SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Ik las ergens dat je ook boven je 30ste kan lenen. Betekent dat dat studenten die dus 30 jaar of ouder zijn nu met een DUO-lening kunnen gaan studeren in plaats van alles zelf vooraf te betalen?
L'Enfer, c'est les autres.
Dat heb ik nergens beweerd. Maar de stelling 'studenten kunnen niet werken want dat leidt tot studievertraging' wordt door jou nu verbouwd tot 'studenten kunnen niet werken want dat gaat ten koste van hun sociale leven'. Dat is je goed recht, maar leg die conclusie s.v.p. niet in mijn mond.quote:Op donderdag 29 mei 2014 17:38 schreef Mathemaat het volgende:
[..]
Dus van jou mogen studenten niet rusten of vrienden of een relatie hebben.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Nee, maar het is wel een logisch gevolg. Elke mens heeft een sociaal leven nodig om goed te kunnen functioneren. Het is heel naïef om daar voor geen tijd uit te trekken.quote:
[..]
Dat heb ik nergens beweerd. Maar de stelling 'studenten kunnen niet werken want dat leidt tot studievertraging' wordt door jou nu verbouwd tot 'studenten kunnen niet werken want dat gaat ten koste van hun sociale leven'. Dat is je goed recht, maar leg die conclusie s.v.p. niet in mijn mond.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Alle mooie praat over "je krijgt er beter onderwijs voor terug" (wat sowieso nog maar valt te bezien natuurlijk) neemt niet weg dat hoe excellent dat onderwijs straks ook gaat zijn, voor een flinke groep de investering zich niet zal terugbetalen. Bovenmodaal verdienen is nu eenmaal niet voor de helft van het land weggelegd.
http://www.nrc.nl/carrier(...)erland-hoogopgeleid/
http://www.nrc.nl/carrier(...)erland-hoogopgeleid/
Jup, als het goed is welquote:
Ik las ergens dat je ook boven je 30ste kan lenen. Betekent dat dat studenten die dus 30 jaar of ouder zijn nu met een DUO-lening kunnen gaan studeren in plaats van alles zelf vooraf te betalen?
Ik denk ook omdat je nu met het instellingstarief bij een 2e bachelor/master jezelf scheel betaald en als je boven de 30 bent het ook even floep zomaar moet ophoesten. Nu kan je dus lenen als je (verplicht) moet omscholen. Maar dat en bijvoorbeeld de OV-mbo stukjes zijn echt dingen die ze allang in hadden moeten voeren maar die ze nu maar 'makkelijk' aan het leenstelsel plakken. Het voorstel is echt een klein rotzooi-hoopje van dingen die nog moesten 
Als die schulden inderdaad consequenties hebben voor je maximale hypotheek, dan heeft het ook consequenties voor de huizenmarkt. Het gaat immers om een forse groep.
Dan vind ik de langstudeer boete een beter idee, zo raak je tenminste ook echt de studenten die beetje liggen te slapen.
Met het sociaal leenstel raak je een (grote) groep studenten die minder rijke pappies en mammies hebben terwijl ze wel hun best doen op de opleiding.
Met het sociaal leenstel raak je een (grote) groep studenten die minder rijke pappies en mammies hebben terwijl ze wel hun best doen op de opleiding.
Sowieso vind ik het hele idee om niet zozeer op talent te selecteren als wel op leendurf onverstandig.
Ik zie al voor me dat Brazilie en Argentinie niet de Romario's en Maradona's uit de sloppenwijken halen en hun voetbalopleiding voor ze bekostigen, maar in plaats daarvan zeggen: "jan en alleman mag de trainingen volgen, al zijn het de grootste kneuzen van de wereld, zolang ze het maar zelf betalen".
Zesjescultuur in optima forma.
Ik zie al voor me dat Brazilie en Argentinie niet de Romario's en Maradona's uit de sloppenwijken halen en hun voetbalopleiding voor ze bekostigen, maar in plaats daarvan zeggen: "jan en alleman mag de trainingen volgen, al zijn het de grootste kneuzen van de wereld, zolang ze het maar zelf betalen".
Zesjescultuur in optima forma.
Iedere opleiding heeft toelatingseisen.quote:
Sowieso vind ik het hele idee om niet zozeer op talent te selecteren als wel op leendurf onverstandig.
Ik zie al voor me dat Brazilie en Argentinie niet de Romario's en Maradona's uit de sloppenwijken halen en hun voetbalopleiding voor ze bekostigen, maar in plaats daarvan zeggen: "jan en alleman mag de trainingen volgen, al zijn het de grootste kneuzen van de wereld, zolang ze het maar zelf betalen".
Zesjescultuur in optima forma.
dat vroeg ik me ook af. En of je dan als je op je 40e begint tot je 75e moet terugbetalen.quote:
Ik las ergens dat je ook boven je 30ste kan lenen. Betekent dat dat studenten die dus 30 jaar of ouder zijn nu met een DUO-lening kunnen gaan studeren in plaats van alles zelf vooraf te betalen?
Goed bezig Ruttequote:
[..]
Ik heb het geluk gehad nog voor het sociaal leenstelsel af te studeren. Verdien nu op m'n 25e al modaal, dus heb zeker geluk gehad met alles. Ook een eigen huis kunnen kopen, maar mijn maximale hypotheeksom lag op 150k. En dan heb ik geen forse studieschuld of iets dergelijks.
Afgestudeerd econoom, dus laten we voor de critici een leuke rekensom maken.
Een bachelor/master die nominaal wordt afgerond duurt 4 jaar. Lang niet iedereen haalt dat en technische studies en geneeskunde duren gewoon 6 jaar, maar die laten we even buiten beschouwing. Onze modelstudent gaat zijn studie nominaal halen.
Volgens het Nibud zal onze student nodig hebben:
¤341,- huur
¤152,- boodschappen
¤84,- studieboeken
¤48,- vervoer (naast de OV-kaart)
¤130,- ontspanning, uitgaan en sport
¤58,- kleding en schoenen
¤106,- zorgverzekering
¤32,- telefoon
De zorgverzekering krijgt onze student zorgtoeslag voor, dus die strepen we door.
Dan komen we op ¤845 per maand.
Onze student is zuinig, dus hij zal naast zijn OV-kaart niet reizen, een telefoon van ¤10 per maand hebben en zijn studieboeken tweedehands kopen, dus voor de helft.
Dan komen we nog op ¤733 per maand.
Omdat hij alles zelf moet betalen zal hij absoluut geen studievertraging willen oplopen en dus geen baantjes nemen. Een studie is immers een fulltime bezigheid waar hij 40 uur per week mee bezig is (bron: Universiteit Leiden).
Een eenvoudige som leert ons dus dat onze zuinige student 4 jaar = 48 maanden over zijn studie doet, en in die tijd 48x¤733 = ¤35.184 aan studieschuld zal opbouwen.
Tijdens zijn studie ontmoet hij de vrouw van zijn dromen, die exact hetzelfde doet.
Samen hebben ze dus 2x¤35.184 studieschuld, voor het gemak ¤70.000.
Ze trouwen, dus dat mogen we inderdaad bij elkaar optellen.
Ze willen graag kinderen, en ze willen ook tijd hebben om goed voor de kinderen te zorgen. Een crêche is overigens toch niet bepaald betaalbaar. Alleen de man neemt dus een baan, en gaat bovenmodaal verdienen. Laten we zeggen 35.000 per jaar, ofwel ¤2900 bruto per maand (ca. ¤2000 netto).
Op dit salaris kan hij een hypotheek krijgen van circa ¤180.000. Hij moet zijn studieschuld echter hierop in mindering brengen, dus er blijft slechts ¤110.000 over. Hiervan kan men hooguit in Oost-Groningen een woning krijgen, dus dat gaat 'm niet worden.
Onze vriend krijgt echter meer dan ¤34.000 per jaar binnen, waardoor hij niet in aanmerking komt voor sociale huur. Hij moet dus in de vrije sector huren. De vrije sector begint bij ¤700 per maand. (bron)
Echter: In de nieuwe regeling moet hij 4% van zijn inkomen gebruiken om de studieschuld af te betalen. Hij en z'n vriendin zijn getrouwd in gemeenschap van goederen, dus dat is 2x4%=8%.
Dat komt neer op ¤232 per maand.
Zijn besteedbaar inkomen daalt dus van ¤2000 netto naar ¤1768. Minimaal 700 euro huur aftrekken geeft nog slechts ¤1.068 besteedbaar inkomen. Ze krijgen ¤18 zorgtoeslag p.p. per maand, dus van gemiddeld ¤100 zorgtoeslag per persoon per maand moet er nog ¤80 effectief voldaan worden. Maal 2 is ¤160. Blijft er nog ¤908 besteedbaar inkomen over.
Onze vriend heeft mazzel en heeft een leaseauto. Hij heeft dus geen benzinekosten, maar wel een eigen bijdrage welke effectief ¤100 bedraagt. Voor de beeldvorming, dat is een Renault 206 of iets dergelijks. Nog ¤808 vrij te besteden.
Wat moet hij hiervan doen?
- Gas, water, licht
- Verzekeringen
- Kleding
- Eten
- Telefonie
- Internet, televisie
- Sportvereniging
- Kinderen opvoeden
Ik zou zeggen, sterkte
En Rutte, bedankt! Die ¤1000 en 3.000 politieagenten zie ik ooit nog wel eens verschijnen, fucking faalhaas dat je bent
[ afbeelding ]
graag op anoniem
We moeten studenten geld geven om zo de huizenmarkt 'te redden', oftewel de bubbel weer wat op te pompen? De huizen zijn gemiddeld meer in prijs gedaald dan de gemiddelde studieschuld, dus wees daar eerder blij meequote:
Als die schulden inderdaad consequenties hebben voor je maximale hypotheek, dan heeft het ook consequenties voor de huizenmarkt. Het gaat immers om een forse groep.
Het is voor mij persoonlijk ook geen probleem, maar ik denk wel dat veel huizenbezitters die zelf de studieleeftijd al voorbij zijn zich niet realiseren dat het leenstelsel ook voor hen persoonlijk gevolgen kan hebben. Dat geldt dan wel vooral de jongere generatie huizenbezitters, niet zozeer degenen die hun huis destijds voor een appel en een ei kochten en de hypotheek allang hebben afbetaald.quote:
We moeten studenten geld geven om zo de huizenmarkt 'te redden', oftewel de bubbel weer wat op te pompen? De huizen zijn gemiddeld meer in prijs gedaald dan de gemiddelde studieschuld, dus wees daar eerder blij mee
Een ander mogelijk ook voor niet-studenten nadelig effect: als nu al veel te weinig beta-afgestudeerden voor een baan als leraar kiezen (tekort aan bevoegde leraren in het VO is 25%, dat is gemiddeld over alle vakken, bij de betavakken zal het hoger liggen), wat gaat dat dan worden als door het leenstelsel de schuld van afgestudeerden, en vooral van beta-afgestudeerden (want langere studie en door de moeilijkheidsgraad wellicht ook minder tijd voor bijbaantjes), fors hoger wordt dan nu?
En hoe populair zal de HBO-opleiding verpleegkunde zijn met een leenstelsel?
Mooie berekening. Ik ben ook vaak bezig met bekijken wat de effecten nou zijn. Bijvoorbeeld om het verschil uit te rekenen tussen minimumloon en modaal of bijstand. Na subsidies en dergelijke scheelt dit allemaal bijzonder weinig. Hoog opgeleid betekent inderdaad redelijke schuld, normaal salaris (in de meeste gevallen), geen aanspraak op subsidies, als je werkt ontzettend veel kinderopvang en overal de volle pond belasting betalen. Je bent netto waarschijnlijk slechter uit dan wanneer je niet bent gaan studeren. Overigens loop je ook zo vele jaren salaris mis vanwege studie ipv werk. Dit wordt eigenlijk altijd vergeten.quote:
[..]
Ik heb het geluk gehad nog voor het sociaal leenstelsel af te studeren. Verdien nu op m'n 25e al modaal, dus heb zeker geluk gehad met alles. Ook een eigen huis kunnen kopen, maar mijn maximale hypotheeksom lag op 150k. En dan heb ik geen forse studieschuld of iets dergelijks.
Afgestudeerd econoom, dus laten we voor de critici een leuke rekensom maken.
Een bachelor/master die nominaal wordt afgerond duurt 4 jaar. Lang niet iedereen haalt dat en technische studies en geneeskunde duren gewoon 6 jaar, maar die laten we even buiten beschouwing. Onze modelstudent gaat zijn studie nominaal halen.
Volgens het Nibud zal onze student nodig hebben:
¤341,- huur
¤152,- boodschappen
¤84,- studieboeken
¤48,- vervoer (naast de OV-kaart)
¤130,- ontspanning, uitgaan en sport
¤58,- kleding en schoenen
¤106,- zorgverzekering
¤32,- telefoon
De zorgverzekering krijgt onze student zorgtoeslag voor, dus die strepen we door.
Dan komen we op ¤845 per maand.
Onze student is zuinig, dus hij zal naast zijn OV-kaart niet reizen, een telefoon van ¤10 per maand hebben en zijn studieboeken tweedehands kopen, dus voor de helft.
Dan komen we nog op ¤733 per maand.
Omdat hij alles zelf moet betalen zal hij absoluut geen studievertraging willen oplopen en dus geen baantjes nemen. Een studie is immers een fulltime bezigheid waar hij 40 uur per week mee bezig is (bron: Universiteit Leiden).
Een eenvoudige som leert ons dus dat onze zuinige student 4 jaar = 48 maanden over zijn studie doet, en in die tijd 48x¤733 = ¤35.184 aan studieschuld zal opbouwen.
Tijdens zijn studie ontmoet hij de vrouw van zijn dromen, die exact hetzelfde doet.
Samen hebben ze dus 2x¤35.184 studieschuld, voor het gemak ¤70.000.
Ze trouwen, dus dat mogen we inderdaad bij elkaar optellen.
Ze willen graag kinderen, en ze willen ook tijd hebben om goed voor de kinderen te zorgen. Een crêche is overigens toch niet bepaald betaalbaar. Alleen de man neemt dus een baan, en gaat bovenmodaal verdienen. Laten we zeggen 35.000 per jaar, ofwel ¤2900 bruto per maand (ca. ¤2000 netto).
Op dit salaris kan hij een hypotheek krijgen van circa ¤180.000. Hij moet zijn studieschuld echter hierop in mindering brengen, dus er blijft slechts ¤110.000 over. Hiervan kan men hooguit in Oost-Groningen een woning krijgen, dus dat gaat 'm niet worden.
Onze vriend krijgt echter meer dan ¤34.000 per jaar binnen, waardoor hij niet in aanmerking komt voor sociale huur. Hij moet dus in de vrije sector huren. De vrije sector begint bij ¤700 per maand. (bron)
Echter: In de nieuwe regeling moet hij 4% van zijn inkomen gebruiken om de studieschuld af te betalen. Hij en z'n vriendin zijn getrouwd in gemeenschap van goederen, dus dat is 2x4%=8%.
Dat komt neer op ¤232 per maand.
Zijn besteedbaar inkomen daalt dus van ¤2000 netto naar ¤1768. Minimaal 700 euro huur aftrekken geeft nog slechts ¤1.068 besteedbaar inkomen. Ze krijgen ¤18 zorgtoeslag p.p. per maand, dus van gemiddeld ¤100 zorgtoeslag per persoon per maand moet er nog ¤80 effectief voldaan worden. Maal 2 is ¤160. Blijft er nog ¤908 besteedbaar inkomen over.
Onze vriend heeft mazzel en heeft een leaseauto. Hij heeft dus geen benzinekosten, maar wel een eigen bijdrage welke effectief ¤100 bedraagt. Voor de beeldvorming, dat is een Renault 206 of iets dergelijks. Nog ¤808 vrij te besteden.
Wat moet hij hiervan doen?
- Gas, water, licht
- Verzekeringen
- Kleding
- Eten
- Telefonie
- Internet, televisie
- Sportvereniging
- Kinderen opvoeden
Ik zou zeggen, sterkte
En Rutte, bedankt! Die ¤1000 en 3.000 politieagenten zie ik ooit nog wel eens verschijnen, fucking faalhaas dat je bent
[ afbeelding ]
Stel de een werkt op zijn 16de en de ander studeert tot zijn 26ste. Dan heb je tien jaar salaris misgelopen. Dus laten we zeggen gemiddeld over 10 jaar minimumloon, begin wat minder, later wat meer. 1400x12x10=168.000. De student heeft in die tijd een schuld opgebouwd van 35.000 dus het verschil is 203.000 euro. Dat betekent dat je de komende tien jaar na studeren 20.000 euro per jaar meer moet verdienen om dit gelijk te trekken. Met wegvallen van subsidies en hogere belastingen is dit niet eens zo makkelijk.
Dus in hoeverre is het studeren in Nederland nou zo'n goede investering. Je kan mogelijk een baan doen die je echt leuk vind, maar garantie op een baan en goed salaris heb je allerminst tegenwoordig.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Het netto minimumloon ligt eerder op ¤1300 (en voor iemand van 16 zelfs aanzienlijk veel lager). Daarnaast heeft iemand die werkt natuurlijk ook kosten die de student als schuld heeft opgebouwd (huisvesting/kostgeld, levensonderhoud). Het totale netto loon van diegene die werkt optellen bij de student zijn kosten is dus niet echt een eerlijke vergelijking, dan moet je ook de kosten van diegene die werkt daar weer vanaf trekken. Als de werkende en studerende beide 26 zijn zal er niet een vermogensverschil van 2 ton zijn, verre van in de meeste gevallen.
Maar voor de (potentiële) student is het gewoon een afweging die je moet nemen. Je kan tien jaar extra doorleren ipv te werken, met daarmee kans op een leukere en beter betalende baan, maar dat betekent wel dat je eerst kosten maakt en weinig inkomsten hebt. Vind je dat niet de moeite waard? Tja, dan kun je inderdaad beter meteen gaan werken.
Ik ben het er wel mee eens dat een hoger bruto loon in Nederland vaak niet veel voorstelt, doordat er voor de lagere inkomensgroepen veel subsidiepotjes zijn, terwijl er voor de wat hogere (net boven modaal) inkomensgroepen juist extra belastingen zijn. Dat mag van mij wel recht getrokken worden, we zijn veels te ver doorgeslagen met nivelleren.
Maar voor de (potentiële) student is het gewoon een afweging die je moet nemen. Je kan tien jaar extra doorleren ipv te werken, met daarmee kans op een leukere en beter betalende baan, maar dat betekent wel dat je eerst kosten maakt en weinig inkomsten hebt. Vind je dat niet de moeite waard? Tja, dan kun je inderdaad beter meteen gaan werken.
Ik ben het er wel mee eens dat een hoger bruto loon in Nederland vaak niet veel voorstelt, doordat er voor de lagere inkomensgroepen veel subsidiepotjes zijn, terwijl er voor de wat hogere (net boven modaal) inkomensgroepen juist extra belastingen zijn. Dat mag van mij wel recht getrokken worden, we zijn veels te ver doorgeslagen met nivelleren.
Mensen die in de gevangenis zitten hoeven hun "verblijf" niet terug te betalen en men is er fel op tegen dat dat wel zou moeten. Studenten moeten wel hun studie terugbetalen.
Ja goede beslissing ja
Ja goede beslissing ja
Ja als je de schuld er niet bij zou optellen scheelt het als nog meer dan anderhalve ton. Het ging over bruto lonen wat het verschil uiteindelijk nog groter maakt aangezien hoger salaris zwaarder wordt belast. Minimum bruto is meer dan 1400. Daarnaast betaal je over schulden rente en met salaris kun je juist vermogen en rendement opbouwen. Het was een simplistische berekening, maar geeft wel grofweg aan dat het verschil groter is dan mensen denken en dat het financiële omslagpunt best ver ligt.quote:
Het netto minimumloon ligt eerder op ¤1300 (en voor iemand van 16 zelfs aanzienlijk veel lager). Daarnaast heeft iemand die werkt natuurlijk ook kosten die de student als schuld heeft opgebouwd (huisvesting/kostgeld, levensonderhoud). Het totale netto loon van diegene die werkt optellen bij de student zijn kosten is dus niet echt een eerlijke vergelijking, dan moet je ook de kosten van diegene die werkt daar weer vanaf trekken. Als de werkende en studerende beide 26 zijn zal er niet een vermogensverschil van 2 ton zijn, verre van in de meeste gevallen.
Maar voor de (potentiële) student is het gewoon een afweging die je moet nemen. Je kan tien jaar extra doorleren ipv te werken, met daarmee kans op een leukere en beter betalende baan, maar dat betekent wel dat je eerst kosten maakt en weinig inkomsten hebt. Vind je dat niet de moeite waard? Tja, dan kun je inderdaad beter meteen gaan werken.
Ik ben het er wel mee eens dat een hoger bruto loon in Nederland vaak niet veel voorstelt, doordat er voor de lagere inkomensgroepen veel subsidiepotjes zijn, terwijl er voor de wat hogere (net boven modaal) inkomensgroepen juist extra belastingen zijn. Dat mag van mij wel recht getrokken worden, we zijn veels te ver doorgeslagen met nivelleren.
Ik vind ook dat we veel te ver doorgeslagen zijn met nivelleren. Het is ook niet zo dat de rijken en armen hierdoor dichter bij elkaar liggen maar dat de middenmoot (1-2 keer modaal) naar beneden wordt getrokken. Dat is de groep die relatief het hardst wordt gepakt. Wat ook niet gek is want dat is ook de grootste groep en valt het meest te halen zonder pp hele grote ingrepen te doen. Wij zijn hard bezig met de middle class te laten verdwijnen. Je hebt straks een grote groep relatief armen en een klein groepje hele rijken.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Een paar jaar geleden (toen Nederland dus nog studiefinanciering had) is dat onderzocht: toen gold voor Nederland dat de investering in een studie wel loonde, maar minder dan in andere westerse landen: http://www.trouw.nl/tr/nl(...)tief-slecht-af.dhtmlquote:
Dus in hoeverre is het studeren in Nederland nou zo'n goede investering.
Het gaat er om wat je netto verdient natuurlijk in de vergelijking, dat is voor het minimumloon zo'n 1300 (en voor een 16 jarige veel minder). Iemand met een voltijd baan heeft daarnaast hele andere kosten dan een student, een minimumloner zal in die 10 jaar niet heel veel kunnen sparen (en komt zeker niet in de buurt van 1,5 ton).quote:
[..]
Ja als je de schuld er niet bij zou optellen scheelt het als nog meer dan anderhalve ton. Het ging over bruto lonen wat het verschil uiteindelijk nog groter maakt aangezien hoger salaris zwaarder wordt belast. Minimum bruto is meer dan 1400.
De huidige spaarrentestanden komen nauwelijks boven de inflatie uit, terwijl de rente voor een studielening zelfs onder de inflatie zit, dat betekent dus dat de spaarder er in reële vermogen op achteruit gaat terwijl de studieschuld in reële waarde juist daalt.quote:Daarnaast betaal je over schulden rente en met salaris kun je juist vermogen en rendement opbouwen. Het was een simplistische berekening, maar geeft wel grofweg aan dat het verschil groter is dan mensen denken en dat het financiële omslagpunt best ver ligt.
De berekening is inderdaad simplistisch en geeft niet een goed beeld in het vermogensverschil tussen iemand die op zijn 16e begint te werken en iemand die dat pas op zijn 26e doet. Het vermogensverschil zal niet veel hoger zijn dan de studieschuld.
Eens, daar zit wat mij betreft ook het grootste probleem.quote:Ik vind ook dat we veel te ver doorgeslagen zijn met nivelleren. Het is ook niet zo dat de rijken en armen hierdoor dichter bij elkaar liggen maar dat de middenmoot (1-2 keer modaal) naar beneden wordt getrokken. Dat is de groep die relatief het hardst wordt gepakt. Wat ook niet gek is want dat is ook de grootste groep en valt het meest te halen zonder pp hele grote ingrepen te doen. Wij zijn hard bezig met de middle class te laten verdwijnen. Je hebt straks een grote groep relatief armen en een klein groepje hele rijken.
De overheid profiteert er meer van dan de studenten. Vandaar die druk om iedereen hoger opgeleid te maken. Dacht trouwens dat wij juist heel laag instellingsgeld hadden, maar blijkbaar zitten we in Europa hoog.quote:Op vrijdag 6 juni 2014 11:52 schreef ShadyLane het volgende:
[..]
Een paar jaar geleden (toen Nederland dus nog studiefinanciering had) is dat onderzocht: toen gold voor Nederland dat de investering in een studie wel loonde, maar minder dan in andere westerse landen: http://www.trouw.nl/tr/nl(...)tief-slecht-af.dhtml
Kosten hoeven niet veel anders te zijn dan een student. Zij kunnen in theorie op dezelfde manier leven. Sterker nog studenten hebben volgens mij meer verplichte kosten, zoals boeken, instellingsgeld, evt overpriced wonen in studentenstad e.d. Het gaat niet om sparen van 160k maar om misgelopen inkomsten. Kosten maken ze allemaal alleen moet de een het allemaal betalen met geleend geld. Daarnaast is qua sparen een spaarrekening een hele slechte optie. Er zijn veel betere manieren met veel meer rendement.quote:
[..]
Het gaat er om wat je netto verdient natuurlijk in de vergelijking, dat is voor het minimumloon zo'n 1300 (en voor een 16 jarige veel minder). Iemand met een voltijd baan heeft daarnaast hele andere kosten dan een student, een minimumloner zal in die 10 jaar niet heel veel kunnen sparen (en komt zeker niet in de buurt van 1,5 ton).
[..]
De huidige spaarrentestanden komen nauwelijks boven de inflatie uit, terwijl de rente voor een studielening zelfs onder de inflatie zit, dat betekent dus dat de spaarder er in reële vermogen op achteruit gaat terwijl de studieschuld in reële waarde juist daalt.
De berekening is inderdaad simplistisch en geeft niet een goed beeld in het vermogensverschil tussen iemand die op zijn 16e begint te werken en iemand die dat pas op zijn 26e doet. Het vermogensverschil zal niet veel hoger zijn dan de studieschuld.
Ik wil hier niet mee zeggen dat men niet moet gaan studeren. Het is alleen dat veel mensen een naïef en te rooskleurig beeld hebben van de financiële voordelen.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Ik heb een dringende vraag. Ik zit erover na te denken mijn stufi stop te zetten voor komend jaar (dus na de zomer), omdat ik deze stufi harder nodig heb voor de jaren erna (buitenland, eigen kamer). Ik ga komend jaar namelijk thuiswonen en ik kom sowieso een jaar stufi tekort. Heb nu al 2/4 jaar stufi gebruikt en moet nog 3 jaar minstens. Hierbij heb ik de masterfase al meegerekend.
Ik zit alleen met een paar dingen:
1) Val ik in de nieuwe regeling als ik mijn stufi nu even op pauze zet en volgend jaar weer aanzet? Niemand weet dit nog want de wet ligt er nog niet, heb duo al gebeld. Dit kan eventueel opgelost worden door, stel ik kom echt in het nieuwe stelsel terecht, dat ik dan vlak voordat de nieuwe regeling ingaat, ik nog ff snel mijn stufi weer aanzet. Denk ik.
2) Wat als ik nu alvast mijn stufi pak en volgend jaar dan mijn 4e jaar stufi pak (wat eigenlijk voor mijn master bedoelt is, maar in de huidige regeling maakt dat niet uit want je mag je 4 jaar zo gebruiken zoals je het wilt, na die 4 jaar krijg je gewoon niks ookal zit je nog in je bachelor.) Het probleem hierbij is dat ik niet zeker ben van mijn 4e jaar stufi die ik volgend jaar wil aanvragen, of ik die uberhaupt krijg, aangezien het akkoord nu zodanig is dat mensen die aan een master beginnen ook als nieuwe student worden gezien en dus in het leenstelsel terecht komen. En de stufi voor volgend jaar heb ik dus echt nodig, want buitenland.
Alle adviezen zijn welkom. Ik kom er maar niet uit wat het beste is.
Ik zit alleen met een paar dingen:
1) Val ik in de nieuwe regeling als ik mijn stufi nu even op pauze zet en volgend jaar weer aanzet? Niemand weet dit nog want de wet ligt er nog niet, heb duo al gebeld. Dit kan eventueel opgelost worden door, stel ik kom echt in het nieuwe stelsel terecht, dat ik dan vlak voordat de nieuwe regeling ingaat, ik nog ff snel mijn stufi weer aanzet. Denk ik.
2) Wat als ik nu alvast mijn stufi pak en volgend jaar dan mijn 4e jaar stufi pak (wat eigenlijk voor mijn master bedoelt is, maar in de huidige regeling maakt dat niet uit want je mag je 4 jaar zo gebruiken zoals je het wilt, na die 4 jaar krijg je gewoon niks ookal zit je nog in je bachelor.) Het probleem hierbij is dat ik niet zeker ben van mijn 4e jaar stufi die ik volgend jaar wil aanvragen, of ik die uberhaupt krijg, aangezien het akkoord nu zodanig is dat mensen die aan een master beginnen ook als nieuwe student worden gezien en dus in het leenstelsel terecht komen. En de stufi voor volgend jaar heb ik dus echt nodig, want buitenland.
Alle adviezen zijn welkom. Ik kom er maar niet uit wat het beste is.
Misschien heb je het antwoord al, maar ik ga niet het hele topic nalezen. Antwoord: hangt er vanaf wanneer je met je master begint.quote:Op woensdag 28 mei 2014 18:59 schreef Etsu het volgende:
Ik zat zo te denken he. Als ik nou na mijn 1ste bachelor de 2de bachelor ga doen en daarnaast ook master voor de 1ste bachelor doe (dit is mogelijk vanaf as. september), val ik dan in de oude of nieuwe regeling?
Begin je aankomende academisch jaar met je master dan krijg je nog dat extra jaar (of 2 afhankelijk van de master) stufi, vanaf het jaar erop ben je een 'nieuwe' master student en krijg je dat jaar niet meer. Je bachelor blijf je op zich wel een 'oude' student, maar je krijgt sowieso maar 1x 3 jaar prestatiebeurs, al doe je 9 jaar of 7 bachelors, nog steeds maar 3 jaar stufi. Dus daar is het denk ik niet relevant of je zal zijn.
1 kan ik geen duidelijk antwoord op geven, 2 wel:quote:
Ik heb een dringende vraag. Ik zit erover na te denken mijn stufi stop te zetten voor komend jaar (dus na de zomer), omdat ik deze stufi harder nodig heb voor de jaren erna (buitenland, eigen kamer). Ik ga komend jaar namelijk thuiswonen en ik kom sowieso een jaar stufi tekort. Heb nu al 2/4 jaar stufi gebruikt en moet nog 3 jaar minstens. Hierbij heb ik de masterfase al meegerekend.
Ik zit alleen met een paar dingen:
1) Val ik in de nieuwe regeling als ik mijn stufi nu even op pauze zet en volgend jaar weer aanzet? Niemand weet dit nog want de wet ligt er nog niet, heb duo al gebeld. Dit kan eventueel opgelost worden door, stel ik kom echt in het nieuwe stelsel terecht, dat ik dan vlak voordat de nieuwe regeling ingaat, ik nog ff snel mijn stufi weer aanzet. Denk ik.
2) Wat als ik nu alvast mijn stufi pak en volgend jaar dan mijn 4e jaar stufi pak (wat eigenlijk voor mijn master bedoelt is, maar in de huidige regeling maakt dat niet uit want je mag je 4 jaar zo gebruiken zoals je het wilt, na die 4 jaar krijg je gewoon niks ookal zit je nog in je bachelor.) Het probleem hierbij is dat ik niet zeker ben van mijn 4e jaar stufi die ik volgend jaar wil aanvragen, of ik die uberhaupt krijg, aangezien het akkoord nu zodanig is dat mensen die aan een master beginnen ook als nieuwe student worden gezien en dus in het leenstelsel terecht komen. En de stufi voor volgend jaar heb ik dus echt nodig, want buitenland.
Alle adviezen zijn welkom. Ik kom er maar niet uit wat het beste is.
Als jij niet aan je master begint komend jaar, maar dus begint in academisch jaar 2015-2016 of later als het leenstelsel is ingegaan dan ben je voor je master een 'nieuwe' student en krijg je aan het eind van de rit dat jaar masterfinanciering wat je nu hebt ingecalculeerd niet terug, dus maar 3 jaar stufi ipv die 4 waar jij het over hebt, je kunt nog wel dezelfde bedragen krijgen van DUO zoals je die nu ontvangt, maar het wordt omgezet in een lening (of beter gezegd: het blijft een lening) i.p.v. een beurs.
|
|
