abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_140818317
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2014 21:01 schreef Calhoun84 het volgende:

[..]

Ach, een hoogleraar theoretische natuurkunde aan de Universiteit Leiden heeft toch wel enige autoriteit.
Niet onder de indruk. Vast geen genie.
pi_140818403
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 juni 2014 21:49 schreef JaniesBrownie het volgende:

[..]

die arts kan dat ook best van jou vinden.
God bestaat gewoon. Punt.
Dan is het tochdom om niet te geloven?

Bovendien, het bestaan van een God wordt niet uitgesloten door de wetenschap.
Wetenschap is zelfs niet bezig met verzonnen creaturen.
pi_140818444
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 juni 2014 22:00 schreef JaniesBrownie het volgende:

als je gelovig bent uit heel veel.

Het is niet dom om gelovig te zijn, het is dom om mensen om die reden dom te noemen.
Maar het blijft een persoonlijke illusie.
  zaterdag 7 juni 2014 @ 22:54:49 #54
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_140818622
Mensen hebben een aangeboren talent voor religie en religieuze ideeën. Het klopt dat naarmate mensen intelligenter zijn ze minder gelovig worden. Maar dat betekent vooral dat ze daar realistischer in zijn, en minder geneigd zijn ideeën te aanvaarden die wetenschappelijk gezien gewoon onzin zijn.

Het is zeker niet zo dat de top 5% van de samenleving geheel ongelovig is. Intelligentie speelt een rol, maar het is niet het hele verhaal.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_140818704
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2014 22:47 schreef ATON het volgende:

[..]

Maar het blijft een persoonlijke illusie.
Nee, dat is het dus niet.
Die mensen zijn overtuigd van het bestaan van een God. God is dus geen illusie.
compact en kleverig.
  zaterdag 7 juni 2014 @ 22:59:55 #56
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_140818748
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2014 22:58 schreef JaniesBrownie het volgende:

[..]

1) Die mensen zijn overtuigd van het bestaan van een God.

2) God is dus geen illusie.
2) volgt helemaal niet uit 1)?
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_140818842
quote:
5s.gif Op zaterdag 7 juni 2014 22:59 schreef Molurus het volgende:

[..]

2) volgt helemaal niet uit 1)?
Voor mensen die geloven in God, bestaat hij, en is hij geen illusie.
Zo beter?
compact en kleverig.
  zaterdag 7 juni 2014 @ 23:03:59 #58
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_140818869
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2014 23:03 schreef JaniesBrownie het volgende:

[..]

Voor mensen die geloven in God, bestaat hij, en is hij geen illusie.
Zo beter?
Een illusie is natuurlijk nooit een illusie voor degene die die illusie heeft. Dat lijkt me nogal een open deur.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_140818899
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2014 22:43 schreef ATON het volgende:

[..]

Niet onder de indruk. Vast geen genie.
"Beenakker is zonder enige twijfel een van de meest getalenteerde theoretisch natuurkundigen van dit moment. Op zijn vakgebied, de mesoscopische fysica, staat hij in Nederland op eenzame hoogte en ook internationaal gezien behoort hij tot de absolute top." - aldus de NWO.

hij ontving indertijd de C.J. Kok-prijs voor zijn dissertatie, alsmede een Niels Stensen-stipendium; kreeg de Shell-prijs voor de ontdekking en verklaring van quantum-effecten in de elektrische geleiding in meso­scopische systemen; scoorde op alle fronten excellent in de VNSU-beoordeling voor natuurkunde (1996; deze beoordeling is aan slechts 4 van de 100 beoordeelde groepen gegeven); verwierf vele subsidies van FOM, Philips, EU en enige jaren geleden een PIONIER-subsidie van NWO. Voorts accepteerde hij in de afgelopen tien jaar een 70-tal uitnodigingen als gastspreker op internationale conferenties en wist hij vele prominente buitenlandse geleerden voor korte of langere tijd naar Leiden te brengen.

Maar ja, hij is christen. Wat een imbeciel.
pi_140818956
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2014 23:03 schreef Molurus het volgende:

[..]

Een illusie is natuurlijk nooit een illusie voor degene die die illusie heeft. Dat lijkt me nogal een open deur.
Het is niet bewezen dat God een illusie is.
Bovendien is het voor heel veel mensen gewoon werkelijkheid.

Beetje lullig om het dan weg te zetten als complete onzin en mensen die geloven af te doen als dom.
compact en kleverig.
pi_140818967
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2014 23:04 schreef Calhoun84 het volgende:

[..]

"Beenakker is zonder enige twijfel een van de meest getalenteerde theoretisch natuurkundigen van dit moment. Op zijn vakgebied, de mesoscopische fysica, staat hij in Nederland op eenzame hoogte en ook internationaal gezien behoort hij tot de absolute top." - aldus de NWO.
quote:
- aldus de NWO.
----> BNW
Conscience do cost.
pi_140819002
quote:
14s.gif Op zaterdag 7 juni 2014 23:07 schreef JaniesBrownie het volgende:

[..]

Het is niet bewezen dat God een illusie is.
Bovendien is het voor heel veel mensen gewoon werkelijkheid.

Beetje lullig om het dan weg te zetten als complete onzin en mensen die geloven af te doen als dom.
Maar voor mensen die harde feiten nodig hebben is dit niet voldoende. Ik weet ook dat God bestaat, daar is voor mij voldoende bewijs voor maar niets dat ik hard kan maken en aan anderen kan laten zien. Dat is de essentie van geloof, er zijn geen harde bewijzen maar alleen getuigenissen en persoonlijke ervaringen. En dat is ook voldoende. Een ieder die open staat voor God kan Hem vinden.
  zaterdag 7 juni 2014 @ 23:09:39 #63
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_140819025
quote:
14s.gif Op zaterdag 7 juni 2014 23:07 schreef JaniesBrownie het volgende:

Beetje lullig om het dan weg te zetten als complete onzin en mensen die geloven af te doen als dom.
Daarom zei ik ook: dat kan nooit het hele verhaal zijn. ;) Als religie alleen domheid was zouden er geen religieuze zeer intelligente mensen zijn. Die zijn er echter wel.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_140819091
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2014 23:08 schreef Calhoun84 het volgende:

[..]

Maar voor mensen die harde feiten nodig hebben is dit niet voldoende. Ik weet ook dat God bestaat, daar is voor mij voldoende bewijs voor maar niets dat ik hard kan maken en aan anderen kan laten zien. Dat is de essentie van geloof, er zijn geen harde bewijzen maar alleen getuigenissen en persoonlijke ervaringen. En dat is ook voldoende. Een ieder die open staat voor God kan Hem vinden.
Nou ja, dat dus inderdaad (Hoewel ik dat laatste niet geloof, maar toch :P )
compact en kleverig.
pi_140819123
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2014 23:12 schreef JaniesBrownie het volgende:

[..]

Nou ja, dat dus inderdaad (Hoewel ik dat laatste niet geloof, maar toch :P )
Aangezien zelfs ik Hem heb gevonden moet iedereen dat kunnen :)
Ik was niet veel anders dan de anti religieuzen op dit forum.
pi_140819161
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2014 23:14 schreef Calhoun84 het volgende:

[..]

Aangezien zelfs ik Hem heb gevonden moet iedereen dat kunnen :)
Ik was niet veel anders dan de anti religieuzen op dit forum.
Nah, ik geloof niet in God, maar ik heb wel een tijdje gehad dat ik het graag wilde, het leek me wel fijn om een God te hebben.
Is me alleen nooit gelukt ;)
compact en kleverig.
pi_140819471
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2014 23:15 schreef JaniesBrownie het volgende:

[..]

Nah, ik geloof niet in God, maar ik heb wel een tijdje gehad dat ik het graag wilde, het leek me wel fijn om een God te hebben.
Is me alleen nooit gelukt ;)
Dat wil nog niet zeggen dat je Hem nooit zal vinden ;)

Mocht je nog steeds op zoek zijn dan kan ik je de Alpha cursus aanbevelen, uiteraard heeft deze cursus een zwaar evangeliserend karakter maar bij de juiste kerk is het ook geen probleem als je ongelovig start, en dit na deze cursus nog steeds bent. Het heeft mij wel geholpen, al geloofde ik stiekem al wel toen ik eraan begon.
pi_140819631
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2014 23:26 schreef Calhoun84 het volgende:

[..]

Dat wil nog niet zeggen dat je Hem nooit zal vinden ;)

Mocht je nog steeds op zoek zijn dan kan ik je de Alpha cursus aanbevelen, uiteraard heeft deze cursus een zwaar evangeliserend karakter maar bij de juiste kerk is het ook geen probleem als je ongelovig start, en dit na deze cursus nog steeds bent. Het heeft mij wel geholpen, al geloofde ik stiekem al wel toen ik eraan begon.
Niet echt, maar dank je. Mocht ik nog een keer willen proberen, zal ik ook proberen aan je tip te denken :P
compact en kleverig.
pi_140820774
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2014 20:13 schreef Calhoun84 het volgende:

[..]

Mensen die de wetenschap geloven denken net goed dat zij alle waarheid in pacht hebben en zijn niet anders dan waar ze christenen van betichten. Met dien verstande dat de wetenschap zijn verhaal in 2000 jaar al ontelbare keren heeft moeten aanpassen :)
De wetenschap zelf heeft niets met geloof te maken. Je hebt gelijk dat sommige mensen de wetenschap benaderen zoals anderen het geloof benaderen, als onfeilbaar met een onvoorwaardelijk vertrouwen ongeacht de inhoud. Desalniettemin heeft dat alsnog niets met de wetenschap zelf te maken.
pi_140824147
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2014 22:58 schreef JaniesBrownie het volgende:

[..]

Nee, dat is het dus niet.
Die mensen zijn overtuigd van het bestaan van een God. God is dus geen illusie.
Er zijn mensen die overtuigd zijn dat er rode olifanten bestaan. Rode olifanten zijn dus geen illusie. 8)7
pi_140824161
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2014 23:04 schreef Calhoun84 het volgende:

[..]

"Beenakker is zonder enige twijfel een van de meest getalenteerde theoretisch natuurkundigen van dit moment. Op zijn vakgebied, de mesoscopische fysica, staat hij in Nederland op eenzame hoogte en ook internationaal gezien behoort hij tot de absolute top." - aldus de NWO.

hij ontving indertijd de C.J. Kok-prijs voor zijn dissertatie, alsmede een Niels Stensen-stipendium; kreeg de Shell-prijs voor de ontdekking en verklaring van quantum-effecten in de elektrische geleiding in meso­scopische systemen; scoorde op alle fronten excellent in de VNSU-beoordeling voor natuurkunde (1996; deze beoordeling is aan slechts 4 van de 100 beoordeelde groepen gegeven); verwierf vele subsidies van FOM, Philips, EU en enige jaren geleden een PIONIER-subsidie van NWO. Voorts accepteerde hij in de afgelopen tien jaar een 70-tal uitnodigingen als gastspreker op internationale conferenties en wist hij vele prominente buitenlandse geleerden voor korte of langere tijd naar Leiden te brengen.
En vergeet vooral die extra grote bel op zijn fiets niet.

quote:
Maar ja, hij is christen. Wat een imbeciel.
Dat is jouw conclusie.
pi_140824172
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2014 23:15 schreef JaniesBrownie het volgende:

[..]

Nah, ik geloof niet in God, maar ik heb wel een tijdje gehad dat ik het graag wilde, het leek me wel fijn om een God te hebben.
Is me alleen nooit gelukt ;)
Niet opgeven joh. Blijven zoeken. 8-)
pi_140824300
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 juni 2014 22:00 schreef JaniesBrownie het volgende:

[..]

als je gelovig bent uit heel veel.¨
Dan kun je vast een paar voorbeelden noemen.

quote:
Het is niet dom om gelovig te zijn, het is dom om mensen om die reden dom te noemen.
Hoho. Ik heb het over de hardcore gelovigen hè, de creationisten. Daarnaast zeg ik niet dat ze dom zijn, maar ik verbaas me erover dat daar intelligente mensen tussen zitten.
pi_140824319
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2014 22:30 schreef Complexiteit het volgende:
Nee het is allemaal wat ongenuanceerd, ben ook te brak om me in een discussie te mengen. Mijn punt is - geloof ik - dat het juist onintelligent is om al het geloof als flauwekul af te serveren. En om het onbegrijpelijk te vinden dat mensen dingen kunnen geloven, hoe gek ook. Is een beetje te makkelijk, zo van ik heb gelijk en jij niet.
En nogmaals: het gaat me hier om de echte wetenschapsontkenning. Evolutie ontkennen, geloven in een zondvloed, echt denken dat de aarde maar 6.000 jaar oud is. Of vind je ook die opvattingen gelijkwaardig aan wetenschappelijk onderbouwde theorieën?
pi_140825165
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2014 23:14 schreef Calhoun84 het volgende:

[..]

Aangezien zelfs ik Hem heb gevonden moet iedereen dat kunnen :)
Ik was niet veel anders dan de anti religieuzen op dit forum.
Dan snap je dus ook dat het puur persoonlijk is, wat jij hebt gevonden. en dat het dus absoluut niet evident is dat iedereen dat moet kunnen.

Ik beweer zelfs dat wat jij hebt gevonden zó persoonlijk is dat per definitie NIEMAND anders dat kan vinden.

Anderen kunnen hun eigen versie van 'Hem' vinden, dat wel ja. Wat dat ook moge zijn.

-----------------------

@ Jigzoz: Wat ik ervan heb begrepen vanuit observatie en gesprekken met mijn eigen gelovige familieleden (allen universitair niveau) is dat de psychische behoefte aan een geloof groter is dan de behoefte aan een wereldbeeld dat voor 100% consistent is.

[ Bericht 12% gewijzigd door vaarsuvius op 08-06-2014 09:48:57 ]
"Ow, my schnoz! My punim! My pupik! My genechtagazoink!"
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')