Ebola in West-Afrika niet te stuiten

quote:

Op dinsdag 24 juni 2014 13:37 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Nah, zit niet zo in ze blijkbaar. Dat continent wordt ook al heel lang bevolkt en in de tijd dat men in Europa schepen bouwde om de wereld te verkennen, in Azië men handel dreef met elkaar, de Pacifische Oceaan verkende met navigatie op de sterren en in Amerika complete tempels en steden bouwden op 2500 meter hoogte, zijn naar nog steeds stammen die hun eitje bakken direct in as en dansen om vuur voor regen.

Het moet ze voorgekauwd worden, anders snappen ze het niet.

Je zou Jarred Diamond eens moeten lezen, Collaps bijvoorbeeld, of germs, guns & steel

quote:

Op dinsdag 24 juni 2014 13:38 schreef Globali het volgende:

[..]

Ook waar. Ik zou geen directe oplossing weten. Men denkt gewoon te vaak niet na.

Of wil niet nadenken. Of blijft beperkt traditioneel nadenken.

quote:

Op dinsdag 24 juni 2014 13:27 schreef Globali het volgende:

[..]

Ga je weer terug? Het is verslavend......

Geen idee, zit niet in de planning

quote:

Op dinsdag 24 juni 2014 13:43 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Of wil niet nadenken. Of blijft beperkt traditioneel nadenken.

Mijn irritatie daar was en is de hoeveelheid kinderen die men krijgt. Dan heb je een dorpje met 1 man, 6 vrouwen en twintig kinderen. En dan? Dat kan gewoon niet want er is geen scholing.

quote:

Op dinsdag 24 juni 2014 13:43 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je zou Jarred Diamond eens moeten lezen, Collaps bijvoorbeeld, of germs, guns & steel

Wederom bedankt voor een tip Piet. Die gaan op de bucketlist.

quote:

Op dinsdag 24 juni 2014 13:44 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Geen idee, zit niet in de planning

Had het zin wat je daar hebt gedaan?

quote:

Op dinsdag 24 juni 2014 13:52 schreef Globali het volgende:

[..]


Had het zin wat je daar hebt gedaan?

Telco netwerken, ja, de scholen waren na een maand of wat geplunderd, alles wat geld bracht eruit gesloopt en verkocht en de geiten stonden erin.

quote:

Op dinsdag 24 juni 2014 13:54 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Telco netwerken, ja, de scholen waren na een maand of wat geplunderd, alles wat geld bracht eruit gesloopt en verkocht en de geiten stonden erin.

Zo gaat het soms. Hopeloos. Heeft hulp nog zin? Nee. Maar als je leuke mensen tegenkomt denk je weer anders.

Dodental ebola in West-Afrika loopt snel op
Het dodental van de uitbraak van ebola in West-Afrika is opgelopen tot 467. Het dodental stond een week eerder nog op 399.

Dat heeft de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) dinsdag bekendgemaakt.

Het totale aantal bevestigde en vermoedelijke gevallen is 759. De dodelijke ziekt grijpt al maanden om zich heen. Vooral in Guinee, maar ook in Sierra Leone en Liberia. Artsen zonder Grenzen liet anderhalve week geleden weten dat de uitbraak niet meer onder controle is.

Het is niet eerder voorgekomen dat een epidemie van de zeldzame ziekte op meerdere plekken tegelijk woedt. Dat maakt de bestrijding van de uitbraak in West-Afrika moeizaam. Door een gebrek aan betrouwbare informatie doen bovendien veel geruchten de ronde, wat de strijd tegen ebola nog gecompliceerder maakt.

Zo hebben verhalen de ronde gedaan dat gezondheidswerkers een complot beramen en dat mensen nooit meer terugkomen uit een ziekenhuis of dat de ziekte na een tijdje vanzelf weer overgaat.

Alarm

Het virus heeft zich in Guinee kunnen verspreiden doordat laat alarm is geslagen. Volgens Artsen zonder Grenzen was het de eerste keer dat het Afrikaanse land te maken kreeg met het virus en is het daardoor laat herkend.

Het ebolavirus in Guinee heeft zich niet alleen verspreid naar meerdere plekken; het gaat ook om de ergste van alle soorten. Deze Zaïre-variant is dodelijk tot in 90 procent van de besmettingen. Er is geen medicijn tegen ebola.

quote:

Op zondag 22 juni 2014 00:34 schreef Pietverdriet het volgende:
Diaree is een probleem , miljoenen doden per jaar
Malaria is een probleem, miljoenen doden per jaar
Ebola verkoopt kranten en doet de media orgasmisch publiceren

Een ziekte die 90 % dodelijk is (en ook nog eens vrij besmettelijk is). Dat halen jouw ziekjes niet. Not even close (en we staan slechts aan het prille begin van een echte uitbraak)

quote:

Op woensdag 2 juli 2014 02:51 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Een ziekte die 90 % dodelijk is (en ook nog eens vrij besmettelijk is). Dat halen jouw ziekjes niet. Not even close (en we staan slechts aan het prille begin van een echte uitbraak)

Juist doordat het zo dodelijk is heeft het tot nu toe niet veel kans gehad echt ver uit te breiden.

quote:

Op woensdag 2 juli 2014 09:30 schreef Disorder het volgende:

[..]

Juist doordat het zo dodelijk is heeft het tot nu toe niet veel kans gehad echt ver uit te breiden.

Dit dus, maar het wordt anders als ebola een ghetto van een grote stad bereikt

quote:

Op woensdag 2 juli 2014 09:39 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dit dus, maar het wordt anders als ebola een ghetto van een grote stad bereikt

Ben benieuwd of dat ook gaat gebeuren.

quote:

Op zaterdag 21 juni 2014 14:49 schreef Straatcommando. het volgende:
Er komt nog een moment dat een ziekte als ebola airborne wordt en dan hebben we een probleem. Een heel groot probleem. Het zou niet bepaald slecht zijn voor de aarde, maar als je dat zegt krijg je een zooi stront over je heen.

Was toch in de jaren 80 toch al een keer 'airborne' geweest in de VS in zo'n proefdierenverblijf voor apen, van het leger?

quote:

Op woensdag 2 juli 2014 09:56 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Was toch in de jaren 80 toch al een keer 'airborne' geweest in de VS in zo'n proefdierenverblijf voor apen, van het leger?

Dat was een film, outbreak

quote:

Op woensdag 2 juli 2014 09:57 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dat was een film, outbreak

Ebola had toch geen schijn van kans in Europa vanwege het klimaat hier?

Meen ik ergens gelezen te hebben.

Oh, ik neem het terug, het was in Canada in een lab opstelling gelukt
http://www.wired.co.uk/news/archive/2012-11/18/ebola

quote:

Op woensdag 2 juli 2014 09:57 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dat was een film, outbreak

Nee, ik heb dat boek gelezen.
Outbreak was er niet eens op gebaseerd.
Die apen zaten in kooien, 1tje had het en door het ventilatiesysteem kregen anderen het ook.
Hebben ze vervolgens al die apen uitgeroeid en zodoende de ziekte een halt toegeroepen.

Hier een linkje naar het boek: http://www.amazon.com/The-Hot-Zone-Terrifying-Story/dp/0385479565

[ Bericht 12% gewijzigd door Ryan3 op 02-07-2014 10:10:02 ]

quote:

Op woensdag 2 juli 2014 09:58 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Ebola had toch geen schijn van kans in Europa vanwege het klimaat hier?

Meen ik ergens gelezen te hebben.

Geen idee, ik ken de materie niet goed genoeg, maar ebola is wel vreselijk besmettelijk en dodelijk ook niet airborn.
Een pandemie die halve continenten uitvaagt is trouwens een reeel risico, dat is de afgelopen duizend jaar al een aantal maal gebeurd. We kennen de pest in Europa, maar er waren er meer, het grootste gedeelte van het stroomgebied van de amazone was dichtbevolkt voor de spanjaarden kwamen en allerlei ziektes meenamen, tegen de tijd dat met de amazone echt begon te verkennen was de bevolking daar weggevaagd.

quote:

Op dinsdag 24 juni 2014 13:03 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

24 stuks malarone zit je al snel aan een 120 euro

Idd erg prijzig maar ook met bijwerkingen mag het dacht ik niet langer dan een maand slikken.

quote:

Op woensdag 2 juli 2014 10:08 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Idd erg prijzig maar ook met bijwerkingen mag het dacht ik niet langer dan een maand slikken.

Ik weet het, een ideale oplossing is het niet en erg goed werken doet het ook niet. Riamet is eigenlijk het enige dat echt werkt

quote:

Op woensdag 2 juli 2014 10:16 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik weet het, een ideale oplossing is het niet en erg goed werken doet het ook niet. Riamet is eigenlijk het enige dat echt werkt

Het is beter dan niets.

Overigens zijn we heden ten dage wel beter bestand tegen pandemieën in de westerse wereld.
Door verbeterde communicatiemiddelen en wetenschap van hoe ziektes zich verspreiden plus een zeer kapitaalkrachtige doelgroep zou het risico bedwingbaar moeten zijn.

Lastig verhaal. Vaak is het probleem dat de mensen in Afrika zelf bestrijding tegenwerken. Dat was met aids al zo:
Er ging een hardnekkig gerucht dor Afrika dat je van aids kon genezen door onbeschermde seks met een maagd.. Je zou aan aids sterven als je een ziekenhuis bezocht..
Met ontwikkelingshulp zien we hetzelfde gebeuren, al decennia lang:
Opgebouwde hulp, scholen, ziekenhuizen e.d, worden geplunderd en gesloopt door de lokale bevolking. Waterbronnen worden door de eigen bevolking vervuild. Hulpverleners worden door de lokale bevolking verkracht, ontvoerd, vermoord.
Maar ook door het vernietigen van goedlopende werkgelegenheid en bronnen van voedsel: denk aan die boerderijen waar de blanke eigenaren werden verjaagd (met steun van de regering!!) of vermoord waarna de boerderijen slecht of niet werden gerund waardoor werkgelegenheid en voedsel voor de lokale bevolking wegvielen.

Ebola is een zeer gevaarlijke ziekte en het wachten is idd op het moment dat een idioot het naar de westerse wereld brengt. Dat zagen we met de uitbraak van SARS waarbij mensen met ziekteverschijnselen eigenwijs toch het vliegtuig pakten en zo andere landen besmetten: Van de Chinese provincie Guangdong naar Hongkong naar het Vietnamese Hanoi en vanuit deze 'haarden' zijn besmettingen bekend over de hele wereld.

Hoe hard ook; ipv behandelen en op internationale schaal hulpverleners naar deze gebieden sturen, zouden we deze gebieden juist moeten isoleren. Hulpverlening ter plaatse door internationale hulpverleners is en blijft ineffectief door de tegenwerking van de lokale bevolking en is een gevaar voor de rest van de wereld door de kans op verspreiding van de ziekte om over de risico's voor die hulpverleners maar te zwijgen. Hulp zou beperkt moeten worden door droppings (dus zonder te landen!) van medicijnen, voedsel en zonodig water en scholing/steun voor de lokale hulpverleners via het internet.

quote:

Op woensdag 2 juli 2014 10:24 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Het is beter dan niets.

Overigens zijn we heden ten dage wel beter bestand tegen pandemieën in de westerse wereld.
Door verbeterde communicatiemiddelen en wetenschap van hoe ziektes zich verspreiden plus een zeer kapitaalkrachtige doelgroep zou het risico bedwingbaar moeten zijn.

Bij een nieuwe griep bijvoorbeeld is er helemaal niet zoveel wat er tegen gedaan kan worden. Vandaar de paniek bij de WHO destijds met de mexicaanse griep, achteraf kunnen we daar natuurlijk het allemaal beter weten, maar een nieuwe griepvariant kan tientallen miljoenen doden kosten en er is nauwelijks wat tegen te doen.

quote:

Op woensdag 2 juli 2014 10:36 schreef Ouder1 het volgende:
Lastig verhaal. Vaak is het probleem dat de mensen in Afrika zelf bestrijding tegenwerken. Dat was met aids al zo:
Er ging een hardnekkig gerucht dor Afrika dat je van aids kon genezen door onbeschermde seks met een maagd.. Je zou aan aids sterven als je een ziekenhuis bezocht..

Zulke gekken heb je hier ook, hele volksstammen willen inmiddels hun kinderen niet laten vaccineren wat dat is eng.

quote:

Op woensdag 2 juli 2014 10:40 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Zulke gekken heb je hier ook, hele volksstammen willen inmiddels hun kinderen niet laten vaccineren wat dat is eng.

Dat is niet met elkaar te vergelijken. Bewust anderen besmetten of als minderheid je te laten beschermen door de meerderheid. In het eerste geval verspreid je de ziekte in het tweede geval neem je zelf het risico op die ziekte.

quote:

Op woensdag 2 juli 2014 10:49 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Dat is niet met elkaar te vergelijken. Bewust anderen besmetten of als minderheid je te laten beschermen door de meerderheid. In het eerste geval verspreid je de ziekte in het tweede geval neem je zelf het risico op die ziekte.

Nee, je werkt ook mee aan de verspreiding van de ziekte als je niet laat vaccineren. Er zijn mensen die niet kunnen vaccineren of waarbij het niet werkt. Die worden beschermd door een grote populatie die gevaccineerd zijn. Als de populatie minder gevaccineerd is, kan de ziekte zich verspreiden.
En mensen nemen niet zelf het risico, ze laten hun kinderen het risico nemen en zadelen de maatschappij op met een probleem.

quote:

Op woensdag 2 juli 2014 10:53 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, je werkt ook mee aan de verspreiding van de ziekte als je niet laat vaccineren. Er zijn mensen die niet kunnen vaccineren of waarbij het niet werkt. Die worden beschermd door een grote populatie die gevaccineerd zijn. Als de populatie minder gevaccineerd is, kan de ziekte zich verspreiden.
En mensen nemen niet zelf het risico, ze laten hun kinderen het risico nemen en zadelen de maatschappij op met een probleem.

Kan de discussie niet On Topic blijven? Dat hele gezanik over malaria medicatie en nu weer uitlokking om over te stappen op niet-vaccineren tegen kinderziektes in Nederland heeft echt helemaal NIETS met de OP te maken.

quote:

Op woensdag 2 juli 2014 10:55 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Kan de discussie niet On Topic blijven? Dat hele gezanik over malaria medicatie en nu weer uitlokking om over te stappen op niet-vaccineren tegen kinderziektes in Nederland heeft echt helemaal NIETS met de OP te maken.

Jij ging offtopic over aids en maagden, meisje, dus zeik mij niet aan mijn hoofd

quote:

Op woensdag 2 juli 2014 10:56 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Jij ging offtopic over aids en maagden, meisje, dus zeik mij niet aan mijn hoofd

Dat was wel on topic. Jouw gezever over welke medicijnen het beste werken bij malaria niet.