Artikel 7 Auteurswet zegt:quote:Op dinsdag 27 mei 2014 19:00 schreef RAVW het volgende:
Ik zit even met een vraag waar ik even moeilijk uit komt , ik vind persoonlijk dit ik in mijn gelijk staat met het volgende ...
Ik werk als Congierge op een bedrijf ,
Nu hadden wij zaterdag een verwendag voor mensen die lage inkomsten hebben.
er werden heel veel dingen gedaan ..zo als kappers , Massage , en ook foto's maken behoort tot de mogelijkheid ...
En daar gaat het volgende over..
Ik was gevraagd of ik gewoon wat foto's wilde maken die dag in zijn geheel, terwijl een collega zou dan zorgen voor dat de mensen op de foto's kwamen en die dan kon uit printen en aan de mensen mee kon geven ..
nu het volgend, omdat ik gewoon overal tussen door liep en dus ook wel eens terecht kwam op de gedeelte waar de Foto's gemaakt werden voor de mensen.
kwam het dus ook met diverse mensen aan de praat en dus ook voorstellen dat ik hun eens op de foto zou zetten ...
collega die het deed vond het ook wel leuk dat ik bijsprong.
Dus heb ik met plezier ook heel wat mooie foto's staan nemen , en de reactie van de mensen waren heel goed.
Nu komt het volgende: de complimenten van mijn foto's waren beter hoorbaar dan bij de collega .. ja ik heb al 10 jaar ervaring in portretfotografie.
Gelaagde dag geweest veel mensen vol lof over mijn foto's
Maar nu komt het ...
Ik moest vandaag op kantoor komen en er werd mij nadrukkelijk gevraagd of ik alle foto's wil verwijderen die ik gemaakt heb die dag , zeker die portretten .......
Want het kon wel eens schade opleveren voor ons bedrijf en er hadden mensen geklaagd over mij .
ivm portretrecht en dat ik maar al mijn foto's moet verwijderen
Wie werd er niet gezegd, alleen diverse mensen , was het antwoord. ( mijn gedachten gaat uit naar collega die ik dus diverse keren het nakijken gaf)
Maar wie staat er nu in zijn recht?
moet ik de foto's verwijderen of mag ik ze gewoon behouden?
( de foto's komen niet op websites wat dan ook )
Staan hier alleen voor back up voor me zelf (portfolio, hobby fotograaf , niet commercieel) en ook als bewijs dat ik de echte eigenaar ben van de foto's
dus er wordt verder niets mee gedaan?
portretrecht gaat pas gelden bij het openbaar stellen van de foto's ( dit gebeurd niet ) maar door dat de mensen zelf naar mij toe kwamen is het ook nog eens in opdracht werken van de persoon die een foto wilde hebben ..dus vrijwillig en kosteloos..
behoud ik het auteurs recht van de gemaakte foto's om dat het niet in opdracht was van mijn werk dus vrijwillige basis ( was wel onder werktijd)
Dus wat kan ik nu het beste doen ?
Hij is begrijpelijk, maar daar houd het dan ook wel mee op.quote:Op dinsdag 27 mei 2014 19:07 schreef admiraal_anaal het volgende:
[..]
Ben je gehandicapt ofzo of nooit leren lezen. Is gewoon een duidelijk normaal leesbare OP
Ik denk ook nietd at het probleem bij de mensen ligt maar bij de Collega's .. die het niet uit konden staan dat ik net iets meer complimenten had , en ook dat ik beter met de "dames"omging (ervaring)quote:Op dinsdag 27 mei 2014 19:19 schreef DonJames het volgende:
Overigens wel vreemd dat er over je is geklaagd. Heb je onder rokjes staan fotograferen of zoiets?
Maakt toch niet uit wie er geklaagd heeft, zelfs al zegt de baas dat er niemand geklaagd heeft maar dat hij de foto's verwijderd wil zien omdat het morgen regent.quote:Op dinsdag 27 mei 2014 19:24 schreef Mord_Sith het volgende:
Wat een nonsens zeg. Ik zou eerlijk gezegd niks doen tot duidelijk is wie er precies geklaagd heeft.
grote kans dat dat enkel die collega was.
Wat waren de klachten precies, waren ze zeker ook niet duidelijk over?
Dat kan ik me trouwens wel voorstellen, bij een verwendag voor minima wil niet iedereen gefotografeerd worden.quote:Op dinsdag 27 mei 2014 19:00 schreef RAVW het volgende:
en er hadden mensen geklaagd over mij .
ivm portretrecht
Een andere vraag is of een fotograaf ‘zijn’ foto’s – alquote:Op dinsdag 27 mei 2014 19:17 schreef DonJames het volgende:
[..]
Artikel 7 Auteurswet zegt:
Indien de arbeid, in dienst van een ander verricht, bestaat in het vervaardigen van bepaalde werken van letterkunde, wetenschap of kunst, dan wordt, tenzij tusschen partijen anders is overeengekomen, als de maker van die werken aangemerkt degene, in wiens dienst de werken zijn vervaardigd.
En aangezien je schrijft dat je in opdracht van de werkgever foto's hebt gemaakt, val je daar wat mij betreft onder. Sowieso val je al snel onder "in dienst verricht" als je iets onder werktijd maakt. Het Auteursrecht ligt dus bij de werkgever, niet bij jou, en je werkgever kan dat dus inderdaad van je vragen.
Heb alleen mensen gefotografeerd die bij me kwamen: van wil jij eens foto's van mij maken ..quote:Op dinsdag 27 mei 2014 19:30 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Dat kan ik me trouwens wel voorstellen, bij een verwendag voor minima wil niet iedereen gefotografeerd worden.
Dan moet je dat vooraf afspreken. Je hebt volgens mij geen poot om op te staan en jouw baan staat op het spel als je het niet doet. Als je vraagtekens zet bij de motivatie van de baas moet je daar uitleg over vragen, mogelijk kun je uitleggen dat jij de portretten graag wil behouden voor jouw portfolio en gaat hij akkoord als die mensen niet geklaagd hebben.quote:Op dinsdag 27 mei 2014 19:31 schreef RAVW het volgende:
Het lijkt niet meer dan redelijk dat fotografen hun werk mogen laten zien
aan potentiële opdrachtgevers of werkgevers. Hoe kunnen zij namelijk anders hun fotografische
kwaliteiten laten zien om nieuwe opdrachten binnen te halen?
quote:Op dinsdag 27 mei 2014 19:28 schreef hottentot het volgende:
[..]
Maakt toch niet uit wie er geklaagd heeft, zelfs al zegt de baas dat er niemand geklaagd heeft maar dat hij de foto's verwijderd wil zien omdat het morgen regent.
TS maakt foto's van zijn werk, voor zijn werk, tijdens het werk in opdracht van zijn werkgever.
Werkgever beslist dus wat er met de foto's gebeurd.
ik maak zo vaak foto's van me werk ook met mensen er op ..quote:Op dinsdag 27 mei 2014 19:41 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Dan moet je dat vooraf afspreken. Je hebt volgens mij geen poot om op te staan en jouw baan staat op het spel als je het niet doet. Als je vraagtekens zet bij de motivatie van de baas moet je daar uitleg over vragen, mogelijk kun je uitleggen dat jij de portretten graag wil behouden voor jouw portfolio en gaat hij akkoord als die mensen niet geklaagd hebben.
De werkgever is ook eigenaar van het werk dat TS in diensttijd heeft gemaakt in opdracht van werkgever.quote:Op dinsdag 27 mei 2014 19:48 schreef DonJames het volgende:
Nu ik er nog eens even over nadenk; auteursrecht gaat slechts over "openbaar maken en te verveelvoudigen". Dus niet over het vernietigen van het werk.
Nee ik was niet als fotograaf ik was in dienst als eigen functie,alleen er was mij gevraagd net zo als normaal of ik gewoon leuke foto's kon maken van de dag zelfquote:Op dinsdag 27 mei 2014 19:52 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
De werkgever is ook eigenaar van het werk dat TS in diensttijd heeft gemaakt in opdracht van werkgever.
Hmm, hier is wel iets mogelijk als het niet tot het taken pakket van TS hoorde maar dat zal best lastig worden te bewijzen aangezien TS is gevraagd als fotograaf te fungeren.
Verwijderen van wat?quote:Op dinsdag 27 mei 2014 19:00 schreef RAVW het volgende:
Ik moest vandaag op kantoor komen en er werd mij nadrukkelijk gevraagd of ik alle foto's wil verwijderen die ik gemaakt heb die dag , zeker die portretten .......
mijn gemaakte foto's op alle dragers ik mocht ze niet in bezit hebbenquote:Op dinsdag 27 mei 2014 20:06 schreef r_one het volgende:
[..]
Verwijderen van wat?
Van een harde schijf?
Van de website van het bedrijf?
Van je eigen portfolio?
Het fotograferen was dus wel deel van jouw taak, alleen dat portretdeel niet.quote:Op dinsdag 27 mei 2014 20:05 schreef RAVW het volgende:
[..]
Nee ik was niet als fotograaf ik was in dienst als eigen functie,alleen er was mij gevraagd net zo als normaal of ik gewoon leuke foto's kon maken van de dag zelf konden ze gebruiken voor hun info boekje .....
er was iemand anders bezig als portret fotograaf (Collega)
Dus ik moest me hoofdzakelijk bezig houden met de taken die ik normaal ook deed , fotograferen was gewoon puur een extra voor hun belangen
Dat ik later zelf ook portret foto's stond te schieten was ook mede omdat mijn collega problemen had met zijn flitslampen (prof spullen) en ik met mijn externe flits inc zijn lampen er geen last van had dus voor de fun bijsprong ...(amateur cam vergeleken bij hem)
maar nadat ze de foto's gezien hadden die ik gemaakt heb , kwamen er in eens andere geluiden binnen ..
portret fotografie doe ik privé heel veel en heb hier in ook mijn eigen style
en dan wordt er nu gezegd dat ik ze weg moet doen
Ja maar daar gaat het allemaal niet om, het gaat erom dat jij betaald bent door je werkgever om iets voor hem te fotograferen. En dat het dus zijn foto's zijn. Wil je dit in het vervolg anders dan moet je duidelijke afspraken hierover maken.quote:Op dinsdag 27 mei 2014 19:42 schreef RAVW het volgende:
[..]
[..]
ik maak zo vaak foto's van me werk ook met mensen er op ..
nooit een wanklank gehoord allemaal positief , ook de collega's
Maar nu in eens wel moeilijk doen omdat er nu echt hele mooie bij zitten
en ook dat zelf mensen vragen naar me om de foto's en of ik ze wil uitprinten , dus de mensen zijn er van op de hoogte dat ik ze in bezit heb ... en dat wil mijn werkgever niet maar moet wel een USB stick neer leggen op het bureau met de genomen foto's zo dat hun ze dan maar af kunnen afdrukken als mensen er om vragen....
Enerzijds wil de werkgever dus op zijn strepen staan, anderzijds stelt TS wel geheel belangeloos zijn apparatuur ter beschikking. Dat wringt.quote:Op dinsdag 27 mei 2014 20:12 schreef hottentot het volgende:
[..]
Ja maar daar gaat het allemaal niet om, het gaat erom dat jij betaald bent door je werkgever om iets voor hem te fotograferen. En dat het dus zijn foto's zijn.
Ik had dit ook niet verwacht , en ik ben niet uit om beroeps te worden, word heel vaak gevraagd voor foto'squote:Op dinsdag 27 mei 2014 20:12 schreef hottentot het volgende:
[..]
Ja maar daar gaat het allemaal niet om, het gaat erom dat jij betaald bent door je werkgever om iets voor hem te fotograferen. En dat het dus zijn foto's zijn. Wil je dit in het vervolg anders dan moet je duidelijke afspraken hierover maken.
En werkgever de ruimte en de collage de flitslampen en achtergrond.quote:Op dinsdag 27 mei 2014 20:16 schreef r_one het volgende:
[..]
Enerzijds wil de werkgever dus op zijn strepen staan, anderzijds stelt TS wel geheel belangeloos zijn apparatuur ter beschikking. Dat wringt.
Dat begrijp ik ook wel, en TS weet nu ook voor de volgende keer dat hij afspraken moet maken hierover om niet weer het deksel op de neus te krijgen.quote:Op dinsdag 27 mei 2014 20:16 schreef r_one het volgende:
[..]
Enerzijds wil de werkgever dus op zijn strepen staan, anderzijds stelt TS wel geheel belangeloos zijn apparatuur ter beschikking. Dat wringt.
Je kunt wel van werkgever verlangen dat hij jouw naam vermeldt als hij de foto's gebruikt.quote:Op dinsdag 27 mei 2014 20:17 schreef RAVW het volgende:
[..]
Ik had dit ook niet verwacht , en ik ben niet uit om beroeps te worden, word heel vaak gevraagd voor foto's
ik moet er wel zin in hebben , maar betaald , nee
en mijn portfolio gebruik ik niet voor klanten ( die heb ik niet) , die gebruik ik alleen als ter ondersteuning als iemand mij wat vraagt wat ik fotografeer
dus puur prive ( niets zakelijk )
.quote:De maker van een werk heeft, zelfs nadat hij zijn auteursrecht heeft overgedragen, de volgende rechten:
a
het recht zich te verzetten tegen openbaarmaking van het werk zonder vermelding van zijn naam of andere aanduiding als maker, tenzij het verzet zou zijn in strijd met de redelijkheid;
b
het recht zich te verzetten tegen de openbaarmaking van het werk onder een andere naam dan de zijne, alsmede tegen het aanbrengen van enige wijziging in de benaming van het werk of in de aanduiding van de maker, voor zover deze op of in het werk voorkomen, dan wel in verband daarmede zijn openbaar gemaakt;
c
het recht zich te verzetten tegen elke andere wijziging in het werk, tenzij deze wijziging van zodanige aard is, dat het verzet zou zijn in strijd met de redelijkheid;
d
het recht zich te verzetten tegen elke misvorming, verminking of andere aantasting van het werk, welke nadeel zou kunnen toebrengen aan de eer of de naam van de maker of aan zijn waarde in deze hoedanigheid
De achtergrond rol en standaards waren ook van mijquote:Op dinsdag 27 mei 2014 20:16 schreef r_one het volgende:
[..]
Enerzijds wil de werkgever dus op zijn strepen staan, anderzijds stelt TS wel geheel belangeloos zijn apparatuur ter beschikking. Dat wringt.
ja dat is even af wachtenquote:Op dinsdag 27 mei 2014 20:20 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Je kunt wel van werkgever verlangen dat hij jouw naam vermeldt als hij de foto's gebruikt.
[..]
.
Ik neem aan dat die andere foto's ook vernietigd worden want daar bestaan toch ook problemen met portretrecht?quote:Op dinsdag 27 mei 2014 20:25 schreef RAVW het volgende:
[..]
ja dat is even af wachten
maar als ze dat niet doen ?
En ik heb mijn foto's weggegooid ? wat dan ?
Dus het org versie hier (onbewerkt en dus datum en info toestel te zien dat ze van mijn toestel afkomen )
Dit kunnen hun met die usb foto's wel veranderen ,weghalen..
Het is niet dat ik ze het niet gun maar het gaat gewoon op de manier hoe je behandeld word achter af ..
Het lijkt mij dat dat niet alleen kan gelden voor al jouw foto's.quote:Want het kon wel eens schade opleveren voor ons bedrijf en er hadden mensen geklaagd over mij .ivm portretrecht en dat ik maar al mijn foto's moet verwijderen
Deze lost waarschijnlijk jouw probleem wel op:quote:Op dinsdag 27 mei 2014 20:25 schreef RAVW het volgende:
[..]
ja dat is even af wachten
maar als ze dat niet doen ?
En ik heb mijn foto's weggegooid ? wat dan ?
Dus het org versie hier (onbewerkt en dus datum en info toestel te zien dat ze van mijn toestel afkomen )
Dit kunnen hun met die usb foto's wel veranderen ,weghalen..
Het is niet dat ik ze het niet gun maar het gaat gewoon op de manier hoe je behandeld word achter af ..
quote:Als inbreuk op het auteursrecht op een werk van letterkunde, wetenschap of kunst wordt niet beschouwd de verveelvoudiging welke beperkt blijft tot enkele exemplaren en welke uitsluitend dient tot eigen oefening, studie of gebruik van de natuurlijke persoon die zonder direct of indirect commercieel oogmerk de verveelvoudiging vervaardigt of tot het verveelvoudigen uitsluitend ten behoeve van zichzelf opdracht geeft.
nee ze hadden het alleen over die van zaterdag , die andere foto's die ik genomen heb , met of zonder mensen is nooit moeilijk gedaan en hebben ze ook nu niet gezegd dat ik die wil verwijderenquote:Op dinsdag 27 mei 2014 20:36 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Ik neem aan dat die andere foto's ook vernietigd worden want daar bestaan toch ook problemen met portretrecht?
[..]
Het lijkt mij dat dat niet alleen kan gelden voor al jouw foto's.
Dat is ook waar ik me nu mee bezig houd ..quote:Op dinsdag 27 mei 2014 20:48 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Deze lost waarschijnlijk jouw probleem wel op:
[..]
omdat ik alleen daar was voor af en toe snapshots te maken van het gebeuren , maar per toeval dus wel komt te staan wat ik eigenlijk wilde doen ... ( hobby) portretten makenquote:Op dinsdag 27 mei 2014 20:57 schreef Psy-freak het volgende:
Je kunt beter klagen over hoe stom je bent dat je dat gratis doet.
Ja en dus?quote:Op dinsdag 27 mei 2014 20:18 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
En werkgever de ruimte en de collage de flitslampen en achtergrond.
Dat is ook de enige kans die ik zie om onder het auteursrecht van werkgever uit te komen maar het is tamelijk onzeker en of je om die reden een conflict wil aangaan.quote:maar oke laten we er van uit gaan dat de Opdrachtgever mijn werkgever is ...... ( voor niet portret foto's)
En ik maak voor mensen die daar om komen vragen ( dus dan wel mijn opdrachtgever worden )
die ook weten wat ik er mee doet en hoe dat vertel ik ook ..
Dan is mijn werkgever toch niet de opdrachtgever over die Portretfoto's maar de mensen ?
Want ik had ze ook kunnen weigeren , was er niets aan de hand geweest net zo als die foto's die me werkgever wilde hebben , ik moest niets .. had ook niets kunnen doen.
marktverziekerquote:Op dinsdag 27 mei 2014 21:03 schreef RAVW het volgende:
[..]
omdat ik alleen daar was voor af en toe snapshots te maken van het gebeuren , maar per toeval dus wel komt te staan wat ik eigenlijk wilde doen ... ( hobby) portretten maken
NEE kan er geen geld voor vragen omdat ik andere dingen heb waardoor ik dat niet kan doen , zorg en huur toeslag , dus ik zie het als leerles
ja dat ga ik ook voor stellen maar ik was zo overrompeld van middagquote:Op dinsdag 27 mei 2014 21:04 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Dat is ook de enige kans die ik zie om onder het auteursrecht van werkgever uit te komen maar het is tamelijk onzeker en of je om die reden een conflict wil aangaan.
Ik zou gewoon netjes aangeven dat je de reden die werkgever aangeeft vreemd zijn omdat de andere portretfoto's wel blijven bestaan, waarom is daar geen probleem mee. Ten tweede heb je die foto's op verzoek van daar aanwezige mensen gemaakt. Dan geef je aan dat je die foto's bijzonder goed geslaagd vindt en dus wilt gebruiken voor eigen portfolio in besloten kring en dat dat binnen het portret recht mogelijk is. Mochten ze op hun strepen gaan staan dan zou ik geen conflict met werkgever riskeren voor deze foto's en gewoon de eigen exemplaren als bewaren in kader van eigen oefening en studie.
haha als daar al de markt van naar de haaien moet gaanquote:
... boer pas op je kippen.quote:
Oost west, .....quote:
...dansen de muizen op tafel.quote:
Nee dat zou ik niet doenquote:Op dinsdag 27 mei 2014 19:09 schreef nietzman het volgende:
A zeggen, B doen, en gewoon achter de rug om de eisers van deze nonsens stiekem uitlachen.
Opgelost.
Dat zegt niks, mensen zien je rondlopen met een fototoestel, niemand weet wat jij allemaal fotografeert, mensen die rondlopen worden daar onrustig van, zien je een foto maken en weten niet dat die mensen daar om hebben gevraagd.quote:Op dinsdag 27 mei 2014 19:31 schreef RAVW het volgende:
Heb alleen mensen gefotografeerd die bij me kwamen: van wil jij eens foto's van mij maken ..
Dus geen mensen die niet wilde ..
Stop met het zoeken naar je gelijk, de fotos zijn van jou, maar ze zijn gemaakt iov je werkgever op een niet openbare plek.Geef aan dat je ze niet vernietigt maar ook niet publiceert. Als er mensen vragen om een foto laat dat lopen via je werkgever.quote:Op dinsdag 27 mei 2014 20:52 schreef RAVW het volgende:
Maar ik zit dus met het volgende
De auteurswet onderscheidt qua portretrecht slechts twee gevallen:
1) In opdracht van de geportretteerde
2) Niet in opdracht van de geportretteerde
Het maakt niet uit wáár de foto’s gemaakt worden. Een trouwreportage in het park valt onder 1 en vereist dus toestemming van de geportretteerde, ongeacht hoe openbaar het park was en hoe klein de privacyverwachting (of whatever).
En wat met zijn portfolio? Dat valt volgens mij niet direct onder publiceren (zolang dat niet via een website gaat)maar zou ik ook niet willen als gefotografeerde. De foto komt daarbij namelijk wel onder ogen van derden terwijl ik daar geen zeggenschap over heb.quote:Op vrijdag 30 mei 2014 11:15 schreef SunChaser het volgende:
Maar publiceer ze nooit. Daar heb je geen toestemming voor. Het is vervelend maar je hebt t niet goed doorgesproken, les voor de volgende keer
Ook niet, portfolio is verspreiden.quote:Op vrijdag 30 mei 2014 11:51 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
En wat met zijn portfolio? Dat valt volgens mij niet direct onder publiceren (zolang dat niet via een website gaat)maar zou ik ook niet willen als gefotografeerde. De foto komt daarbij namelijk wel onder ogen van derden terwijl ik daar geen zeggenschap over heb.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |