abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_141248936
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juni 2014 16:05 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Wat betreft de negatieve reacties op zorg voor het uiterlijk: vraag eens aan een willekeurige voorbijganger wat hij of zij vindt van metromannen, plastische chirurgie, bodybuilders, miss-verkiezingen, etc. Tien tegen een is de reactie iets als: "Onzin voor ijdeltuiten", "nergens voor nodig want iedereen is goed zoals hij is" of "Uiterlijk doet er niet toe, innerlijk is wat telt".

Dat geeft toch duidelijk aan hoe negatief wij tegenover zorg voor het uiterlijk staan. Iedereen die meer dan het minimale voor zijn uiterlijk doet, wordt ijdel genoemd. Terwijl het van mensen wordt verwacht dat ze meer dan een beetje hun best doen voor hun innerlijk.
Invulling, aanname... Niet erg valide.
Bovendien erg gechargeerd. Vraag eens aan een willekeurige voorbijganger in hoeverre hij/zij het belangrijk vind dat iemand fris ruikt.
Chessplayers don't gamble with the future unless the situation dictates it -- for example, they're hopelessly lost, so they have nothing to lose.
  woensdag 18 juni 2014 @ 16:29:28 #27
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_141249119
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juni 2014 16:23 schreef schaakkipje het volgende:

[..]

Invulling, aanname... Niet erg valide.
Bovendien erg gechargeerd. Vraag eens aan een willekeurige voorbijganger in hoeverre hij/zij het belangrijk vind dat iemand fris ruikt.
Denk jij oprecht dat mensen anders zullen reageren dan? Zie jij in jouw omgeving werkelijk dat mensen net zulke hoge eisen stellen aan uiterlijk als aan innerlijk? Ik betwijfel het.

Overigens is 'fris ruiken' ongeveer de enige uiterlijke factor waar men tegenwoordig nog eisen aan durft te stellen.
pi_141249364
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juni 2014 13:04 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Maar dat is wel een héél minimaal niveau. Waarom is het acceptabel om te eisen dat mensen duizenden euro's uitgeven aan opleidingen, maar kan uiterlijk stoppen met honderd euro aan kleding, tandpasta en shampoo? Waarom kan een lelijk iemand volstaan met een net shirt en gepoetste tanden, terwijl een lui iemand geacht wordt z'n hele karakter om te gooien? Daar zit naar mijn mening een enorme discrepantie tussen...
Je kan eventueel een ander karakter aannemen als dat nodig is (acteren) je hoeft niet een ander karakter te zijn.
Als het om plastische chirurgie gaat hebben we het over een operatie die al dan niet fout kan aflopen eventueel met dodelijke afloop, daarom kan je niemand dwingen zo'n operatie te ondergaan.
pi_141249884
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juni 2014 16:29 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Denk jij oprecht dat mensen anders zullen reageren dan? Zie jij in jouw omgeving werkelijk dat mensen net zulke hoge eisen stellen aan uiterlijk als aan innerlijk? Ik betwijfel het.

Overigens is 'fris ruiken' ongeveer de enige uiterlijke factor waar men tegenwoordig nog eisen aan durft te stellen.
Hoe de reactie zal zijn is voor mij niet zo interessant. Ik reageer omdat jij aangaf dat jouw argumenten en redenatie correct waren. Ik denk dat er nog al wat hapert aan jouw redenatie, want de gehanteerde definitie was al wat twijfelachtig, maar ook de rest is gebaseerd op invullingen en aannames en onevenredige vergelijkingen. Zoals je nu "net zulke hoge eisen"noemt.

Maar goed, Ik denk dat iemand veroordelen op grond van uiterlijke kenmerken over het algemeen kortzichtig wordt gevonden. Wanneer iemand wordt veroordeeld op innerlijke kenmerken zal die persoon dusdanige eigenschappen hebben die een negatieve uitwerking hebben op de ander. En nu heb ik het niet over dom etc, maar jaloers, haatdragend of egoïstisch.

Verder denk ik dat men wel degelijk op uiterlijk beoordeeld en dat fris ruiken echt niet de enige geaccepteerde factor is. Alles is afhankelijk van tijd, plaats en groep. Of denk je dat een omaatje in latex en plateaus niet nagekeken wordt? Of dat er geen commentaar wordt gegeven op een dikzak die bij de mac 4 menu's neemt?

Ook ik chargeer nu.

Maar kijk even naar jouw redenatie en neem niet alles wat je schrijft zomaar als correct aan.
Chessplayers don't gamble with the future unless the situation dictates it -- for example, they're hopelessly lost, so they have nothing to lose.
  woensdag 18 juni 2014 @ 17:26:49 #30
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_141250964
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juni 2014 16:36 schreef Mr.44 het volgende:

[..]

Je kan eventueel een ander karakter aannemen als dat nodig is (acteren) je hoeft niet een ander karakter te zijn.
Als het om plastische chirurgie gaat hebben we het over een operatie die al dan niet fout kan aflopen eventueel met dodelijke afloop, daarom kan je niemand dwingen zo'n operatie te ondergaan.
Dat vind ik een redelijk argument tegen plastische chirurgie. Maar dan zitten we nog steeds met een hoop dingen die wél binnen bereik liggen (niet-ingrijpende plastische chirurgie zoals botox, afvallen, make-up, kleding, kapsel, etc.) waar nog steeds weinig eisen aan gesteld mogen worden. En het stigma van plastische chirurgie als ware dat alleen voor oppervlakkige en ijdele mensen is er nog steeds.
pi_141298849
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juni 2014 12:38 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Toch wordt het enorm afgekeurd als we mensen aan een bepaalde standaard van uiterlijke schoonheid houden, terwijl het de normaalste zaak is om mensen aan een bepaalde standaard van innerlijke schoonheid te houden.
Iemand die dik is, mag je daar niet op aanspreken. Iemand die zich asociaal gedraagt, wel - het wordt zelfs verwacht. Je mag niet lachen met mensen die een grote neus hebben, terwijl je wel mag lachen met iemand die weinig kennis heeft.
Als die persoon vervolgens 10.000 euro uitgeeft aan plastische chirurgie om z'n neus te laten verkleinen, wordt daar schande over gesproken. Maar als iemand 10.000 euro uitgeeft aan een opleiding om z'n kennis te laten vergroten, wordt dat geprezen.
Ik vind het eigenlijk net zo asociaal om domme mensen uit te lachen als om dikke mensen uit te lachen.

Asociale mensen aanspreken is natuurlijk heel wat anders dan dikke mensen aanspreken. Dikke mensen overtreden geen ethische regels. Domme mensen ook niet trouwens, en als ze dat uit domheid wel doen, dan zijn ze asociaal en mag je ze aanspreken.

quote:
Zeker als we mensen gaan beoordelen, wordt dat heel duidelijk. Het is de normaalste zaak van de wereld voor een werkgever om z'n werknemers te beoordelen op intelligentie, doorzettingsvermogen et cetera. Maar een werkgever die z'n werknemers beoordeelt op uiterlijk, wordt voor rotte vis uitgemaakt. Idem voor het zoeken van een partner: een man of vrouw die graag een partner met een mooi lichaam wil, is oppervlakkig. Een man of vrouw die graag een partner met een goed gevoel voor humor wil, wordt niets verweten.
Kortom: mensen worden geacht innerlijk zo optimaal te zijn als ze kunnen, terwijl we accepteren dat ze dat uiterlijk niet zijn (of zelfs: dat ze niet eens proberen optimaal te zijn).
Er zit nogal een verschil in een beslissing van een werkgever om door te gaan met een werknemer en het tot op het bot beledigen van een persoon.

Ook is schoonheid voor de meeste beroepen niet belangrijk. En voor de beroepen waar het wel belangrijk is wordt er wel degelijk onderscheid gemaakt tussen gemaakt. Veel succes om met je hoofd vol piercings/tattoo's te solliciteren als receptionist.
pi_141299015
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juni 2014 16:05 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Kleding en kapsel zijn toch zeker ook onderdelen van het uiterlijk? En dat uiterlijk is een geheel, het gaat om meer dan alleen gezicht.

Wat betreft de negatieve reacties op zorg voor het uiterlijk: vraag eens aan een willekeurige voorbijganger wat hij of zij vindt van metromannen, plastische chirurgie, bodybuilders, miss-verkiezingen, etc. Tien tegen een is de reactie iets als: "Onzin voor ijdeltuiten", "nergens voor nodig want iedereen is goed zoals hij is" of "Uiterlijk doet er niet toe, innerlijk is wat telt".

Dat geeft toch duidelijk aan hoe negatief wij tegenover zorg voor het uiterlijk staan. Iedereen die meer dan het minimale voor zijn uiterlijk doet, wordt ijdel genoemd. Terwijl het van mensen wordt verwacht dat ze meer dan een beetje hun best doen voor hun innerlijk.
Omdat het innerlijk het meest bijdraagt aan het resultaat m.b.t. werk b.v.
pi_141316776
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juni 2014 12:38 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Beste mensen, vandaag wil ik het eens hebben over wat in mijn optiek een van de grootste paradoxen van de 21e eeuw is: de verschillende manieren waarop we uiterlijke en innerlijke schoonheid bejegenen.

Er zijn veel overeenkomsten tussen de twee. Zowel uiterlijke en innerlijke schoonheid zijn deels genetisch bepaald, en mensen kunnen het dus niet ingrijpend veranderen. Toch kunnen we eraan werken: mensen kunnen naar de sportschool of plastische chirurgie om hun uiterlijke schoonheid te verbeteren, en ze kunnen naar de universiteit of naar een cursus om hun innerlijke schoonheid te verbeteren.

Toch wordt het enorm afgekeurd als we mensen aan een bepaalde standaard van uiterlijke schoonheid houden, terwijl het de normaalste zaak is om mensen aan een bepaalde standaard van innerlijke schoonheid te houden.
Iemand die dik is, mag je daar niet op aanspreken. Iemand die zich asociaal gedraagt, wel - het wordt zelfs verwacht. Je mag niet lachen met mensen die een grote neus hebben, terwijl je wel mag lachen met iemand die weinig kennis heeft.
Als die persoon vervolgens 10.000 euro uitgeeft aan plastische chirurgie om z'n neus te laten verkleinen, wordt daar schande over gesproken. Maar als iemand 10.000 euro uitgeeft aan een opleiding om z'n kennis te laten vergroten, wordt dat geprezen.

Zeker als we mensen gaan beoordelen, wordt dat heel duidelijk. Het is de normaalste zaak van de wereld voor een werkgever om z'n werknemers te beoordelen op intelligentie, doorzettingsvermogen et cetera. Maar een werkgever die z'n werknemers beoordeelt op uiterlijk, wordt voor rotte vis uitgemaakt. Idem voor het zoeken van een partner: een man of vrouw die graag een partner met een mooi lichaam wil, is oppervlakkig. Een man of vrouw die graag een partner met een goed gevoel voor humor wil, wordt niets verweten.
Kortom: mensen worden geacht innerlijk zo optimaal te zijn als ze kunnen, terwijl we accepteren dat ze dat uiterlijk niet zijn (of zelfs: dat ze niet eens proberen optimaal te zijn).

Ik vind het persoonlijk een beetje een schizofrene opstelling. Zowel uiterlijke als innerlijke schoonheid kennen veel raakvlakken. Toch behandelen we ze op zo'n verschillende manier. Het lijkt mij logischer om als samenleving te accepteren dat er zowel qua innerlijk als qua uiterlijk bepaalde eisen worden gesteld. Natuurlijk moeten we ons hoeden voor al te extreme eisen: niet iedereen kan van buiten zijn als een supermodel of van binnen zijn als een professor. Maar een bepaald niveau van zowel uiterlijke als innerlijke schoonheid lijkt me niet teveel gevraagd.

Goed, dit is mijn kant van het verhaal. Wat vinden jullie ervan? Zijn uiterlijk en innerlijk zo te vergelijken? Is het te rechtvaardigen om ook een bepaalde uiterlijke standaard te mogen hebben? Of doen we daarmee mensen te kort? En waarom zouden we mensen dan niet te kort doen door een bepaalde innerlijke standaard te hebben?
Ik denk dat dat komt omdat iedereen het erover eens is dat het uiterlijk genetisch bepaald is en dat je daar dus niks aan kunt doen. En dan heb ik het over zaken zoals lichaamslengte, een knap of lelijk gezicht, kaalheid, huidskleur....

Men vindt dat je anderen niet mag veroordelen op zaken waar ze geen invloed op kunnen hebben.

Maar de meeste mensen denken dat je je eigen gedrag kunt aanpassen als je wilt, en daarom stelt men hogere eisen aan het innerlijk dan aan het uiterlijk van mensen.

Maar in principe ben ik het met je eens, zowel uiterlijk als innerlijk zijn deels genetisch bepaald en aan beiden kun je werken. Dus in die zin zouden uiterlijk en innerlijk gelijk behandeld moeten worden.

Het is bijvoorbeeld niet ongewoon om mensen af te blaffen op onzeker of verlegen gedrag, of op agressief en antisociaal gedrag. Maar de waarheid is dat deze kenmerken ook bij iemands persoonlijkheid kunnen horen waar mensen vaak maar heel moeilijk verandering in kunnen brengen.

Toch denk ik dat de samenleving ook een hoge standaard heeft voor het uiterlijk. Het is misschien not done om er voor uit te komen, maar veel mensen beoordelen bewust of onbewust anderen heel sterk op hun uiterlijk. In sommige situaties zelfs meer dan het innerlijk. Dus met die dubbele standaard valt het in de praktijk wel mee denk ik.

Ga maar is bij jezelf en bij andere mannen na, hoe kijk je tegen lelijke vrouwen aan? En hoe kijk je tegen bloedmooie vrouwen aan? Mijn ervaring is dat mannen altijd vriendelijker zijn tegen mooie vrouwen en hun veel meer aandacht geven, zelfs als de vrouw in kwestie bitcherig is.
pi_141401680
Is iemand lelijk, dan wordt dat onaantrekkelijk gevonden.
Is iemand dom, dan wordt dat onaantrekkelijk gevonden.

Ziet iemand er onverzorgd uit, dan wordt dat onaantrekkelijk gevonden.
Gedraagt iemand zich asociaal, dan wordt dat onaantrekkelijk gevonden.

Als je de juiste zaken maar naast elkaar zet, dan valt het volgens mij best mee met die discrepantie.
  zondag 22 juni 2014 @ 12:08:50 #35
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_141402134
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2014 11:49 schreef Jigzoz het volgende:
Is iemand lelijk, dan wordt dat onaantrekkelijk gevonden.
Is iemand dom, dan wordt dat onaantrekkelijk gevonden.

Ziet iemand er onverzorgd uit, dan wordt dat onaantrekkelijk gevonden.
Gedraagt iemand zich asociaal, dan wordt dat onaantrekkelijk gevonden.

Als je de juiste zaken maar naast elkaar zet, dan valt het volgens mij best mee met die discrepantie.
Ja, precies, op dat niveau is het goed te vergelijken. Maar kijk nu ook eens naar de sociaal geaccepteerde reactie daarop:

Is iemand lelijk, dan wordt men geacht dat te negeren (ook bij dingen waar uiterlijk wél belangrijk is: zeg maar eens dat je geen relatie met een lelijkerd wilt en peil dan eens de reactie van je toehoorders).
Is iemand dom, dan kun je er openlijk voor uitkomen dat je dat afkeurt (ook als dat absoluut niet relevant is).

Ziet iemand er onverzorgd uit, dan moet je dat heel voorzichtig en met zo veel mogelijk tact proberen duidelijk te maken
Gedraagt iemand zich asociaal, dan mag je dat botweg zeggen en is een confronterende reactie niet afkeurenswaardig.

Daar zie je duidelijk die rare dubbele standaard die we hebben als het gaat om innerlijk vs. uiterlijk.
pi_141402245
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2014 12:08 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Ja, precies, op dat niveau is het goed te vergelijken. Maar kijk nu ook eens naar de sociaal geaccepteerde reactie daarop:

Is iemand lelijk, dan wordt men geacht dat te negeren (ook bij dingen waar uiterlijk wél belangrijk is: zeg maar eens dat je geen relatie met een lelijkerd wilt en peil dan eens de reactie van je toehoorders).
Is iemand dom, dan kun je er openlijk voor uitkomen dat je dat afkeurt (ook als dat absoluut niet relevant is).
Ik wil geen lelijke vriendin, ik wil geen domme vriendin. Ik vind het een niet vreemder klinken dan het ander.

quote:
Ziet iemand er onverzorgd uit, dan moet je dat heel voorzichtig en met zo veel mogelijk tact proberen duidelijk te maken
Gedraagt iemand zich asociaal, dan mag je dat botweg zeggen en is een confronterende reactie niet afkeurenswaardig.

Daar zie je duidelijk die rare dubbele standaard die we hebben als het gaat om innerlijk vs. uiterlijk.
Maar die twee zaken zijn niet te vergelijken. Van asociaal gedrag heb je acuut last. Een andere kant opkijken is geen optie.
  zondag 22 juni 2014 @ 12:58:30 #37
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_141403403
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2014 12:13 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Ik wil geen lelijke vriendin, ik wil geen domme vriendin. Ik vind het een niet vreemder klinken dan het ander.
Het eerste wordt veel eerder afgekeurd dan het tweede. Ik daag je uit om eens naar een groepje mensen te stappen en elk van beide dingen te zeggen. Kijk dan eens hoe ze reageren.

quote:
[..]

Maar die twee zaken zijn niet te vergelijken. Van asociaal gedrag heb je acuut last. Een andere kant opkijken is geen optie.
Van onverzorgd zijn heb je ook acuut last. Daarnaast is het last hebben ook deels sociaal bepaald: waarom mag je je wel ergeren aan iemand die gaat zitten neuspeuteren, maar niet aan iemand die z'n haar al enkele jaren niet meer heeft gewassen?
  zondag 22 juni 2014 @ 15:06:08 #38
325253 MrMofo
perspicere
pi_141407614
Schoonheid is afhankelijk van meningen en is daardoor subjectief. Dus schoonheid bestaat eigenlijk niet.
This is not about heroes, nor is it about deeds, or lands or anything about glory, honor, might, majesty, dominion or power... except war. Above all I am not concerned with poetry, my subject is war, and the pity of war. The poetry is in the pity...
pi_141442573
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2014 15:06 schreef MrMofo het volgende:
Schoonheid is afhankelijk van meningen en is daardoor subjectief. Dus schoonheid bestaat eigenlijk niet.
Als je je bewustzijnsstroom wat zuivert wordt je geest schoner, (dat heeft natuurlijk niks met een universiteit te maken. Op een universiteit leer je, als je niet scherp op past, onder anderen veel "trots, daar wordt je geest juist lelijker van.
Als je bewustzijnsstroom wat gezuiverd is wordt je voorkomen steeds mooier, minder rimpels en groeven etc etc. je uiterlijk komt niet enkel uit je genen en je vlees. Zoals met alles is er een wisselwerking tussen bewustzijn en materie. Als je enkel fotomodellen mooi vind dan zie je niet wat ik je zeg.
Ikblijfmaarsteedsweerterugkomen???
pi_142772541
Ik denk omdat het komt dat het uiterlijk meer aan subjectieve onderwerping ligt dan het innerlijk. Mensen hanteren bepaalde normen over hoe iemand zich behoort te gedragen. Door die consensus over wat wel en wat niet geaccepteerd gedrag is, kunnen mensen makkelijker een oordeel over diegene vellen die zich niet aan de normen houdt, zonder dat er vele over zullen vallen. Er zijn bijvoorbeeld maar weinige die liegen een goede eigenschap vinden.

Bij uiterlijk is het het tegenovergestelde. Daar heerst niet echt een vaste norm en is puur gebaseerd op eigen smaak. Ondanks dat de media een bepaald beeld voorschotelt, is de werkelijkheid heel divers en de smaken van mensen ook heel divers. Door die enorme verschillen in smaak, wordt het al snel als onacceptabel gezien om openlijk iemand zijn uiterlijk af te doen als lelijk, want voor iemand anders kan diegene juist een schoonheid zijn :P

Dat wordt trouwens ook als een slechte karaktereigenschap gezien, andere op het uiterlijk beoordelen of er alles aan doen om aan het schoonheidsideaal van de media te voldoen door middel van plastische chirurgie. Het werkt dus twee kanten op: enerzijds de normen (niemand wil als oppervlakkig of ijdel worden gezien), anderzijds de grote verschillen in smaak op het gebied van uiterlijk.

[ Bericht 0% gewijzigd door rosability op 27-07-2014 17:40:24 ]
I'm an idealist. I don't know where I'm going, but I'm on my way.
  zondag 27 juli 2014 @ 21:53:27 #41
390376 Goldenrush
Everything is a remix.
pi_142793052
Hoezo mag je niet lachen met mensen met een grote neus?

Ibrahimovic heeft een grote neus en is grappig. Zie:

pi_142807018
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juni 2014 16:06 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Nou goed: we mogen mensen bij innerlijk dus wel afrekenen op aangeboren eigenschappen als leergierigheid, maar bij uiterlijk mogen we mensen niet afrekenen op zulke eigenschappen. Is dat niet een beetje hypocriet?
Leergierigheid is niet aangeboren.
pi_142807105
Verder ben ik met TS eens dat we best mogen lachen om lelijke mensen. Kijk sommige dingen heb je of heb je niet.
pi_142926901
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juni 2014 12:57 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
De ene werkgever heeft nood aan een werknemer met doorzettingsvermogen (bijv. een bouwvakker die hard doorwerkt)
Die bouwvakker wordt dan ook op uiterlijk beoordeeld, lijkt me. Een gespierd iemand word dan eerder aangenomen dan meneer bochel.
pi_142954443
Ach ja zoals gezegd heb je vaker last van een slecht innerlijk van iemand dan een slecht uiterlijk van een ander. Dat motiveert wel om daar wat feller naar te zijn.

Ook hebben mensen vaak zelf ook al last ervan als ze een slecht uiterlijk hebben waar je dat met een slecht karakter niet altijd hebt als niemand iets durft te zeggen. Dus bij een slecht karakter moet ook daar weer juist een tegenactie op volgen waar dat bij een (bijvoorbeeld) erg dik persoon minder nodig is (want hij krijgt al minder gemakkelijk meiden bijvoorbeeld).

Dacht er trouwens wel aan dat mensen in de jeugd juist wel vaak pesten op basis van uiterlijk en gedrag. Misschien heeft dat ermee te maken. Dat mensen dat later ontgroeien maar het lachen om innerlijk (ook al zie ik dat in de praktijk eigenlijk maar heel weinig) wel blijft. Lachen om uiterlijk niet omdat ze dat al gedaan hebben en uiteindelijk niet trots op zijn (dit is gewoon iets wat me in gedachte schoot en zo zou kunnen zijn lijkt me).

Verder word je ook doodgegooit met knappe mensen in de reclames. Speelt in op onzekerheden van veel mensen (daarom werkt het ook o.a.) en misschien heeft dat er ook wel mee te maken op een bepaalde manier (ik gooi dus maar een balletje weer op). Als reclames telkens over het innerlijk gingen van personen dat ze dan daar minder fel op reageren (omdat het dan op hun onzekerheid daar in gaat spelen, of wat dan ook) en dan juist weer feller reageren op mensen met een rare neus als het ware...

Kan me ook nog voorstellen dat het invloed heeft dat innerlijk eigenlijk 'veelzijdiger' is als het ware dan uiterlijk. Wat ik daarmee bedoel is dat als iemand een rare neus heeft en je maakt daar een keer een grap over dan is het wel leuk geweest. Als je wel doorgaat dan gaat het steeds maar over die neus. Waar het bij bijvoorbeeld grapjes over domme mensen zo is dat ze steeds weer iets doms doen waar je dan grapjes over kan maken. Telkens wat nieuws als het ware wat weer extra opvalt. En bij het innerlijk denken dan niet alle mensen zo van 'ja zij of hij kan er niks aan doen dat ie dom is' net zoals dat diegene met die neus er niks aan kan doen als het ware. Nee dan denken ze van 'wat die nou weer heeft gedaan of gezegd.... ga je niet geloven!' Ik denk dat dit punt ook nog wel invloed kan hebben.

Maar goed even 5 balletjes opgegooit waarvan 1 sowieso al genoemd was. Hoop dat je er wat aan hebt.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')