouden, mits gezond, van een kortstondige, redelijk doorbetaalde rustperiode tot de dood.
Maar anno 2014 staat Nederland aan de vooravond van een 65-plus-explosie. Elke drie minuten worden we een 65-jarige rijker. In 2038 zijn het er naar schatting 4,3 miljoen, een aantal dat nauwelijks meer afneemt.
En bovenop die vergrijzing raken we ontgroend. Een doorsnee Nederlandse vrouw krijgt nog maar 1,7 kind, terwijl er 2,1 nodig zijn om onze bevolking op peil te houden. Daarom lijkt onze bevolkingsopbouw, die vroeger een prachtige piramidevorm had, steeds meer op een urn.
En bovenop die vergrijzing raken we ontgroend. Een doorsnee Nederlandse vrouw krijgt nog maar 1,7 kind, terwijl er 2,1 nodig zijn om onze bevolking op peil te houden. Daarom lijkt onze bevolkingsopbouw, die vroeger een prachtige piramidevorm had, steeds meer op een urn.
Die macabere term geeft meteen goed weer hoe onze pensioentoestand momenteel is: een slinkend aantal jongeren dreigt een onstuitbaar groeiende groep ouderen te moeten onderhouden.
Maar hoe zit het dan met het pensioen van iemand die nu nog volop aan het werk of aan het studeren is?
Je pensioen als je niets doet
Wie geen pensioen opbouwt in een fonds en niks wegzet voor later, heeft vanaf zijn AOW-leeftijd recht op AOW.
Deze magische leeftijd stijgt echter razendsnel. De komende jaren gaat het AOW-moment in stapjes omhoog naar 66 jaar in 2019 en 67 jaar in 2023. Vanaf 2024 wordt de AOW-leeftijd gekoppeld aan de levensverwachting.
Je schrikt je een ongeluk als je op wijzeringeldzaken.nl zoekt op ‘AOW-leeftijd berekenen’ en je geboortedatum intikt. Een 33-jarige krijgt het overheidspensioen vanaf 70 jaar en negen maanden (of later). Een 23-jarige kan in het beste geval vanaf 71,5 jaar overheidspensioen genieten.
Je schrikt je een ongeluk als je op wijzeringeldzaken.nl zoekt op ‘AOW-leeftijd berekenen’ en je geboortedatum intikt. Een 33-jarige krijgt het overheidspensioen vanaf 70 jaar en negen maanden (of later). Een 23-jarige kan in het beste geval vanaf 71,5 jaar overheidspensioen genieten.
De AOW-bedragen staan momenteel niet ter discussie, maar tussen nu en je AOW-leeftijd kan er van alles gebeuren. Momenteel krijgt een alleenstaande maandelijks 1.045 euro AOW. Een koppel pakt circa 1.445 euro mee, mits men 50 jaar lang AOW heeft opgebouwd door in Nederland te wonen of te werken. Emigratie en reislust kunnen flink roet in je pensioeneten strooien.
Je pensioen als je vertrouwt op je baas
Pensioen dat je bij je baas opbouwt, heet aanvullend pensioen: je krijgt het bovenop je AOW.
Het is de moeite waard je erin te verdiepen, want aanvullende pensioenopbouw is er in soorten en maten en loopt van vrijwel waardeloos tot riant.
Onder aan de ladder staat het woekerpensioen. Hierbij gaan je premies niet in een fonds, maar in een verzekeringspolis met bizarre kosten en peperdure beleggingsfondsen. Menig MKB-baas heeft er na een slecht advies voor getekend. En nog steeds zitten vele werknemers ermee in hun maag.
foto hollandse hoogte
Met iets meer mazzel val je in een middelloonregeling. Je pensioen wordt dan afgeleid van het gemiddelde salaris in je carrière. Er zijn karige en goudgerande regelingen, en alles ertussenin.
Maar zelfs bij een mooie regeling kunnen veel omstandigheden de glans van je pensioensituatie afhalen. Zo kan een echtscheiding erin hakken. Ook een tijdje werkloosheid, ziekte, moederschap of een wereldreis kunnen je pensioenvooruitzichten verslechteren.
Voor de meeste mensen is een aanvullend pensioen van 70 procent van het middelloon daarom slechts een mooie droom.
Je pensioen als je zzp’er bent
Als je zelf niets aanvullends regelt, val je als zzp’er later terug op AOW (zie eerder).
Je kunt zelf geld wegzetten in een pensioenspaar- of pensioenbeleggingsproduct. Maar veel zzp’ers verdienen onvoldoende om iets te kunnen reserveren voor later. Of ze leven liever nu dan straks.
Verder is de spaarrente bizar laag, waardoor je pensioenspaargeld weg kan smelten door inflatie. En zelf beleggen is voor de meeste zzp’ers te hoog gegrepen.
Verder is de spaarrente bizar laag, waardoor je pensioenspaargeld weg kan smelten door inflatie. En zelf beleggen is voor de meeste zzp’ers te hoog gegrepen.
Mogelijk bieden nieuwe pensioeninitiatieven een oplossing. Er zijn er twee in de maak.
Een particuliere oplossing is brightnl.com. Die biedt straks een eigen online pensioenrekening met flexibele inleg en een flexibele pensioendatum, tegen een vaste vergoeding van 210 euro per jaar.
Daarnaast start pensioengigant APG vanaf 2015 met een speciaal zzp-pensioen. Daarin bouw je je eigen pensioenvermogen op. Ook hier worden de inleg en de pensioenleeftijd flexibel, terwijl je het kapitaal ook mag gebruiken als je langdurig arbeidsongeschikt wordt.
De overheid werkt momenteel aan een wetsvoorstel dat een pensioenregeling voor zelfstandigen ondersteunt. Wie weet wordt het wat. Dat moeten we nog zien.
Je pensioen als je jong en flexibel bent
Jongeren lijken de meeste pensioenrisico’s te lopen, ook als ze verplicht deelnemen in een fonds. Elke pensioenfondsdeelnemer betaalt namelijk ongeacht leeftijd eenzelfde premiepercentage.
Jongeren lijken de meeste pensioenrisico’s te lopen, ook als ze verplicht deelnemen in een fonds. Elke pensioenfondsdeelnemer betaalt namelijk ongeacht leeftijd eenzelfde premiepercentage.
Maar eigenlijk zouden jongeren minder moeten betalen. Want een euro van een jongere kan tientallen jaren renderen in een fonds, terwijl de premie van een 64-jarige nauwelijks meer winst maakt.
Dit nadeel vervalt alleen als je je hele carrière – tientallen jaren – achtereen pensioen opbouwt, liefst in hetzelfde fonds. Maar welke jobhoppende, flexwerkende, avontuurlijke jongere doet dat nog?
Hiernaast dragen in pensioenland de zwakste schouders gek genoeg de zwaarste lasten. Je bouwt namelijk pensioen op voor zover je salaris hoger is dan je ‘franchise’. Die franchise is bijvoorbeeld het AOW-bedrag. Zit je loon daar maar een paar honderd euro boven, dan bouw je nauwelijks wat op, al betaal je vijftig jaar. Dat benadeelt jongeren meer dan ouderen, omdat ze vaak minder verdienen.
Extra fout zit de jongere die laag is opgeleid. Deze leeft gemiddeld zes jaar korter dan zijn hoog opgeleide collega, en krijgt dus korter uitgekeerd. Volgens Martin Pikaart, auteur van De Pensioenmythe, subsidieert een laagopgeleide onze bovenlaag met gemiddeld 10.000 tot 40.000 euro.
Extra fout zit de jongere die laag is opgeleid. Deze leeft gemiddeld zes jaar korter dan zijn hoog opgeleide collega, en krijgt dus korter uitgekeerd. Volgens Martin Pikaart, auteur van De Pensioenmythe, subsidieert een laagopgeleide onze bovenlaag met gemiddeld 10.000 tot 40.000 euro.
Dus wat nu te doen?
Het is duidelijk: je pensioensituatie telt vele valkuilen, valstrikken en onzekerheden, helemaal als je jong bent en flexibel werkt. Er is daarom alle reden om wat extra pensioenpotjes op het vuur te zetten.
Denk daarbij breed, want pensioen is meer dan uitkeringen. Uiteindelijk gaat het om de vraag hoe je het financieel redt als je niet meer werkt of werken kan. Alles wat later kosten drukt of extra inkomen oplevert, is een vorm van pensioen.
Ga dus sparen voor later.
En de hypotheek aflossen.
En zelf klussen.
En minder uitgeven.
En meer verdienen, bijvoorbeeld met een website of betaalde hobby.
Vergroot ook je verdienvermogen door een flexibele alleskunner te worden, aan je fysieke conditie te werken en je sociale contacten te koesteren.
Protesteer tot slot bij de politiek tegen de verplichte pensioenbouw met doorsneepremies.
En o ja, begin een moestuintje, al is het op je balkon. Zelfgezaaide gewassen groeien vele malen sneller dan pensioeneuro’s. Met dank aan Jetta Klijnsma’s briljante tip.
pi_141515565
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2014 22:28 schreef betyar het volgende:

[..]

Kijk, goede mentaliteit, laten we onze ouders verrekken in hun seniorenwoning, geraniums in overvloed. Triest dit soort gedachtes.
je wilt alle ouderen gratis geld geven?
  dinsdag 24 juni 2014 @ 23:55:53 #145
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_141517060
quote:
2s.gif Op dinsdag 24 juni 2014 23:31 schreef Evertjan het volgende:

[..]

je wilt alle ouderen gratis geld geven?
Enkel waar ze recht op hebben.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')