Obsceen racisme in de Volkskrant

De lange teentjes beginnen nu toch wel ridicule vormen aan te nemen.

quote:

Op zondag 8 juni 2014 16:41 schreef LXIV het volgende:

[..]

Word Joop ondertussen niet een beetje een lachertje met zijn extremistische anti-racisme? Eerst het Zwarte Pieten gedoe en nu dit. Onder lobbydruk is racisme tot een misdrijf geworden. Als het dus aan het Joop-publiek lag dan werd de redacteur van de VK nu voor het gerecht gesleept wegens het propageren van 'obsceen racisme' in de media.
Op een zeker moment verliest de term racisme alle lading. Want iedereen die niet permanent hoog van de toren blaast dat negers het Uitverkoren Volk zijn en in Alle Wezenlijke Opzichten veruit superieur zijn aan Nederlanders is dan al meteen een racist.

Uiteraard zijn negers het uitverkoren volk. Zij zijn immers gedoopt met Zijn heilige inkt: hoe zwarter des te uitverkorener! Vuvuzela en Donders!

als je de kleine lettertjes leest onder de titel dan lijkt het vooral een artikel over dubbele nationaliteiten en topsport te zijn trouwens

quote:

De spits van Italie speelde bijna voor Ghana. Eenderde van de spelers op het WK heeft een dubbele nationaliteit. Ook op het WK zijn de grenzen vervaagd

das een probleem dat op zich wel een artikel waard is natuurlijk en het verklaard de titel ook gewoon, al is Balotelli (geboren en getogen in Italie, speelde er volgens wiki ook nagenoeg zijn hele carriere) niet het beste voorbeeld hier

quote:

Op maandag 9 juni 2014 22:27 schreef sp3c het volgende:
anyways

normaal gesproken ben ik een van de eersten die dit roept:

[..]

maar ik vind dit eigenlijk ook best een vreemde actie van de volkskrant

niet om het woordje 'dit' en ik weet niet of hier echt iets racistisch aan is maar als de man een Spaanse achtergrond, blanke huid en een Italiaans paspoort had gehad dan had de volkskrant niet de behoefte gehad om te benadrukken dat hij Italiaan was geweest .. oid

dat men maar te pas en te onpas de discriminatie/racisme kaart trekt wil niet zeggen dat het helemaal niet bestaat natuurlijk

hear hear.... het schrijven (die foto met tekst) van de Volkskrant is wenkbrauwfronsend, de reactie van Joop ook... moet dat nou met die kop in de titel.. en hoe sommigen hun kritiek formuleren. Hun kritiek op de Volkskrant en op Joop..

quote:

Op maandag 9 juni 2014 22:44 schreef sp3c het volgende:
als je de kleine lettertjes leest onder de titel dan lijkt het vooral een artikel over dubbele nationaliteiten en topsport te zijn trouwens

[..]

das een probleem dat op zich wel een artikel waard is natuurlijk en het verklaard de titel ook gewoon, al is Balotelli (geboren en getogen in Italie, speelde er volgens wiki ook nagenoeg zijn hele carriere) niet het beste voorbeeld hier

Dat.
En ik was het katern tot papier machë aan het verwerken en las dat hij het gewoon over zichzelf had: ik ben een Afrikaan van binnen. Snap niet wat daar racistisch aan is.

Van wie is ook al weer de uitspraak: "Ich bin ein Berliner!" ?

nou zonder de context lijkt het op het eerste gezicht toch wel een beetje fout hoor, het komt over als 'dit is een Italiaan, zou je niet zeggen he hahahaaaa!'

maar nogmaals die dubbele nationaliteiten zijn wel een beetje een probleem al weet ik niet precies of het voor het Voetbal ook opgaat natuurlijk

staat het volledige artikel online trouwens?

[ Bericht 45% gewijzigd door sp3c op 09-06-2014 22:55:04 ]

quote:

Op maandag 9 juni 2014 22:47 schreef sp3c het volgende:
nou zonder de context lijkt het op het eerste gezicht toch wel een beetje fout hoor

staat het volledige artikel online trouwens?

Kwestie van veronderstellingen bij de lezer.
The eye of the beholder, zogezegd.
Ik heb geen moment gedacht aan racisme, maar vanaf de eerste lezing aan dubbele nationaliteiten.

Ik zie net dat De Morgen een tekstschrijver van De Speld heeft geleend.

Ik kwam niet verder dan
http://www.volkskrant.nl/(...)-nationaliteit.dhtml

maar ik ben mijn code kwijt.

quote:

Op maandag 9 juni 2014 22:59 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Kwestie van veronderstellingen bij de lezer.
The eye of the beholder, zogezegd.
Ik heb geen moment gedacht aan racisme, maar vanaf de eerste lezing aan dubbele nationaliteiten.

mwah, dan is de foto (icm de titel) op zijn zachtst gezegd heel erg slecht gekozen

als hij voor Ghana uit zou komen dat (bij mijn weten) niet in staat is spelers van dit kaliber te produceren dan had ik die link ook direct gelegd maar nu zie ik een foto van iemand die geboren is in Italie, opgeleid is in Italie, vrijwel heel zijn carriere gespeeld heeft in Italie, Italiaans spreekt en Italiaans denkt die uitkomt voor Italie met de tekst 'dit is een Italiaan'

dan denk ik 'nou en?' en ga ik me afvragen wat er zo bijzonder aan is en dan kom je toch vrij vlot uit op de huidskleur

in zijn geval is het simpelweg geen probleem dat hij nog een tweede paspoort heeft

denk niet dat heel veel mensen bij de eerste lezing aan dubbele nationaliteiten denken iig

quote:

Op maandag 9 juni 2014 23:10 schreef sp3c het volgende:

[..]

mwah, dan is de foto (icm de titel) op zijn zachtst gezegd heel erg slecht gekozen

als hij voor Ghana uit zou komen dat (bij mijn weten) niet in staat is spelers van dit kaliber te produceren dan had ik die link ook direct gelegd maar nu zie ik een foto van iemand die geboren is in Italie, opgeleid is in Italie, vrijwel heel zijn carriere gespeeld heeft in Italie, Italiaans spreekt en Italiaans denkt die uitkomt voor Italie met de tekst 'dit is een Italiaan'

dan denk ik 'nou en?' en ga ik me afvragen wat er zo bijzonder aan is en dan kom je toch vrij vlot uit op de huidskleur

in zijn geval is het simpelweg geen probleem dat hij nog een tweede paspoort heeft

denk niet dat heel veel mensen bij de eerste lezing aan dubbele nationaliteiten denken iig

Oh, dat van zijn geboorteland wist ik niet. Ik kende de hele gast niet, dus ik heb de ontbrekende contekst geheel anders ingevuld: geboren ergens in Afrika, kon goed voetballen en voetbalt nu in Italië. Net zoals hardlopers uit Ethiopië voor Nederland prijzen winnen.
Maar dan nog: dan zou ik eerder denken dat het een statement was om te laten zien hoe mensen zich kunnen vergissen. Of, in het geval van Italië, een tegengeluid tegen die valse gast die een Italiaanse zwarte vrouwelijke minister terug naar haar rimboe wil sturen.

Illustreert trouwens wel hoe de gedachten en kennis van de LEZER bepalen of iets als racistisch opgevat wordt.

quote:

Op maandag 9 juni 2014 23:17 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Oh, dat van zijn geboorteland wist ik niet. Ik kende de hele gast niet, dus ik heb de ontbrekende contekst geheel anders ingevuld: geboren ergens in Afrika, kon goed voetballen en voetbalt nu in Italië. Net zoals hardlopers uit Ethiopië voor Nederland prijzen winnen.
Maar dan nog: dan zou ik eerder denken dat het een statement was om te laten zien hoe mensen zich kunnen vergissen. Of, in het geval van Italië, een tegengeluid tegen die valse gast die een Italiaanse zwarte vrouwelijke minister terug naar haar rimboe wil sturen.

Illustreert trouwens wel hoe de gedachten en kennis van de LEZER bepalen of iets als racistisch opgevat wordt.

ja een plaatje zegt meer dan 1000 woorden enzo

dat met die Ethiopische marathonrenners die voor Nederland prijzen pakken is een probleem voor de Nederlandse tak van sport, zelfde geld voor bv de Chineze tafeltennisters

het (enige) Nederlandse ijshockeyteam dat aan de spelen heeft meegedaan in 1980 bestond voor meer dan 50 procent uit spelers die in Canada zijn geboren en als je naar speelminuten op het ijs kijkt zal dat tegen de 80 procent aankomen als het er al niet dik overheen ging en zo waren er wel meer bij elkaar gekochtte teams (Frankrijk, Italie) toendertijd

dat was een probleem (de regels zijn sindsdien aangescherpt), dat is een artikel waard, een Italiaan met een wat donkerdere huid die voor Italie uitkomt not so much

het heeft wmb een ietwat vreemd bijsmaakje maar ik gooi het op de zoveelste (sport)journalist die ergens een bel heeft horen luiden en halverwege zijn zoektocht naar de klepel een artikel is gaan schrijven

al ben ik wel ff benieuwd naar het artikel zelf nu

quote:

Op zondag 8 juni 2014 16:41 schreef LXIV het volgende:

[..]

Word Joop ondertussen niet een beetje een lachertje met zijn extremistische anti-racisme? Eerst het Zwarte Pieten gedoe en nu dit. Onder lobbydruk is racisme tot een misdrijf geworden. Als het dus aan het Joop-publiek lag dan werd de redacteur van de VK nu voor het gerecht gesleept wegens het propageren van 'obsceen racisme' in de media.
Op een zeker moment verliest de term racisme alle lading. Want iedereen die niet permanent hoog van de toren blaast dat negers het Uitverkoren Volk zijn en in Alle Wezenlijke Opzichten veruit superieur zijn aan Nederlanders is dan al meteen een racist.

Het woord "racisme" heeft zijn lading al verloren.

quote:

Op maandag 9 juni 2014 23:31 schreef sp3c het volgende:

[..]

ja een plaatje zegt meer dan 1000 woorden enzo

dat met die Ethiopische marathonrenners die voor Nederland prijzen pakken is een probleem voor de Nederlandse tak van sport, zelfde geld voor bv de Chineze tafeltennisters

het (enige) Nederlandse ijshockeyteam dat aan de spelen heeft meegedaan in 1980 bestond voor meer dan 50 procent uit spelers die in Canada zijn geboren en als je naar speelminuten op het ijs kijkt zal dat tegen de 80 procent aankomen als het er al niet dik overheen ging en zo waren er wel meer bij elkaar gekochtte teams (Frankrijk, Italie) toendertijd

dat was een probleem (de regels zijn sindsdien aangescherpt), dat is een artikel waard, een Italiaan met een wat donkerdere huid die voor Italie uitkomt not so much

het heeft wmb een ietwat vreemd bijsmaakje maar ik gooi het op de zoveelste (sport)journalist die ergens een bel heeft horen luiden en halverwege zijn zoektocht naar de klepel een artikel is gaan schrijven

al ben ik wel ff benieuwd naar het artikel zelf nu

Tja, ik heb de hele bijlage inmiddels verwerkt. Anders had ik je met alle plezier een scan gestuurd.
Hij heeft wel twee paspoorten en hecht ook aan de herkomst van zijn ouders. Maar dat heeft toch niks met racisme te maken, hoogstens met herkomstisme.
Overigens had de Volkskrant ook een magazine met verhalen over voetbalvrouwen. Zijn ze dan opeens ook seksistisch?
De plaatselijke bibliotheek, misschien?

[ Bericht 7% gewijzigd door Kees22 op 10-06-2014 01:24:20 ]

quote:

Op dinsdag 10 juni 2014 00:29 schreef Globali het volgende:

[..]

Het woord "racisme" heeft zijn lading al verloren.

Dat soort beschuldigingen (racisme, antisemitisme, seksisme, homofobie) heeft nooit nut. Ze zijn geen argument in een redelijke discussie, proberen alleen de tegenstander zwart, en dus monddood, te maken. Enige oplossing is het negeren van deze verwijten en het ingaan op de werkelijke gedragingen/uitspraken.

quote:

Op dinsdag 10 juni 2014 01:28 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Dat soort beschuldigingen (racisme, antisemitisme, seksisme, homofobie) heeft nooit nut. Ze zijn geen argument in een redelijke discussie, proberen alleen de tegenstander zwart, en dus monddood, te maken. Enige oplossing is het negeren van deze verwijten en het ingaan op de werkelijke gedragingen/uitspraken.

Het vervelende is dat het de werkelijke noodzaak van aanpak van bepaalde zaken wegneemt. Racisme bestaat. En dat moet serieus genomen worden. Er moet ook een naam voor zijn.

quote:

Op dinsdag 10 juni 2014 01:30 schreef Globali het volgende:

[..]

Het vervelende is dat het de werkelijke noodzaak van aanpak van bepaalde zaken wegneemt. Racisme bestaat. En dat moet serieus genomen worden. Er moet ook een naam voor zijn.

Ja, maar dan is de valse heisa over de Volkskrant juist verkeerd. Die leidt ertoe dat de beschuldiging van racisme de volgende keer minder serieus genomen wordt. Ook een beschuldiging van de Volkskrant op wat voor punt dan ook neem ik de volgende keer met een grote korrel zout.

Als een echt racistisch persoon nu refereert aan de Volkskrant maakt hij zich ongeloofwaardig.

quote:

Op dinsdag 10 juni 2014 01:38 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Ja, maar dan is de valse heisa over de Volkskrant juist verkeerd. Die leidt ertoe dat de beschuldiging van racisme de volgende keer minder serieus genomen wordt. Ook een beschuldiging van de Volkskrant op wat voor punt dan ook neem ik de volgende keer met een grote korrel zout.

Als een echt racistisch persoon nu refereert aan de Volkskrant maakt hij zich ongeloofwaardig.

Dat is dus het punt en jammer. Maar wat nu? Stel er is iets eht racistisch.....dan kun je dat eigenlijk niet meer zo noemen door mensen die de naam hebben misbruikt.

quote:

Op dinsdag 10 juni 2014 01:40 schreef Globali het volgende:

[..]

Dat is dus het punt en jammer. Maar wat nu? Stel er is iets eht racistisch.....dan kun je dat eigenlijk niet meer zo noemen door mensen die de naam hebben misbruikt.

Jawel, je kunt uitlatingen best racistisch noemen. Want er zijn inderdaad racistische uitlatingen. Maar ga dan ook de strijd aan en begin een procedure. En als je dat niet durft: verwacht dan een procedure wegens smaad of laster.
Het is namelijk strafbaar om iemands goede naam aan te tasten.

In mijn ogen heeft de Volkskrant een punt als zij een aanklacht wegens aantasting van haar goede naam gaat indienen. Zij wordt immers ten onrechte beschuldigd van racisme.

quote:

Op dinsdag 10 juni 2014 01:51 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Jawel, je kunt uitlatingen best racistisch noemen. Want er zijn inderdaad racistische uitlatingen. Maar ga dan ook de strijd aan en begin een procedure. En als je dat niet durft: verwacht dan een procedure wegens smaad of laster.
Het is namelijk strafbaar om iemands goede naam aan te tasten.

In mijn ogen heeft de Volkskrant een punt als zij een aanklacht wegens aantasting van haar goede naam gaat indienen. Zij wordt immers ten onrechte beschuldigd van racisme.

Maar de benaming heeft geen kracht meer.

Je kan het zeker aanvechten. Wel moeilijk. Net als die nieuwe ombudsman. Ik begrijp de weerstand volkomen en was zelf tegen. Het is niet direct een racist.

quote:

Op dinsdag 10 juni 2014 01:54 schreef Globali het volgende:

[..]

Maar de benaming heeft geen kracht meer.

Je kan het zeker aanvechten. Wel moeilijk. Net als die nieuwe ombudsman. Ik begrijp de weerstand volkomen en was zelf tegen. Het is niet direct een racist.

Als de benaming geen kracht meer heeft, is ook het aanvechten lastig. Dan is de aantasting van je goede naam immers onbestaand.

Het geeft wel veel gezeur.

Samenvattend: obsceen racisme slaat echt nergens op.
Waar dat obsceen vandaan komt, is mij trouwens een raadsel.

quote:

Op dinsdag 10 juni 2014 01:28 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Dat soort beschuldigingen (racisme, antisemitisme, seksisme, homofobie) heeft nooit nut.

Zeker wel... als die verschijnselen bestaan dan moeten ze benoemd worden. Zoals altijd kan een bewering waar zijn of niet waar. Iemand word ten onrecht iets verweten of niet. Heel normaal
Als jij dat zo formuleert dan ontken je die verschijnselen en associeer je jezelf er mee.
Wbt antisemitisme is dat reeds lang duidelijk voor jouw persoon.

[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 10-06-2014 02:19:51 ]