Als je 800 meter vooruit kijkt hebt je zeker 20 seconden om een stilstaande auto te zien en te anticiperen. En je kan waarschijnlijk meer dan een kilometer vooruit kijken.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 13:19 schreef bondage het volgende:
[..]
Als er iemand op de snelweg stilstaat en je komt aan met 120 km/u dan mag je wel heel snel kunnen reageren om een ongeluk te voorkomen. Domme reactie dus.
Als je pech krijgt kun je in de meeste gevallen naar de vluchtstrook rijden, een voertuig staat immers niet ineens volledig stil. En wat je al zegt; het kan ook na een bocht zijn waardoor je dit al helemaal niet aan ziet komen. Je mag gewoon nooit op de snelweg stil gaan staan, zeker niet voor dit. Ik vind de reactie van Jahr00n achterlijk omdat hij de motorrijder hier de schuld van wil geven terwijl de vrouw hier toch echt degene is die fout zit.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 13:23 schreef DarkAccountant het volgende:
[..]
Dat had je dan toch al wel van ver kunnen zien, behalve als het misschien na een bocht was of zo, of als de automobilist zijn rempedaal niet had ingedrukt tijdens stilstand.
Ik bedoel maar: je kan ook gewoon panne krijgen op de linkerrijbaan hé, dan sta je ook gewoon stil. Dat het hier om eendjes ging doet eigenlijk niet ter zake, je moet gewoon voorbereid zijn op onverwachte situaties.
waarom eigenlijk?quote:Op zaterdag 21 juni 2014 12:40 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Laat hier een afschrikwekkende werking vanuit gaan naar andere dierenmongolen. Mensen zijn meer waard dan dieren. Punt.
die motor zal wel weer veel te hard hebben gereden zoals de meeste motorrijders. aso'squote:Op zaterdag 21 juni 2014 13:28 schreef Me_Wesley het volgende:
[..]
Als je 800 meter vooruit kijkt hebt je zeker 20 seconden om een stilstaande auto te zien en te anticiperen. En je kan waarschijnlijk meer dan een kilometer vooruit kijken.
Het gebeurde op een weg waar je maximaal 90 km per uur mocht rijden. Ik zou dat geen snelweg willen noemen. De motorrijder reed overigens tussen de 113 km/h en129 km/h.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 13:00 schreef MrGuma het volgende:
[..]
Nee ipv 20 heeft ze er 2 vermoord. Goed bedoelt of niet, je bent gestoord als je stopt op een snelweg waar men >100km per uur rijdt. Je hebt niet bijzonder veel hersens nodig om de gevolgen van het stoppen te bedenken.
Hij reed sowieso te hard, en is hooguit 25km/h afgeremd. Dan heb je echt pas op het laatst geremd, op een motor.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 13:35 schreef Jahr00n het volgende:
[..]
die motor zal wel weer veel te hard hebben gereden zoals de meeste motorrijders. aso's
Ervan uitgaande dat er geen heuvels, bochten en andere obstakels waren die het zicht belemmerde. Ook weten we niet wat voor weer het was en of het donker of licht was. De kans is groter dat het zicht slecht was, het moet je wel heel erg meezitten wil je een kilometer in de verte kunnen kijken. Daarbij moet je ook op andere zaken letten.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 13:28 schreef Me_Wesley het volgende:
[..]
Als je 800 meter vooruit kijkt hebt je zeker 20 seconden om een stilstaande auto te zien en te anticiperen. En je kan waarschijnlijk meer dan een kilometer vooruit kijken.
Zoals je snelheid?quote:Op zaterdag 21 juni 2014 13:41 schreef bondage het volgende:
[..]
Ervan uitgaande dat er geen heuvels, bochten en andere obstakels waren die het zicht belemmerde. Ook weten we niet wat voor weer het was en of het donker of licht was. De kans is groter dat het zicht slecht was, het moet je wel heel erg meezitten wil je een kilometer in de verte kunnen kijken. Daarbij moet je ook op andere zaken letten.
Lezen, randaap.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 13:13 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ja, het is de schuld van de motorrijder...![]()
Ga nou gewoon niet doen alsof je geen noodstop kan maken op een snelweg bij voldoende afstand.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 13:12 schreef MrGuma het volgende:
[..]
[..]
Op 100km per uur is de remweg +-50m. Op een snelheid van 100km per uur leg je +- 28 meter per seconde af. Als je 130km per uur rijdt (die motorchick) is dit al een remweg van +- 70m.
Veel plezier met anticiperen tegen een stilstaande auto.
Ga nu niet doen alsof jij niet mijn latere post heb gelezen, randaap.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 13:46 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Ga nou gewoon niet doen alsof je geen noodstop kan maken op een snelweg bij voldoende afstand.
quote:Op zaterdag 21 juni 2014 13:41 schreef bondage het volgende:
[..]
Ervan uitgaande dat er geen heuvels, bochten en andere obstakels waren die het zicht belemmerde. Ook weten we niet wat voor weer het was en of het donker of licht was. De kans is groter dat het zicht slecht was, het moet je wel heel erg meezitten wil je een kilometer in de verte kunnen kijken. Daarbij moet je ook op andere zaken letten.
quote:It should have been a quick 20-minute motorcycle ride home for Pauline Volikakis and her family to cap what had been a glorious summer day in 2010.
http://www.cbc.ca/news/ca(...)ping-ducks-1.2663840
Vergis je niet. Ooit met 120 op de snelweg bijna achterop een auto geknald die op de autosnelweg 40-50km/uur reed. Geen remlichten omdat men niet aan het remmen was en ik kon net uitwijken naar links.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 13:46 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Ga nou gewoon niet doen alsof je geen noodstop kan maken op een snelweg bij voldoende afstand.
Dat sowieso natuurlijk. Maar nogmaals: we weten niet wat de situatie was, snelwegen zijn niet per definitie volledig recht en het weer kan ook tegenzitten. Ik mag toch hopen dat je het met me eens bent dat stilstaan op de linkerbaan van een snelweg niet de meest doordachte actie is, zeker niet voor het over laten steken van een paar eenden.quote:
quote:Op zaterdag 21 juni 2014 13:18 schreef Jahr00n het volgende:
die motor had gewoon uit moeten kijken
de gene die achterop klapt is altijd fout
quote:
Wordt daarmee krappe bocht bedoeld? In dat geval niet zo vreemd dat die motorrijder het niet aan zag komen.quote:Prosecutor Annie-Claude Chasse said witness and police testimony will show the accused was on a narrow shoulder patch next to the passing lane, tending to a family of ducks on the roadway.
Mijn fout, dat had ik inderdaad niet gedaan.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 13:47 schreef MrGuma het volgende:
[..]
Ga nu niet doen alsof jij niet mijn latere post heb gelezen, randaap.
Tja, maar de kans op brokken stijgt enorm met dit soort fratsen op een autosnelweg. Nu vind ik deze straf voor de dame wel erg overdreven, maar slim is het zeker niet. Zeker niet als er geen gevaarlichten worden ontstoken etc. wat in het verhaal vermeld word.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 13:51 schreef starla het volgende:
Sinds wanneer is degene die achterop knalt niet meer de schuldige?
Lol, nee....dat is een (kleine) inham naast de weg, waar je kunt stoppen als je plotseling pech onderweg hebt. De Nederlandse term is me even ontschoten.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 13:56 schreef bondage het volgende:
[..]
[..]
Wordt daarmee krappe bocht bedoeld? In dat geval niet zo vreemd dat die motorrijder het niet aan zag komen.
Volgens mij eerder een zijstrook/pechstrook.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 13:56 schreef bondage het volgende:
[..]
[..]
Wordt daarmee krappe bocht bedoeld? In dat geval niet zo vreemd dat die motorrijder het niet aan zag komen.
Dan stond ze daar waarschijnlijk zelf, in dezelfde bron staat namelijk dat ze het voertuig had verlaten:quote:Op zaterdag 21 juni 2014 14:00 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Lol, nee....dat is een (kleine) inham naast de weg, waar je kunt stoppen als je plotseling pech onderweg hebt. De Nederlandse term is me even ontschoten.
quote:The Crown said in its opening statement that Czornobaj wasn't physically in her car and that the vehicle was stopped, with the engine running and without any emergency lights, in the left lane of Highway 30, south of Montreal.
Maar om iemand die de "kans op brokken doet stijgen" dezelfde straf te geven als meervoudige moordenaars die bewust mensen ombrengen ....quote:Op zaterdag 21 juni 2014 13:59 schreef Cherna het volgende:
[..]
Tja, maar de kans op brokken stijgt enorm met dit soort fratsen op een autosnelweg. Nu vind ik deze straf voor de dame wel erg overdreven, maar slim is het zeker niet. Zeker niet als er geen gevaarlichten worden ontstoken etc. wat in het verhaal vermeld word.
Klopt. De Nederlandse vertaling in de OP is gewoon zwaar kut.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 14:03 schreef bondage het volgende:
[..]
Dan stond ze daar waarschijnlijk zelf, in dezelfde bron staat namelijk dat ze het voertuig had verlaten:
[..]
Idd. Daar was ze blijkbaar op de uitkijk gaan staan terwijl haar auto op de linker rijstrook stond geparkeerd zonder alarm/remlichten.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 14:02 schreef DarkAccountant het volgende:
[..]
Volgens mij eerder een zijstrook/pechstrook.
http://en.wikipedia.org/wiki/Shoulder_%28road%29
Dat is juist het hele punt. Die motorrijder ziet een auto voor zich, maar ziet geen auto voor deze auto. Hij kan dus niet anticiperen op een plotselinge noodstop omdat er vanuit zijn perspectief geen aanleiding toe is. Die vrouw had nooit mogen remmen voor een paar eendjes. Ze zal er (terecht) geen zware gevangenisstraf voor krijgen, maar dat ze schuldig is bevonden vind ik wel logisch.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 13:13 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Jij kunt op de snelweg geen 100 meter voor je kijken? Dan moet je maar snel je rijbewijs inleveren.
Pedofielen schaar ik onder dieren.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 12:40 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Laat hier een afschrikwekkende werking vanuit gaan naar andere dierenmongolen. Mensen zijn meer waard dan dieren. Punt. Als jij mensen in levensgevaar brengt om een stel van die minderwaardige organismen te redden, zul je de consequenties moeten aanvaarden.
Hoop dat ze inderdaad voor 30 jaar achter de tralies verdwijnt, de gestoorde teef.
Dat ze niet had mogen remmen ben ik met je eens, en dat ze (licht) gestraft wordt voor die stommiteit ook. Maar die motorrijder is zelf ook zwaar in de fout gegaan door een stilstaande/fors remmende auto niet op te merken.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 14:11 schreef Operc het volgende:
[..]
Dat is juist het hele punt. Die motorrijder ziet een auto voor zich, maar ziet geen auto voor deze auto. Hij kan dus niet anticiperen op een plotselinge noodstop omdat er vanuit zijn perspectief geen aanleiding toe is. Die vrouw had nooit mogen remmen voor een paar eendjes. Ze zal er (terecht) geen zware gevangenisstraf voor krijgen, maar dat ze schuldig is bevonden vind ik wel logisch.
Ik vind niet dat je dat kan zeggen zonder ook maar enige vorm van rapportage over het ongeluk te hebben gelezen (en nee, dit nieuwsartikel is geen rapportage), Er zijn zoveel factoren die ervoor kunnen hebben gezorgd dat het voor de motorrijder onmogelijk was om op tijd te stoppen.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 16:16 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Dat ze niet had mogen remmen ben ik met je eens, en dat ze (licht) gestraft wordt voor die stommiteit ook. Maar die motorrijder is zelf ook zwaar in de fout gegaan door een stilstaande/fors remmende auto niet op te merken.
Noem eens één factor die ervoor gezorgd kan hebben dat de motorrijder een ernstig vertraagde/stilstaande auto niet opgemerkt kan hebben.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 16:18 schreef DW457 het volgende:
[..]
Ik vind niet dat je dat kan zeggen zonder ook maar enige vorm van rapportage over het ongeluk te hebben gelezen (en nee, dit nieuwsartikel is geen rapportage), Er zijn zoveel factoren die ervoor kunnen hebben gezorgd dat het voor de motorrijder onmogelijk was om op tijd te stoppen.
Wat hier ook al is genoemd: er rijdt een auto tussen het stilstaande voertuig en de motorrijder in. Dit voertuig wijkt op het allerlaatste moment uit waardoor de motorrijder onmogelijk nog op tijd kan reageren en een ongeluk onvermijdelijk is.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 16:19 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Noem eens één factor die ervoor gezorgd kan hebben dat de motorrijder een ernstig vertraagde/stilstaande auto niet opgemerkt kan hebben.
Met die snelheid is 'op het laatste moment' nog altijd enkele tientallen meters. Niet genoeg afstand om stil te staan, maar afstand genoeg om eens flink in de rem te knijpen.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 16:20 schreef DW457 het volgende:
[..]
Wat hier ook al is genoemd: er rijdt een auto tussen het stilstaande voertuig en de motorrijder in. Dit voertuig wijkt op het allerlaatste moment uit waardoor de motorrijder onmogelijk nog op tijd kan reageren en een ongeluk onvermijdelijk is.
Nieuwsbericht is een interpretatie van de journalist en om die reden vaak onbetrouwbaar. Enkel de analyse van de politie is als betrouwbare bron aan te stempelen.
Met 120 km/u ga je met een snelheid van 33 m/sec. Das een hoop. Om dan op tijd stil te staan is een enorme uitdaging. Daarbij...een stilstaand voertuig laat doorgaans geen remlichten zien, ook dat speelt bij het registreren van het voertuig. Heb je eigenlijk wel een rijbewijs? Want je klinkt behoorlijk naïef als het gaat om het erkennen van gevaren op de weg (en nee, dit is geen persoonlijke vraag, maar oprechte nieuwsgierigheid).quote:Op zaterdag 21 juni 2014 16:23 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Met die snelheid is 'op het laatste moment' nog altijd enkele tientallen meters. Niet genoeg afstand om stil te staan, maar afstand genoeg om eens flink in de rem te knijpen.
Mijn theorie klopte dus en werd versterkt door nog een afleidende factor. Hier kon de motorrijder onmogelijk wat aan doen waardoor de schuld volledig bij de bestuurster van die stilstaande auto ligt.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 16:23 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Met die snelheid is 'op het laatste moment' nog altijd enkele tientallen meters. Niet genoeg afstand om stil te staan, maar afstand genoeg om eens flink in de rem te knijpen.
Aha, in een ander artikel staat precies wat er gebeurd is: de auto voor de motorrijder én de motorrijder zelf waren zodanig bezig het meisje in berm te waarschuwen, dat ze de stilstaande auto uit het oog verloren. De auto wist er nog omheen te slalommen, de motor niet meer.
Wel degelijk onoplettendheid dus.
Ik heb al enkele jaren zelfs een motorrijbewijs. Ik weet dat je met een motor 1) vrij snel stilstaat en 2) een stuk makkelijker kunt uitwijken. Als je daarmee iemand wilt aanrijden, moet je niet op zitten te letten of moet de ander een onverwachtse beweging maken. Een stilstaande auto moet je in principe al heel lang hebben zien staan...quote:Op zaterdag 21 juni 2014 16:27 schreef DW457 het volgende:
[..]
Met 120 km/u ga je met een snelheid van 33 m/sec. Das een hoop. Om dan op tijd stil te staan is een enorme uitdaging. Daarbij...een stilstaand voertuig laat doorgaans geen remlichten zien, ook dat speelt bij het registreren van het voertuig. Heb je eigenlijk wel een rijbewijs? Want je klinkt behoorlijk naïef als het gaat om het erkennen van gevaren op de weg (en nee, dit is geen persoonlijke vraag, maar oprechte nieuwsgierigheid).
Maar door het ontbreken van een waarschuwingssignaal (zowel de rem- als de alarmlichten ontbraken) en door afleiding in de berm moest dit ongeluk wel gebeuren en is dit absoluut een pure vorm van dood door schuld/ernstige nalatigheid.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 16:29 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Ik heb al enkele jaren zelfs een motorrijbewijs. Ik weet dat je met een motor 1) vrij snel stilstaat en 2) een stuk makkelijker kunt uitwijken. Als je daarmee iemand wilt aanrijden, moet je niet op zitten te letten of moet de ander een onverwachtse beweging maken. Een stilstaande auto moet je in principe al heel lang hebben zien staan...
Iemand proberen te waarschuwen is mooi, maar als je daardoor de weg voor je uit het oog verliest, ben je slecht bezig. Sowieso zou je moeten vertragen als je zo iemand ziet staan, voor je eigen veiligheid en voor de veiligheid van die persoon. Zeker als je 30km/u te hard rijdt...quote:Op zaterdag 21 juni 2014 16:29 schreef DW457 het volgende:
[..]
Mijn theorie klopte dus en werd versterkt door nog een afleidende factor. Hier kon de motorrijder onmogelijk wat aan doen waardoor de schuld volledig bij de bestuurster van die stilstaande auto ligt.
Ik zeg ook niet dat zij niet schuldig is of dat zij niet gestraft moet worden. Ik zeg slechts dat ook die motorrijder zijn verantwoordelijkheid niet heeft genomen.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 16:31 schreef DW457 het volgende:
[..]
Maar door het ontbreken van een waarschuwingssignaal (zowel de rem- als de alarmlichten ontbraken) en door afleiding in de berm moest dit ongeluk wel gebeuren en is dit absoluut een pure vorm van dood door schuld/ernstige nalatigheid.
Nee, dat ben ik niet met je eens. De auto voor de motorrijder had eventueel wél kunnen vertragen en zijn alarmlichten aan kunnen gooien bij het zien van die auto (dan trek je de aandacht van de bestuurders achter je namelijk naar jou toe, dus naar voren). De motorrijder valt volgens mij niets te verwijten.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 16:33 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat zij niet schuldig is of dat zij niet gestraft moet worden. Ik zeg slechts dat ook die motorrijder zijn verantwoordelijkheid niet heeft genomen.
Ze is niet gestoord, ze is gigantisch onnozel zonder besef van gevolgen. Jíj bent gestoord.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 12:40 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Laat hier een afschrikwekkende werking vanuit gaan naar andere dierenmongolen. Mensen zijn meer waard dan dieren. Punt. Als jij mensen in levensgevaar brengt om een stel van die minderwaardige organismen te redden, zul je de consequenties moeten aanvaarden.
Hoop dat ze inderdaad voor 30 jaar achter de tralies verdwijnt, de gestoorde teef.
Aldus een mensquote:Op zaterdag 21 juni 2014 12:40 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Mensen zijn meer waard dan dieren.
Het heeft alles met dit onderwerp te maken omdat er een schijnbaar verschil gemaakt wordt tussen beide terwijl het verschil helemaal niet zo evident is.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 20:21 schreef DW457 het volgende:
Ik zat al te wachten op de mens vs. dier discussie. Zullen we die discussie in een apart topic doen en hier verder gaan op het eigenlijke onderwerp?
Daar heb je absoluut een punt. Dan rest mij nog maar 1 ding te zeggen: have fun!quote:Op zaterdag 21 juni 2014 20:26 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Het heeft alles met dit onderwerp te maken omdat er een schijnbaar verschil gemaakt wordt tussen beide terwijl het verschil helemaal niet zo evident is.
Juridisch gezien is het verder al duidelijk dus waarover wil je het dan nog hebben?
Naïef of dom zijn betere beschrijvingen.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 12:32 schreef richolio het volgende:
Ach, sneu. Die vrouw is waarschijnlijk van goede aard.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |