NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
je doet nu net alsof het niet is gebeurd of dat het los staat van religie, dan heb ik nieuws voor je het staat niet los van religie, het is een onderdeel of je dit nu leuk vindt of niet.quote:Op dinsdag 3 juni 2014 19:07 schreef ChevyCaprice het volgende:
Verschrikkelijk dat dit soort dingen religie zwartmaken
als je "beroepen" hebt die als eis stellen dat je celibaat moet leven, wat indruist tegen het mens zijn EN een belachelijke cencuur hebt op sex en alles wat daarbij komt kijken krijg je dit soort praktijken, het is een veel voorkomend fenomeen binnen religies.
ik hoop dat je hier zondag even bij stil staat als je in de kerk zit
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Uit onderzoek blijkt altijd dat het in vergelijkbare niet-kerkelijke instellingen even erg is. Het is blijkbaar menselijk om zwakken te behandelen als beesten.quote:Op zaterdag 14 juni 2014 00:35 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
je doet nu net alsof het niet is gebeurd of dat het los staat van religie, dan heb ik nieuws voor je het staat niet los van religie, het is een onderdeel of je dit nu leuk vindt of niet.
als je "beroepen" hebt die als eis stellen dat je celibaat moet leven, wat indruist tegen het mens zijn EN een belachelijke cencuur hebt op sex en alles wat daarbij komt kijken krijg je dit soort praktijken, het is een veel voorkomend fenomeen binnen religies.
ik hoop dat je hier zondag even bij stil staat als je in de kerk zit
Er zijn alleen een stuk minder niet-kerkelijke instellingen, dus het komt veel minder vaak aan de orde.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
quote:Op dinsdag 3 juni 2014 19:29 schreef jatochneetoch het volgende:
Dat deze comment nog niet verwijderd is.SPOILER: Wat is er leuker dan een dode baby?Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Edit: hij is geband zie ik. Permban hoop ik?
hierbij heb ik ernstige twijfels. heb je ook een bron?quote:
[..]
Uit onderzoek blijkt altijd dat het in vergelijkbare niet-kerkelijke instellingen even erg is. Het is blijkbaar menselijk om zwakken te behandelen als beesten.
Er zijn alleen een stuk minder niet-kerkelijke instellingen, dus het komt veel minder vaak aan de orde.
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
In zowel kerkelijk als niet-kerkelijk komt ernstig misbruik voor, zelfs tot de dood erop volgt. Cijfers daarvoor zijn erg moeilijk te controleren omdat het altijd in het geniep gebeurt.quote:
[..]
hierbij heb ik ernstige twijfels. heb je ook een bron?
reset
Ik heb die docu indertijd gezien en kan me nog fragmenten voor de geest halen. Het heeft heel wat mensen geestelijk kapot gemaakt. De wantoestanden zijn tot ver in de jaren '80 doorgegaan en de reden dat er een einde kwam aan die washuizen waar die kinderen te werk werden gesteld was niet dat men inzag dat het onmenselijk was, maar dat wasmachines stukken goedkoper waren.quote:
Je had de 'Sisters of Mercy' (grap van een naam) die een ware terreur uitoefenden onder 'ontuchtige meisjes' (soms was hun enige wandaad mooi zijn) die in de Magdalenakloosters waren opgesloten.
Zie ook de docu 'Sex in a cold climate'. Te zien op Youtube, als geinteresseerd bent in het onderwerp.
Het probleem is ook nog eens dat Ierland nog steeds zo gruwelijk roomsch is. Die papenknoet is er akelig machtig. Bekend is het verhaal van de Ierse vrouw die tot de Europese Hoge Raad moest gaan om van d'r vent te kunnen scheiden. En nog werd dat zo schoorvoetend mogelijk uitgevoerd.
Farts are jazz to assholes
Dit.quote:
Storm in een glas water dus. Daarnaast vind ik 800 overleden baby's in 36 jaar niet veel, in een tijd dat de babysterfte in Europa al hoog was en in Ierland al helemaal. Het werd niet voor niets het armenhuis van Europa genoemd...
En zoals eerder in een artikel genoemd zijn de kinderen aan ziektes als TBC, mazelen en kinkhoest overleden. Dat er in zo'n tehuis meer kinderen aan zulke ziektes overleden was ook logisch (zegt dat artikel ook) omdat er zoveel kinderen dicht op elkaar zaten waardoor zo'n ziekte snel om zich heen kon grijpen. Er zaten 200 vrouwen, kinderen en personeel tegelijkertijd bijeen.
Jammer dat ze niet behoorlijk begraven werden..quote:
Storm in een glas water dus. Daarnaast vind ik 800 overleden baby's in 36 jaar niet veel, in een tijd dat de babysterfte in Europa al hoog was en in Ierland al helemaal. Het werd niet voor niets het armenhuis van Europa genoemd...
Volgens mij kwam ook de commissie Deetman (onderzoek misbruik in religieuze instellingen) en de commissie Samson (onderzoek misbruik bij door de overheid uit huis geplaatste kinderen) met dergelijke conclusies, en ergens moet er in het rapport Ferns (Iers onderzoek naar Iers misbruik door RK) ook zoiets staan.quote:
[..]
hierbij heb ik ernstige twijfels. heb je ook een bron?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Er schijnt dus één skelet gevonden te zijn, niet in een put/tank oid. Omwonenden claimen dat de kinderen achterin het terrein zijn begraven (niet in een put/tank gedumpt) . Er schijnen volgens geruchten 2 mannen te zijn die ooit een put hebben gezien met daarin maximaal 20 skeletten.quote:
[..]
Jammer dat ze niet behoorlijk begraven werden..
De Christofoben hier laten zich wel weer erg kennen door over dergelijke posts heen te lezen.
Waar komen die 800 lijkjes dan vandaan?quote:
[..]
Er schijnt dus één skelet gevonden te zijn, niet in een put/tank oid. Omwonenden claimen dat de kinderen achterin het terrein zijn begraven (niet in een put/tank gedumpt) . Er schijnen volgens geruchten 2 mannen te zijn die ooit een put hebben gezien met daarin maximaal 20 skeletten.
De Christofoben hier laten zich wel weer erg kennen door over dergelijke posts heen te lezen.
Uit de archieven van dat huis, de overleden kinderen zijn namelijk wel geregistreerd, met naam en toenaam. leeftijd, geboortedatum, overlijdensdatum en oorzaak van overlijden.quote:
[..]
Waar komen die 800 lijkjes dan vandaan?
Deze 'journaliste' heeft voor ieder kind een officiële overlijdens acte laten opstellen bij de burgerlijke stand over een periode van jaren. Zo is het verhaal in de wereld gekomen en een eigen leven gaan leiden.
Vandaar ook het gat tussen de vondst van het skeletje en de media ophef. Wat 'lijkjes' betreft; die zijn er na al die tijd niet meer; het gaat om skeletten.
Ok dan! Dat is idd wel een heel ander verhaal. Je zou nl. denken dat er een massagraf is ontdekt..quote:
[..]
Uit de archieven van dat huis, de overleden kinderen zijn namelijk wel geregistreerd, met naam en toenaam. leeftijd, geboortedatum, overlijdensdatum en oorzaak van overlijden.
Deze 'journaliste' heeft voor ieder kind een officiële overlijdens acte laten opstellen bij de burgerlijke stand over een periode van jaren. Zo is het verhaal in de wereld gekomen en een eigen leven gaan leiden.
Niet om het een of ander, maar scheidingen zijn hier tegenwoordig ook gewoon schering en inslag hoor. Van het clubje dames waarmee ik regelmatig lunch, allemaal Iers, 5 stuks, zijn er 2 gescheiden. Je verdraait het verhaaltje dan ook heel aardig ten nadele van Ierland. Bewuste mevrouw was al in 1980 gescheiden (separated) van haar man, en die betaalde al sinds die tijd allerlei onderhoud aan die vrouw. Mevrouw wilde onderhoud gehandhaafd hebben en man (notoire vreemdganger, vandaar ook de separation) wilde minder gaan betalen. Ze heeft nu als kers op de taart meteen ook een officiele divorce gekregen in plaats van alleen de separation. De courtcase was alleen om de 'maintenance' af te dwingen.quote:Op zaterdag 14 juni 2014 12:48 schreef trabant het volgende:
[..]
Het probleem is ook nog eens dat Ierland nog steeds zo gruwelijk roomsch is. Die papenknoet is er akelig machtig. Bekend is het verhaal van de Ierse vrouw die tot de Europese Hoge Raad moest gaan om van d'r vent te kunnen scheiden. En nog werd dat zo schoorvoetend mogelijk uitgevoerd.
artikel
Verder raad ik je aan om dit te lezen in plaats van maar wat te blaten, en wat stemmingmakende terminologie te gebruiken. Het is in Ierland net zo makkelijk om van elkaar af te gaan als in Nederland. Het is alleen wat moeilijker om daarna opnieuw een huwelijk aan te gaan, omdat je daarvoor officieel gescheiden moet zijn, waarbij aan een aantal voorwaarden voldaan moet worden zoals 4 jaar apart leven van je ex. Maar je kunt altijd nog annulment aanvragen van je eerste huwelijk, wat op hetzelfde als een scheiding neerkomt, en dan kun je wel meteen opnieuw trouwen.
5 jaar geleden was volgens de statistieken nog 92,6% van alle Ieren RK, momenteel is dat nog maar 84,2% dus het daalt rap. Bovendien is er sprake van syncretisme.
Veel jongeren onder de 25 zeggen dat ze nog RK zijn, maar doen er helemaal niets aan, gaan alleen nog mee naar de kerk, voor hun ouders. Zodra ze op zichzelf gaan zie je ze ook al niet meer naar de kerk gaan.
Ter vergelijking, in Italie, een land waarover lang niet zo schamper wordt gesproken met betrekking tot achterblijvende (religieuze) vernieuwing, is 87% RK.
Remember all, if you don't sin, then Jesus died for nothing.
Samenzweringstheorieën behoren tot de wetenschap van onwetenden
Samenzweringstheorieën behoren tot de wetenschap van onwetenden
Ik denk dat de vergelijkingen hier vooral met 'van God los' Nederland zijn. De rest van NW Europa zijn ook flink van God los en Ierland, hoewel het rap gaat. is nog steeds van 'langzaam' op het gebied van 'van God los' zijn vergeleken met de omgeving.quote:
Ter vergelijking, in Italie, een land waarover lang niet zo schamper wordt gesproken met betrekking tot achterblijvende (religieuze) vernieuwing, is 87% RK.
reset
Is syncretisme wel het juiste woord?
[ Bericht 1% gewijzigd door trabant op 14-06-2014 20:52:02 ]
"Wat moeilijker"? Ik vind het nogal een hindernis, en ik kan me wel voorstellen uit welke hoek zo'n draconische voorwaarde gemotiveerd is. Een flitsscheiding zit er daar in elk geval niet in. Ook de opstelling jegens abortus heeft wrange geschiedenissen voortgebracht. Je gaat steeds beter begrijpen waarom die Ieren zoveel kunnen drinken...quote:
... Het is in Ierland net zo makkelijk om van elkaar af te gaan als in Nederland. Het is alleen wat moeilijker om daarna opnieuw een huwelijk aan te gaan, omdat je daarvoor officieel gescheiden moet zijn, waarbij aan een aantal voorwaarden voldaan moet worden zoals 4 jaar apart leven van je ex.
[ Bericht 1% gewijzigd door trabant op 14-06-2014 20:52:02 ]
Farts are jazz to assholes
Ierland is zo mooi, maar heeft zoveel mee moeten maken.quote:
[..]
"Wat moeilijker"? Ik vind het nogal een hindernis, en ik kan me wel voorstellen uit welke hoek zo'n draconische voorwaarde gemotiveerd is. Een flitsscheiding zit er daar in elk geval niet in. Ook de opstelling jegens abortus heeft wrange geschiedenissen voortgebracht. Je gaat steeds beter begrijpen waarom die Ieren zoveel kunnen drinken...
Onbegrijpelijk is het idd niet.
https://www.facebook.com/photo.php?v=10151554913397745
Ze hebben het nog steeds niet makkelijk.
Jazeker, ook in Ierland komen de verschillende religies dichter bij elkaar. Niet alleen in Noord-Ierland is het Goede Vrijdag akkoord en de een decennium later inmiddels ook bereikte coalitie daar een mooi voorbeeld van, ook in het dorp waar ik woon (in ROI) zit tegenwoordig elke zondag een rasechte protestant in de RK kerk, omdat dat de enige kerk in het dorp is en hij geen zin heeft om telkens naar de stad te rijden voor de protestantse kerk. Hij zegt daar zelf over: 'We aanbidden allen dezelfde god, dus dan kan dat ook in hetzelfde gebouw'. Nuchtere kijk op zaken heeft die man.quote:
O ja? Wat is nou 4 jaar, na het beeindigen van een relatie? O ja, da's waar ook, in Nederland is de moraal en mentaliteit van de mensen dusdanig verziekt dat voor hen een huwelijk niet meer inhoudt dan een 'kicke feessie, en we doen het ook in de kerk voor de foto's'.... en als ze dan, zowat onvermijdelijk, uit elkaar gaan, staat de volgende potentiele ex al te wachten om het over te nemen.quote:"Wat moeilijker"? Ik vind het nogal een hindernis, en ik kan me wel voorstellen uit welke hoek zo'n draconische voorwaarde gemotiveerd is.
Dus wel, alleen heet het dan een separation. Zonder enige tussenkomst van een rechtbank. Als ze samen afspraken kunnen maken. En dan kunnen ze ook gewoon gaan samenwonen met degene die ze dan verkiezen, alleen nog niet trouwen.quote:Een flitsscheiding zit er daar in elk geval niet in.
Ja, inderdaad. Daar moet nog heel veel aan gedaan worden om dat enigszins onder het kerkelijk juk uit te krijgen. Maar reken maar dat over 10 jaar in Ierland een abortus ook gewoon kan.quote:Ook de opstelling jegens abortus heeft wrange geschiedenissen voortgebracht.
Non-argument, en totaal irrelevant.quote:Je gaat steeds beter begrijpen waarom die Ieren zoveel kunnen drinken...
Remember all, if you don't sin, then Jesus died for nothing.
Samenzweringstheorieën behoren tot de wetenschap van onwetenden
Samenzweringstheorieën behoren tot de wetenschap van onwetenden
dat het ook buiten de kerk gebeurd staat buiten kijf, dat het in de kerkelijke/gelovige sfeer veel vaker gebeurd ook. dat is niet moeilijk te controleren, dat is simpelweg een feit de schandalen is een enorme beerput. dat je dit niet wilt zien kan ik ook wel begrijpen, dat maakt het echter niet minder waar.quote:
[..]
In zowel kerkelijk als niet-kerkelijk komt ernstig misbruik voor, zelfs tot de dood erop volgt. Cijfers daarvoor zijn erg moeilijk te controleren omdat het altijd in het geniep gebeurt.
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Alleen zijn deze kinderen dus niet misbruikt, is er één skelet gevonden en geen 800 en lag dat skelet niet in een put. Het aantal kinderen (iets minder dan 800) dat in die periode is overleden is ook niet uitzonderlijk hoog in Ierland in die tijd en ook niet verbazingwekkend gezien de concentratie van het aantal kinderen in één gebouw.quote:
[..]
dat het ook buiten de kerk gebeurd staat buiten kijf, dat het in de kerkelijke/gelovige sfeer veel vaker gebeurd ook. dat is niet moeilijk te controleren, dat is simpelweg een feit de schandalen is een enorme beerput. dat je dit niet wilt zien kan ik ook wel begrijpen, dat maakt het echter niet minder waar.
Het hele gekissebis over religie als oorzaak van misbruik en misstanden is in deze dus ook volledig misplaatst.
Ierland voor de jaren 70 had meer gemeen met het Spanje van Franco dan met haar buurlanden. Het was een agrarische theocratie. De kerk was de staat en de staat regeerde met de morele autoriteit van de kerk. Dus niet echt verbazingwekkend nieuws, ik verwacht dat dit nog maar het topje van de ijsberg is.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
ja want het is natuurlijk niet dat de moeders van die kinderen zwanger werden door sexueel misbruik ofzoquote:
Alleen zijn deze kinderen dus niet misbruikt, is er één skelet gevonden en geen 800 en lag dat skelet niet in een put. Het aantal kinderen (iets minder dan 800) dat in die periode is overleden is ook niet uitzonderlijk hoog in Ierland in die tijd en ook niet verbazingwekkend gezien de concentratie van het aantal kinderen in één gebouw.
Het hele gekissebis over religie als oorzaak van misbruik en misstanden is in deze dus ook volledig misplaatst.
misschien moet je je daarin eens verdiepen, het is binnen het christendom een veel voorkomend fenomeen. Uiteraard mag dit niet uitkomen want stel je de schande eens voor dus die meisjes werden dan afgesloten voor de buitenwereld zodat niemand kon zien dat ze zwanger waren en na de geboorte eindigde het kind in een put. Zoals je kan zien aan de aantallen was dit geen zeldzaam fenomeen. dus als er iets misplaatst is is het jouw reactie.
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Soo hee.. jij bent ziek. Een ongetrouwd meisje/vrouw die zwanger wordt, wordt dat door misbruik want Christelijk.quote:
[..]
ja want het is natuurlijk niet dat de moeders van die kinderen zwanger werden door sexueel misbruik ofzo
Leg mij even uit hoe dat zit met al die abortussen in Nederland. Ook allemaal door misbruik? Of niet want geen Christenen want dan mag abortus niet? En dan je bewering dat die baby's na de geboorte in de put werden gegooid.. Of je hebt het topic niet gelezen of je leest met oogkleppen op. Ja, het was een huis voor ongehuwde moeders. Nee, die baby's werden niet gedumpt omdat ze 'ongewenst' waren. 200 moeders, kinderen en personeel dicht op elkaar gepakt in een tijd dat kinkhoest, mazelen, TBC en andere ziektes nog dodelijk waren en veel voor kwamen.. dan is het niet vreemd dat er zoveel kinderen overleden daar. De kindersterfte was sowieso erg hoog in Ierland.
Je weigert gewoon de links te lezen en te accepteren waarin duidelijk, o.a. door die vrouw zélf, wordt aangegeven dat deze hele berichtgeving over 800 babylijkjes in een put een hoax is waar niets van klopt. Zelfs die zogenaamde put waar 20 skeletten in zouden zijn gezien door twee(2!!!) lokale mannen is nooit, NOOIT, aangetroffen bij onderzoek door deskundigen op dat terrein. Een put die in het niets verdwijnt.. yeah, right.
als het gewoon ziektes waren waren ze niet als vuil gedumpt, mijn god wat ben jij naief. nu we het over ziektes hebben kunnen we nog een mooi stokpaardje naar voren schuiven, het feit dat een heleboel religeuze mensen weigeren om hun kinderen in te enten en als ze ziek worden ze hun aan hun lot over laten.quote:
[..]
Soo hee.. jij bent ziek. Een ongetrouwd meisje/vrouw die zwanger wordt, wordt dat door misbruik want Christelijk.
Of je hebt het topic niet gelezen of je leest met oogkleppen op. Ja, het was een huis voor ongehuwde moeders. Nee, die baby's werden niet gedumpt omdat ze 'ongewenst' waren. 200 moeders, kinderen en personeel dicht op elkaar gepakt in een tijd dat kinkhoest, mazelen, TBC en andere ziektes nog dodelijk waren en veel voor kwamen.. dan is het niet vreemd dat er zoveel kinderen overleden daar. De kindersterfte was sowieso erg hoog in Ierland.
Je weigert gewoon de links te lezen en te accepteren waarin duidelijk, o.a. door die vrouw zélf, wordt aangegeven dat deze hele berichtgeving over 800 babylijkjes in een put een hoax is waar niets van klopt. Zelfs die zogenaamde put waar 20 skeletten in zouden zijn gezien door twee(2!!!) lokale mannen is nooit, NOOIT, aangetroffen bij onderzoek door deskundigen op dat terrein. Een put die in het niets verdwijnt.. yeah, right.
en ik ben degene die ziek is
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Waren ze dan als vuil gedumpt? Men vermoed dat ze achter op het terrein begraven zijn, dat wordt nog onderzocht. Er is er nog maar één gevonden dus ik vind je uitspraak nogal kort door de bocht. Overigens heeft die vrouw dus letterlijk gezegd dat zij nooit heeft gezegd dat die kinderen gedumpt zijn.quote:
als het gewoon ziektes waren waren ze niet als vuil gedumpt
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |