POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Scottish independence would be an economic disaster. But voters don't seem to care:
quote:Debates over national independence are seldom rational. Since they deal with what may happen in the future, each side must convince voters that it is the better soothsayer. In the political battle over Scottish independence, which will come to a popular vote on September 18, two competing visions are clashing hard.
reset
Ik denk zelf dat er onder de "undecided" veel verborgen "No" stemmers zijn omdat "No" stemmers er minder snel openlijk voor uit zullen komen. Dat is mijn gevoel. Ik ben wel erg benieuwd hoe het gaat uitpakken.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Het trieste vind ik dat de discussie nauwelijks over onafhankelijkheid en soevereiniteit gaat. Laatst zag ik op TV zo'n hele straat met uitkeringstrekkers die allemaal "Yes" stemmen omdat ze denken dat ze dan meer geld krijgen. Salmond belooft ze tenslotte een links utopia. Maar ze willen wel allemaal de pound houden, wat dan weer tegengesteld is aan soevereiniteit.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
De huidige vlag bestaat uit de Schotse vlag (blauw met een witte X) met daaroverheen de Ierse (een rode X op wit) en de Engelse (een rode + op wit). Zonder Schotland zou je slechts een witte vlag met een rode * (als combinatie van X en +) overhouden.quote:Op donderdag 11 september 2014 14:40 schreef Kaneelstokje het volgende:
Zal de vlag eigenlijk veranderen, van het VK?
Edit: Logisch gezien dan, misschien vinden ze het uiteindelijk wel te veel gedoe om het aan te passen.
Edit2:
quote:Op donderdag 11 september 2014 10:25 schreef Individual het volgende:
[..]
Nieuwe UK vlag?
[ afbeelding ]
[ Bericht 19% gewijzigd door #ANONIEM op 11-09-2014 14:54:08 ]
Het zou me verbazen als ze de vlag dan aanpassen. De union jack is gewoon een historische vlag waar de meeste mensen een warm gevoel bij hebben. Ik denk dat weinigen er om staan te springen om dat te veranderen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Met voetbal zal het iig niet uitmaken.quote:
Het zou me verbazen als ze de vlag dan aanpassen. De union jack is gewoon een historische vlag waar de meeste mensen een warm gevoel bij hebben. Ik denk dat weinigen er om staan te springen om dat te veranderen.
reset
Zelf heb ik sterk het idee dat het veel Schotten niet zoveel uitmaakt dat er onzekerheden zijn over bijvoorbeeld het voortbestaan van de pond als betaalmiddel in Schotland, de RBS, en dat soort 'technische' zaken. Zij hebben het idee dat het 'uiteindelijk wel goed komt' en zijn zich er volop van bewust dat het erg lang kan duren voordat eenzelfde kans zich weer voordoet.
Ik woon al een tijdje in Schotland, en nog steeds heeft men het vaak over Thatcher, die vlak na het vorige referendum de macht overnam; over het feit dat de labour party vrij weinig te zeggen heeft in Westminster terwijl Schotland erg links is; en ja, ook over de olie-opbrengst die zij uit Schotland weggesluisd zien worden. Dit zijn veelal emotionele argumenten die hier desondanks zeer zwaar wegen. Het wordt zeker spannend.
Ik woon al een tijdje in Schotland, en nog steeds heeft men het vaak over Thatcher, die vlak na het vorige referendum de macht overnam; over het feit dat de labour party vrij weinig te zeggen heeft in Westminster terwijl Schotland erg links is; en ja, ook over de olie-opbrengst die zij uit Schotland weggesluisd zien worden. Dit zijn veelal emotionele argumenten die hier desondanks zeer zwaar wegen. Het wordt zeker spannend.
look out you rock'n'rollers
Ben ik de enige die ergens hoopt dat ze ja stemmen? Lijkt me gaaf om zo'n afscheiding te volgen eigenlijk, hoe dat gaat werken en consequenties en zo 
Hier schreef tong80 het volgende:
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
Ik ben ook voor de YES stem 
Een volk moet zijn eigen toekomst bepalen en dat geldt ook voor Catalonië, Baskenland, Vlaanderen en ga zo maar verder.
Een volk moet zijn eigen toekomst bepalen en dat geldt ook voor Catalonië, Baskenland, Vlaanderen en ga zo maar verder.
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
En dat dan het liefst iedere 20-25 jaar, om het overzichtelijk te houden.quote:
Ik ben ook voor de YES stem
Siesta & Fiesta!
Als Schotland vertrekt is het VK gewoon een land (Engeland) met twee extra provincie'tjes (Wales en Noord-Ierland). Haast overdreven om daar überhaupt nog een vlag, staatsstructuur etc. voor te hebben. Afgezien van alle rationele argumenten vind ik het wel jammer dat een groot en belangrijk stuk wereldgeschiedenis daarmee aan haar einde komt.quote:
Het zou me verbazen als ze de vlag dan aanpassen. De union jack is gewoon een historische vlag waar de meeste mensen een warm gevoel bij hebben. Ik denk dat weinigen er om staan te springen om dat te veranderen.
Ik weet niet goed wat ik moet vinden van een onafhankelijk Schotland.
Het kan nogal wat ingrijpende gevolgen hebben:
• Labour wordt danig verzwakt in het VK en zal waarschijnlijk voorlopig niet meer in de regering komen
• Het anti-EU sentiment in het VK (zal mede daardoor) stevig toenemen
• Het VK zal danig inboeten aan macht op het internationale toneel
• Dat geldt ook voor haar rol binnen de EU, er zal minder obstructie zijn als het gaat om het komen tot een efficiëntere, machtiger Unie
• En de kans op een volledig uittreden van wat er overblijft van het VK uit de EU neemt behoorlijk toe
Dit alles afwegende neig ik er naar om voor de afsplitsing van Schotland uit het VK te zijn, vooral omdat ik denk dat het beter is voor de EU als geheel.
Het kan nogal wat ingrijpende gevolgen hebben:
• Labour wordt danig verzwakt in het VK en zal waarschijnlijk voorlopig niet meer in de regering komen
• Het anti-EU sentiment in het VK (zal mede daardoor) stevig toenemen
• Het VK zal danig inboeten aan macht op het internationale toneel
• Dat geldt ook voor haar rol binnen de EU, er zal minder obstructie zijn als het gaat om het komen tot een efficiëntere, machtiger Unie
• En de kans op een volledig uittreden van wat er overblijft van het VK uit de EU neemt behoorlijk toe
Dit alles afwegende neig ik er naar om voor de afsplitsing van Schotland uit het VK te zijn, vooral omdat ik denk dat het beter is voor de EU als geheel.
Yankee go home!
Wales wordt al decennia (eeuwen geloof ik zelfs) als land beschouwd.quote:Op zaterdag 13 september 2014 13:31 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Als Schotland vertrekt is het VK gewoon een land (Engeland) met twee extra provincie'tjes (Wales en Noord-Ierland). Haast overdreven om daar überhaupt nog een vlag, staatsstructuur etc. voor te hebben. Afgezien van alle rationele argumenten vind ik het wel jammer dat een groot en belangrijk stuk wereldgeschiedenis daarmee aan haar einde komt.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Ga niet maar avatar stelen G.quote:
Ik ben ook voor de YES stem
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Interessant artikel van The Economist, dat zelf tegen uittreding is: http://www.economist.com/(...)dy-country-it-leaves
Yankee go home!
Een Schots "Yes" wordt ook de doodsteek voor Trident (kernwapens) denk ik. Het is enorm duur om die duikboten te verplaatsen naar Engeland en daar een plek voor te vinden en in te richten met alle veiligheidsmaatregelen er omheen. Er is toch al veel verdeeldheid over dus dit wordt de nekslag.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Waarom zou Engeland niet in Schotland een basis kunnen houden?quote:
Een Schots "Yes" wordt ook de doodsteek voor Trident (kernwapens) denk ik. Het is enorm duur om die duikboten te verplaatsen naar Engeland en daar een plek voor te vinden en in te richten met alle veiligheidsmaatregelen er omheen. Er is toch al veel verdeeldheid over dus dit wordt de nekslag.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Dat is ook wel een interessant aspect. Al zouden die Britse nucleaire duikboten voorlopig van Amerikaanse faciliteiten gebruik kunnen maken natuurlijk en er zal wel een overgangsregeling met de Schotten getroffen worden.quote:
Een Schots "Yes" wordt ook de doodsteek voor Trident (kernwapens) denk ik. Het is enorm duur om die duikboten te verplaatsen naar Engeland en daar een plek voor te vinden en in te richten met alle veiligheidsmaatregelen er omheen. Er is toch al veel verdeeldheid over dus dit wordt de nekslag.
Yankee go home!
Zie ook dit artikel van de Washington Post: Britain’s Trident nuclear program at stake in Scottish independence vote
Yankee go home!
Omdat de Schotse nationalisten dat expliciet uitsluiten. Die willen gewoon geen kernwapens op Schotse bodem.quote:Op zaterdag 13 september 2014 13:48 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Waarom zou Engeland niet in Schotland een basis kunnen houden?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Oh zeker, ik bedoelde dat niet letterlijk, maar om beeldend te maken dat zo'n unie alle poespas die ermee gepaard gaat na een eventueel vertrek van Schotland een beetje overdreven lijkt aangezien Wales en Noord-Ierland t.o.v. Engeland niet meer dan twee kleine provincietjes lijken.quote:
[..]
Wales wordt al decennia (eeuwen geloof ik zelfs) als land beschouwd.
Maar dat is dan een overgangsregeling en daar ligt het echte probleem ook niet. Het probleem is dat je ergens in het dichtbevolkte Engeland een geschikte nieuwe plek moet vinden, veiligheidszones er omheen creëren etc. Dus je moet dan ook mensen gaan verplaatsen, gebied onteigenen, etc. Maar we leven niet meer in de koude oorlog en er is domweg geen draagvlak voor dat soort grote investeringen in militaire dingen.quote:Op zaterdag 13 september 2014 13:51 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat is ook wel een interessant aspect. Al zouden die Britse nucleaire duikboten voorlopig van Amerikaanse faciliteiten gebruik kunnen maken natuurlijk en er zal wel een overgangsregeling met de Schotten getroffen worden.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
