Wat vind u een redelijk loon ?
RDS is een van de grootste bedrijven ter wereld er werken 70.000 mensen, ze hebben een omzet van 100den miljarden en maken 30 miljard winst per jaar.
1 miljoen euro lijkt mij wel redelijk voor een dergelijk bedrijf
quote:AMSTERDAM -
Shell topman Ben van Beurden kan in de ogen van een aantal van zijn aandeelhouders teveel geld verdienen.
Dat bleek dinsdag tijdens de jaarlijkse aandeelhoudersvergadering. Toch nog 7% van de aandeelhouders stemde tegen het beloningspakket voor de raad van bestuur, dat na aanleiding van kritiek verleden jaar al werd aangepast.
Zo zag Van Beurdens voorganger Peter Voser zijn salaris door de helft gaan. Ben van Beurden, die per 1 januari de hoogste baas is van 'De Olies', krijgt een basissalaris van ¤1,4 miljoen. Daarbovenop kan hij echter via variabele beloningen het totaalplaatje eind 2015 tot een maximale waarde van in totaal ¤15 miljoen opkrikken.
Ook een dikke 7% van de aandeelhouders wuifde het langetermijn aandleenbeloningsplan voor de top van het bedrijf weg.
http://www.telegraaf.nl/d(...)_Shell-topman__.html
Kerncijfersquote:Royal Dutch Shell is een Nederlands-Britse multinational die (samen met het Britse BP, het Franse Total en de Amerikaanse olieconcerns ExxonMobil en Chevron) tot de grote vijf van de wereldwijde olie- en energiemaatschappijen behoort. Oliegigant Shell, werkzaam in meer dan 145 landen, exploiteert en verkoopt ook natuurlijk en vloeibaar gas. Medio 1890 werd Koninklijke Olie opgericht die in Nederlands-Indië boorde naar olie. In 1907 gingen het Nederlandse Koninklijke Olie en Britse Shell Co. een zeer nauwe samenwerking aan, zonder echter volledig te fuseren. Koninklijke Olie kreeg een belang van 60% in de Koninklijke/Shell Groep. Het Britse Shell kreeg een belang van 40%. De Royal Dutch Shell is als energiemaatschappij actief in de hele keten van de exploratie van energiebronnen, de raffinage en ten slotte de verkoop van de eindproducten als benzine en diesel via een netwerk van pompstations. Tevens is de onderneming actief op het gebied van elektriciteit en petrochemie, fabriceert plastieken, coatings en detergentia. Met haar tijd meegaande heeft de groep wind en zonne-energiecentra in Duitsland, Sri Lanka en India gebouwd.
2013
omzet (x 1000) 327.744.000
netto winst (x 1000) 12.003.300
winst per aandeel 1,91
dividend 1,35
dividend rendement 5,21 %
pay out 42,06 %
balanstotaal (x 1000) 259.671.000
eigen vermogen (x 1000) 131.573.000
ev per aandeel 20,91 22,81
koers/winst verhouding 13,58
marktkapitalisatie (x 1000) 163.030.527
uitstaande aandelen (x 1000) 6.293.400
werknemers 90.000
[ Bericht 16% gewijzigd door arjan1112 op 21-05-2014 05:36:13 ]
daar moet ik verdorie een hele week voor werken
Waar moet die 12 of 14 miljoen dan naartoe gaan?quote:Op woensdag 21 mei 2014 06:00 schreef arjan1112 het volgende:
Nou mijn punt is dat 15 miljoen veel geld is, 1 tot 3 miljoen is wel genoeg
Waarom ?quote:
Geen (semi)overheid. Dus laat ze het lekker zelf uitzoeken. Ik hoop dat hij in Nederland belasting betaalt.
Er zijn landen Japan bv. waar de top helemaal niet veel verdiend, bv. toen Orix Robeco overnam, pakten 100 managers nog snel een dikke bonus, want Jappen doen niet aan bonussen
Ik snap de relevantie met Japan niet, maar de Sony CEO verdiende in 2009 ook al 4.5 miljoen USD, alhoewel ze een verlies van 450 miljoen draaiden.quote:
[..]
Er zijn landen Japan bv. waar de top helemaal niet veel verdiend, bv. toen Orix Robeco overnam, pakten 100 managers nog snel een dikke bonus, want Jappen doen niet aan bonussen
En TT ook niet correct. Hij kan door bonussen 15 M.Euro ontvangen, maar daar zullen voorwaarden aan verbonden zijn.
quote:
Vrij land, geen non-profit-instelling, mooie winsten en cijfers. Doen
Bron?quote:
Toch is het loongebouw in Japan meer evenwichtig
Ben je communist of zoquote:
Toch is het loongebouw in Japan meer evenwichtig
quote:
neequote:
Blijf dan met je smerige fikken van z'n geld afquote:
Dat geld is van de aandeelhoudersquote:Op woensdag 21 mei 2014 07:16 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Blijf dan met je smerige fikken van z'n geld af
Verlaag zijn loon naar 3 miljoen en verhoog de pay-out naar 98%
Het is maar een managersfunctie. 60 a 80k is voor dat soort functies zat.quote:
Nou mijn punt is dat 15 miljoen veel geld is, 1 tot 3 miljoen is wel genoeg
De ontwikkelaars en onderzoekers mogen hier vanzelfsprekend een veelvoud van verdienen.
93% van de aandeelhouders geeft geen bezwaren dat deze vent dat krijgt. Dus wie ben jij om te beslissen wat ze met hun geld moeten doen?quote:
hoi Diederik Roemer.quote:
Dat is geen bron, dat is een plaatje..quote:
Precies, maar 15 miljoen terwijl je bedrijf 30 miljard winst maakt,ik zie het probleem niet.quote:
Wat een discussieonderwerp.
5% dividend hequote:
Laat het beginnen bij 2 ton en als alles lukt vangt ie 3 miljoenquote:Op woensdag 21 mei 2014 09:39 schreef ShaoliN het volgende:
Als de man met zijn beleid de omzet en de nettowinsten van het bedrijf kan opschroeven, kan zijn salaris maximaal 15 miljoen worden. Provisie voor gehaalde targets waar 93% van de aandeelhouders zich in kan vinden. Het zal niet zo zijn dat als shell 2 miljoen meer omzet, de topman 4 miljoen aan bonussen binnen sleept. Ik vind het allemaal vrij logisch. Vuige communist.
wat is daar mis mee
Hoeveel aandelen heeft Beatrix?quote:
93% van de aandeelhouders geeft geen bezwaren dat deze vent dat krijgt. Dus wie ben jij om te beslissen wat ze met hun geld moeten doen?quote:
Het is geen overheid of iets dergelijks, dus waarom zou dat ons moeten boeien als die man er netjes belasting over betaalt en de aandeelhouders er met een meer dan ruime meerderheid mee akkoord gaan?
Populistisch geneuzel dit weer hoor
met als reden 'het is wel erg veel geld hé...'Nederland is daar gelijker dan Japan hequote:
Dat de aandeelhouders vinden dat hij meer verdient. Het is hun bedrijf.quote:
[..]
Laat het beginnen bij 2 ton en als alles lukt vangt ie 3 miljoen
wat is daar mis mee
Wat is daar mis mee?
2 ton krijg je als directeur van de Rabobank in schubberkutteveen. Als je toch een goede leider wil voor een bedrijf met 70.000 werknemers zul je deze ook daar naar moeten belonen.quote:
[..]
Laat het beginnen bij 2 ton en als alles lukt vangt ie 3 miljoen
wat is daar mis mee
zorgt ie voor een kwartaal verlies in zijn eerste jaar
vervolgens regelt ie een enorm bonuspakket als ie zijn eigen verzonnen targets haalt; die ie 100% zeker gaat halen ,want dat eerste jaar
Dat doen ze altijd, en iedereen trapt erin
Ja, je kunt hem wel minder geven, sure, geef hem 1 miljoen en hij zal een ander bedrijf vinden waarvoor hij meer waard is waardoor Shell een minder capabel persoon daar neer zet die waarschijnlijk ook minder goede resultaten haalt (zijn waarde in de markt is immers minder en voor dit soort posities is die waarde best sterk gekoppeld aan het halen van resultaten).
Zou het zelfs nog logischer vinden dat deze man volgend jaar méér gaat verdienen, hij heeft zichzelf namelijk zo wel bewezen aan de aandeelhouders.
Dat is ook veel te veel; 70.000 is meer dan zatquote:
[..]
2 ton krijg je als directeur van de Rabobank in schubberkutteveen. Als je toch een goede leider wil voor een bedrijf met 70.000 werknemers zul je deze ook daar naar moeten belonen.
Hoezo staat dat in verhouding tot elkaar? Je gaat nu serieus roepen dat zij meer moeten verdienen omdat de directeur dat ook doet?quote:
Nou op zich niets, maar dan mag het salaris van de rafinaderij en tankstationmedewerkers ook wel met 45% omhoog
Joh, er zitten gewoon een zooi aandeelhouders, die stemmen er met grote meerderheid voor, denk je nou echt dat die achterlijk zijn?quote:
Eerst gaat ie lopen zeiken dat zijn voorganger er niks van kon; wat helemaal niet waar is
zorgt ie voor een kwartaal verlies in zijn eerste jaar
vervolgens regelt ie een enorm bonuspakket als ie zijn eigen verzonnen targets haalt; die ie 100% zeker gaat halen ,want dat eerste jaar
Dat doen ze altijd, en iedereen trapt erin
En nogmaals; al zijn ze achterlijk en tuinen ze er allemaal in, why should we care? Het is een commercieel bedrijf, het zijn geen belastingcenten ofzo.
Maar het is me duidelijk; TS een 15 jarige pompbediende die meer wil verdienen en daarom gaat jammeren om het salaris van de CEO.
Dit krijg je als WO engineer bij een topbedrijf met 10 jaar werkervaring en een medium leidinggevende functie al.quote:
[..]
Dat is ook veel te veel; 70.000 is meer dan zat
wat heb je aan een huis van 30 miljoen, 20 auto's en 100 miljoen op de bank ?
is dat nodig
anderhalf miljoen is meer dan zat
daar kan je al normaal van leven
Het punt is dat het niet gaat om 'normaal' kunnen leven, het punt is dat je bepaalde competenties hebt die anderen niet hebben en die enorm veel waard zijn in deze economie. Iedereen kan pompbediende zijn, maar een paar 1000 mensen in deze wereld hebben het talent om een CEO van een miljardenbedrijf te zijn.quote:
3.000 euro netto per maand, meer heb je niet nodig
wat heb je aan een huis van 30 miljoen, 20 auto's en 100 miljoen op de bank ?
is dat nodig
anderhalf miljoen is meer dan zat
daar kan je al normaal van leven
Staat er los van, onderstaand voorbeeld zegt genoeg:quote:
[..]
Het punt is dat het niet gaat om 'normaal' kunnen leven, het punt is dat je bepaalde competenties hebt die anderen niet hebben en die enorm veel waard zijn in deze economie. Iedereen kan pompbediende zijn, maar een paar 1000 mensen in deze wereld hebben het talent om een CEO van een miljardenbedrijf te zijn.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)uro-mee-bij-vertrek/
Is wel iets anders omdat de woningbouw semi-overheid is.
En wat heeft dit te maken met zijn beloning? Omdat je niet meer nodig heb mag je niet meer krijgen/willen?quote:
3.000 euro netto per maand, meer heb je niet nodig
wat heb je aan een huis van 30 miljoen, 20 auto's en 100 miljoen op de bank ?
is dat nodig
anderhalf miljoen is meer dan zat
daar kan je al normaal van leven
De aandeelhouders vinden dat hij meer verdient, het gaat niet om wat hij nodig zou hebben. Dat zijn de enigen die hier een oordeel over te vellen hebben, en daarmee is het klaar.
Niet 'iets anders' maar volledig anders. Als de aandeelhouders besluiten om een topman een oprotbonus van 200 miljoen te geven, prima joh, want blijkbaar is dat dus de marktwaarde van hem. (Ik heb het in dit geval dan over private bedrijven)quote:
[..]
Is wel iets anders omdat de woningbouw semi-overheid is.
Waarom 3000?quote:
3.000 euro netto per maand, meer heb je niet nodig
Waarom niet 2900?
Waarom niet 3100?
Waarom niet 3202,75?
Reken je dat inclusief of exclusief VT?
Als starter, mid-career of bijna-gepensioneerde?
Is dat aan jou om te bepalen? Nee, nee, driewerf nee!quote:wat heb je aan een huis van 30 miljoen, 20 auto's en 100 miljoen op de bank ?
is dat nodig
In Post #1 zeg je "1 miljoen euro lijkt mij wel redelijk voor een dergelijk bedrijf"quote:anderhalf miljoen is meer dan zat
daar kan je al normaal van leven
In Post #3 zeg je " 1 tot 3 miljoen is wel genoeg"
In Post #46 heb je het over anderhalf miljoen.
Je hebt zelf geen idee wat je vindt
Loser.
WTF? Wie ben jij om te bepalen hoeveel een ander nodig heeftquote:
3.000 euro netto per maand, meer heb je niet nodig
wat heb je aan een huis van 30 miljoen, 20 auto's en 100 miljoen op de bank ?
is dat nodig
anderhalf miljoen is meer dan zat
daar kan je al normaal van leven
Daarbij betaalt hij er toch belasting over? Prima, dan vloeit er dus meer dan voldoende in de staatskas, kunnen weer een stuk of wat bijstandsmoeders hun kinderen van te eten geven.
En dat, misschien weet TS Nederland niet goed te vinden op de kaart?quote:
[..]
Nederland is daar gelijker dan Japan he
quote:
3.000 euro netto per maand, meer heb je niet nodig
wat heb je aan een huis van 30 miljoen, 20 auto's en 100 miljoen op de bank ?
is dat nodig
anderhalf miljoen is meer dan zat
daar kan je al normaal van leven
en dat bepaal jij 
400 netto per maand, meer heb je niet nodig. De rest kun je inleveren bij mij.quote:
3.000 euro netto per maand, meer heb je niet nodig
wat heb je aan een huis van 30 miljoen, 20 auto's en 100 miljoen op de bank ?
is dat nodig
anderhalf miljoen is meer dan zat
daar kan je al normaal van leven
Topfuncties zouden juist beter beloond moeten worden. Die verkankerde nivellering die je zo graag wil maakt de gehele economie kapot.
Je kunt al beginnen voor ¤ 28,82 TS, moet je wel snel zijn, het aandeel stijgt kennelijk sinds dit nieuws.
Maar als hij van het dividend miljonair wordt ga ik een topic openen om daar over te godveren.quote:
De simpelste manier voor TS om invloed op het salaris van de topman van Shell te hebben is natuurlijk aandelen Shell kopen....
Je kunt al beginnen voor ¤ 28,82 TS, moet je wel snel zijn, het aandeel stijgt kennelijk sinds dit nieuws.
Hij had 5 jaar geleden moeten kopen, dan was de waarde al bijna verdubbeld.quote:
[..]
Maar als hij van het dividend miljonair wordt ga ik een topic openen om daar over te godveren.
Had hij ook al 5 jaar mogen meestemmen....
Mwoh, kan je niks van zeggen.
In feite zouden er dan dus eigenlijk geen voorbeelden kunnen/mogen zijn van andere bestuursvoorzitters die meer verdienen....quote:Op woensdag 21 mei 2014 12:03 schreef Voorschrift het volgende:
15 miljoen, voor de bestuursvoorzitter van het grootste bedrijf ter wereld.
Mwoh, kan je niks van zeggen.
Al even afgezien van het feit dat het een bonusverhaal is waarbij het ontvangen van die bonus afhankelijk is van het behaalde resultaat eind 2015 (over ruim 1½ jaar), en zijn feitelijke loon 1,4 miljoen per jaar is, wat natuurlijk peanuts is voor de CEO van het grootste bedrijf ter wereld.
Dan woon je in een bagger huis met een matige auto en heb je geen fastoenlijke boot.quote:
[..]
Dat is ook veel te veel; 70.000 is meer dan zat
Nee. Dat is niet meer dan zat.
Volgens mij heb jij niet zo goed door dat een directeur meer doet dan alleen in z'n grote kantoor de secretaresses neuken.quote:
Belachelijke salarissen. Die mensen hebben ook een uitgebreide staf om alles te onderzoeken en voor te bereiden en lopen geen persoonlijk risico qua vermogen.
Ja ik zie het probleem niet. Ben zelf aandeelhouder Shell en vind het prima.quote:
[..]
In feite zouden er dan dus eigenlijk geen voorbeelden kunnen/mogen zijn van andere bestuursvoorzitters die meer verdienen....
Al even afgezien van het feit dat het een bonusverhaal is waarbij het ontvangen van die bonus afhankelijk is van het behaalde resultaat eind 2015 (over ruim 1½ jaar), en zijn feitelijke loon 1,4 miljoen per jaar is, wat natuurlijk peanuts is voor de CEO van het grootste bedrijf ter wereld.
Desondanks heeft hij een hele staf die een groot deel van het voorbereidende werk doen. De uiteindelijke beslissing nemen is een grote verantwoordelijkheid maar grote verantwoordelijkheden zijn er ook in andere beroepen waar direct mensenlevens op het spel staan. De enige reden dat ze zoveel verdienen is dat er zoveel geld met hun beslissingen is gemoeid maar dat maakt het werk niet extra zwaar te opzichte van een minister president van een land.quote:
[..]
Volgens mij heb jij niet zo goed door dat een directeur meer doet dan alleen in z'n grote kantoor de secretaresses neuken.
Wat doet dit soort pure ellende trouwens in NWS, maak er dan een objectief nieuwstopic van of flikker op naar AEX of POL als je zonodig je eigen mening er zo dik bovenop wil leggen
Eh, het is een discussieforum hè.quote:
Communistenverzameltopique.
Wat doet dit soort pure ellende trouwens in NWS, maak er dan een objectief nieuwstopic van of flikker op naar AEX of POL als je zonodig je eigen mening er zo dik bovenop wil leggen
Ik denk dat je hiermee ook bijvoorbeeld het werk van specialistische artsen etc bedoelt. Punt is, zorg, onderwijs en overheid vallen allemaal onder de overheid en hebben niet de vrijheid om zulke salarissen uit te keren.quote:
[..]
Desondanks heeft hij een hele staf die een groot deel van het voorbereidende werk doen. De uiteindelijke beslissing nemen is een grote verantwoordelijkheid maar grote verantwoordelijkheden zijn er ook in andere beroepen waar direct mensenlevens op het spel staan. De enige reden dat ze zoveel verdienen is dat er zoveel geld met hun beslissingen is gemoeid maar dat maakt het werk niet extra zwaar te opzichte van een minister president van een land.
Maar kijk je bijvoorbeeld naar westerse laden met geprivatiseerde zorg (USA comes to mind) dan zie je dat specialisten daar ook salarissen krijgen van meerdere tonnen, dus marktwerking werkt ook in dat soort gebieden waar óók grote verantwoordelijkheden liggen, dat in Nederland op die gebieden de marktwerking buiten spel wordt gezet (wat in het geval van zorg alleen maar goed is, want ik zou wat dat betreft niet in de USA willen wonen) maakt zulke salarissen voor topmensen in private sectoren niet bijzonder of absurd.
Maar dit is amper een discussie te noemen, een TS die een beetje wil janken over 'het is zoveel geld, zoveel heb je helegaar niet nodig!!111!', en wat reacties die met name TS onder vuur nemen.quote:Op woensdag 21 mei 2014 12:30 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Eh, het is een discussieforum hè.
Het blijft het internet.quote:
[..]
Maar dit is amper een discussie te noemen, een TS die een beetje wil janken over 'het is zoveel geld, zoveel heb je helegaar niet nodig!!111!', en wat reacties die met name TS onder vuur nemen.
Een vrachtwagen- en buschauffeur, piloot, verpleegkundige, agent hebben ook een baan waarbij mensenlevens op het spel staan.quote:
[..]
Ik denk dat je hiermee ook bijvoorbeeld het werk van specialistische artsen etc bedoelt. Punt is, zorg, onderwijs en overheid vallen allemaal onder de overheid en hebben niet de vrijheid om zulke salarissen uit te keren.
Maar kijk je bijvoorbeeld naar westerse laden met geprivatiseerde zorg (USA comes to mind) dan zie je dat specialisten daar ook salarissen krijgen van meerdere tonnen, dus marktwerking werkt ook in dat soort gebieden waar óók grote verantwoordelijkheden liggen, dat in Nederland op die gebieden de marktwerking buiten spel wordt gezet (wat in het geval van zorg alleen maar goed is, want ik zou wat dat betreft niet in de USA willen wonen) maakt zulke salarissen voor topmensen in private sectoren niet bijzonder of absurd.
En topman ook wat dat betreft, misschien nog wel meer dan een agent of verpleegkundige. Als hij z'n werk niet goed doet en er moet gereorganiseerd worden waardoor er plotseling 50.000 mensen hun baan verliezen en daardoor dus 150.000 mensen ofzo in de problemen komen omdat ze niet meer de huur, hypotheek, boodschappen etc, kunnen betalen.. Tja.quote:
[..]
Een vrachtwagen- en buschauffeur, piloot, verpleegkundige, agent hebben ook een baan waarbij mensenlevens op het spel staan.
Of de andere kant op in tijden van crisis: topman doet het werk goed, en kan 10.000 extra mensen aannemen waardoor die mensen weer fatsoenlijk kunnen leven.
Daarbij stel ik dus dat die man zijn werk niet alleen doet, met een goede staf krijgt hij alle rapporten en adviezen om een goede beslissing te nemen. Daarnaast is er nog een raad van commissarissen en zijn er vele externe deskundigen die ingehuurd kunnen worden. De onderhoudsmonteur die de pijpleiding van shell onderhoud, de werknemers op de booreilanden en de kapitein van de olietanker hebben ook grote verantwoordelijkheid en fouten van hun kunnen ook vele mensenlevens kosten naast milieurampen veroorzaken en imagoschade veroorzaken met als gevolg ook banenverlies.quote:
[..]
En topman ook wat dat betreft, misschien nog wel meer dan een agent of verpleegkundige. Als hij z'n werk niet goed doet en er moet gereorganiseerd worden waardoor er plotseling 50.000 mensen hun baan verliezen en daardoor dus 150.000 mensen ofzo in de problemen komen omdat ze niet meer de huur, hypotheek, boodschappen etc, kunnen betalen.. Tja.
Of de andere kant op in tijden van crisis: topman doet het werk goed, en kan 10.000 extra mensen aannemen waardoor die mensen weer fatsoenlijk kunnen leven.
Volgens mij zijn er geen argumenten om deze hoge salarissen te rechtvaardigen, het is zo gegroeid en men verwijst allemaal naar elkaar maar het is niet in verhouding tot de uitgevoerde werkzaamheden.
Met 3000 kom ik net aan rond. Flikker op met je dat dat genoeg is.quote:
3.000 euro netto per maand, meer heb je niet nodig
wat heb je aan een huis van 30 miljoen, 20 auto's en 100 miljoen op de bank ?
is dat nodig
anderhalf miljoen is meer dan zat
daar kan je al normaal van leven
Als daarna het bedrijf niet gered hoeft te worden door de overheid vind ik alles prima.quote:
[..]
Niet 'iets anders' maar volledig anders. Als de aandeelhouders besluiten om een topman een oprotbonus van 200 miljoen te geven, prima joh, want blijkbaar is dat dus de marktwaarde van hem. (Ik heb het in dit geval dan over private bedrijven)
Dan had TS de discussie over het al dan niet nuttig/noodzakelijk/wenselijk zijn van de CEO van Shell op een andere manier moeten benaderen dan het roepen dat zo'n inkomen "niet nodig" is.quote:
[..]
Maar dit is amper een discussie te noemen, een TS die een beetje wil janken over 'het is zoveel geld, zoveel heb je helegaar niet nodig!!111!', en wat reacties die met name TS onder vuur nemen.
Daarbij kan ik een aantal voorbeelden bedenken waarvan het salaris ondanks de "privatisering" nog steeds min of meer publieksgeld is (want overheden als grootste aandeelhouder), en ook tegen een miljoen per jaar loopt.
Dat is wat mij betreft veel meer een discussie waard dan het inkomen van een CEO van een bedrijf dat nooit van een overheid is geweest en waarvan overheden geen (grootste) aandeelhouder zijn.
Maar ook dan zal de discussie op een betere manier gevoerd moeten worden dan "je hebt niet meer dan ¤ 3.000 per maand nodig", want voor een tweekapper in het midden van het land is de hypotheek al dusdanig dat je met ¤ 3.000 per maand (netto) geen gekke dingen meer kunt doen als je je vaste lasten betaald hebt.
dat mag je vinden, maar daar hebben zijn geen reet mee te maken. Wat een kultopic.quote:
Nou mijn punt is dat 15 miljoen veel geld is, 1 tot 3 miljoen is wel genoeg
Eens, maar goed, als dat wel moet gebeuren dan is in mijn mening dat bedrijf dan ook semi-publiek en is het klaar met zulke salarissen.quote:
[..]
Als daarna het bedrijf niet gered hoeft te worden door de overheid vind ik alles prima.
Dat is nu juist het probleem, contract is contract..quote:
[..]
Eens, maar goed, als dat wel moet gebeuren dan is in mijn mening dat bedrijf dan ook semi-publiek en is het klaar met zulke salarissen.
Geef jij het gros van je inkomen aan een goed doel? Jij kunt ook vast wel met minder rondkomen.quote:
Wat moet je met zoveel geld? Het zou die topman sieren als 'ie de complete bonus aan een goed doel schenkt. Mooi signaal zou dat zijn aan andere topbestuurders in de wereld.
Ik doe aan liefdadigheid en zet me in voor goede doelen. Ik heb best een luxe leven, maar meer luxe hoeft van mij niet. Wanneer ik meer zou gaan verdienen zou ik het investeren in duurzaamheid bijvoorbeeld.quote:
[..]
Geef jij het gros van je inkomen aan een goed doel? Jij kunt ook vast wel met minder rondkomen.
15 miljoen bonus in een jaar plus z'n salaris is mijns inziens veel te veel geld voor 1 persoon.
Jammer dat die gasten dat zelf niet inzien.
Ik vraag me trouwens af wat voor soort vrouwen zulke lui aantrekken. Volgens mij wil ik het niet eens weten.
Precies, die zien gelijk in dan dat die man niet serieus te nemen is en niet in staat een miljardenbedrijf te leiden.quote:
Wat moet je met zoveel geld? Het zou die topman sieren als 'ie de complete bonus aan een goed doel schenkt. Mooi signaal zou dat zijn aan andere topbestuurders in de wereld.
Manmanman, wat is het toch met dat 'kop boven het maaiveld'-denken hier. Die man moet zo'n beetje alles wat hij boven modaal verdiend in de brand steken, weggegeven, of vanaf zien. Als hij geluk heeft mag hij misschien nog net een vakantiehuisje kopen?
Echt belachelijk hier in Nederland, begint al van kinds af aan. Ouders die hun kinderen stimuleren om toch VWO te gaan doen ipv HAVO? Slechte ouder, laat dat kind. Leerlingen die besluiten dubbele profielen/meerdere studies te doen? Ach, waarom doe je dat nou, doe gewoon, is nergens voor nodig om te laten zien dat je zo vele beter/slimmer bent dan de rest. Al tijdens je studie beginnen met bestuursfuncties omdat je later inderdaad naar dat soort posities toe wil werken? Arrogant, uit te hoogte, grootheidswaanzin.quote:
[..]
Manmanman, wat is het toch met dat 'kop boven het maaiveld'-denken hier.
En vervolgens gaan diezelfde mensen zeuren als er inderdaad zo'n hoog salaris uit komt rollen met bijbehorende functie omdat ze daar al hun hele leven aan werken en de rest blijft zitten met een minder goed verdienende baan zonder doorgroeimogelijkheden.
Met andere woorden: het gros van jouw inkomen gaat niet naar liefdadigheid.quote:
[..]
Ik doe aan liefdadigheid en zet me in voor goede doelen. Ik heb best een luxe leven, maar meer luxe hoeft van mij niet. Wanneer ik meer zou gaan verdienen zou ik het investeren in duurzaamheid bijvoorbeeld.
15 miljoen bonus in een jaar plus z'n salaris is mijns inziens veel te veel geld voor 1 persoon.
Jammer dat die gasten dat zelf niet inzien.
Ik vraag me trouwens af wat voor soort vrouwen zulke lui aantrekken. Volgens mij wil ik het niet eens weten.
Waarom wil je voor een ander beslissen dat hij niet meer dan X hoeft te verdienen, en dan ook nog eens bepalen hoe hij dat geld zou moeten uitgeven.
De man is meer dan capabel zelf te beslissen wat bij met zijn geld kan en wil doen.
Leer eerst 'ns lezen en zaken in de juiste proporties zien.quote:
[..]
Met andere woorden: het gros van jouw inkomen gaat niet naar liefdadigheid.
Waarom wil je voor een ander beslissen dat hij niet meer dan X hoeft te verdienen, en dan ook nog eens bepalen hoe hij dat geld zou moeten uitgeven.
De man is meer dan capabel zelf te beslissen wat bij met zijn geld kan en wil doen.
Ben je gek geworden, vakantiehuisje kopen? Toe eens... dat kan Modaal ook niet, sterker nog, Modaal kan helemaal niet meer op vakantie met hun Opel Astra omdat de benzineprijzen zo absurd hoog zijn, daar moet hij eens wat aan doen.quote:
[..]
Precies, die zien gelijk in dan dat die man niet serieus te nemen is en niet in staat een miljardenbedrijf te leiden.
Manmanman, wat is het toch met dat 'kop boven het maaiveld'-denken hier. Die man moet zo'n beetje alles wat hij boven modaal verdiend in de brand steken, weggegeven, of vanaf zien. Als hij geluk heeft mag hij misschien nog net een vakantiehuisje kopen?
Niks vakantiehuisje of dikke auto, gewoon in z'n C&A pak (de Frans Molenaar voor Jan Smit collectie) naar het werk.... het is dat hij bij Shell werkt, dus een lease-Seat mag er nog af, anders had hij gewoon 2de klas met de trein gemogen (wel een OV-jaarkaart van de zaak dan).
Hoppatee... dat gedoe altijd met die mensen die denken dat ze beter kunnen krijgen, als het ze niet bevalt dan gaan ze maar weg.... oh wacht, dat doen ze dan ook
Dus pak het gemiddelde van salaris+sponsor inkomsten van Messi, Cristiano Ronaldo, Lebron James en Tiger Woods.
20 miljoen klinkt dan wel haalbaar, eigenlijk.
Waarom zie jij het wel in de juiste proporties als je vindt dat hij het gros van zijn inkomen maar moet afstaan aan liefdadigheid, en zie ik het niet in proporties als ik concludeer dat jij dat ook niet doet?quote:
[..]
Leer eerst 'ns lezen en zaken in de juiste proporties zien.
Want 'jouw proporties' zijn gelijk de 'juiste'? Rightquote:
[..]
Leer eerst 'ns lezen en zaken in de juiste proporties zien.
Ik zeg helemaal niet dat hij dat moet, alleen dat het hem zou sieren. Maar ik heb in de gaten dat met jou over dit onderwerp discussiëren geen zin heeft, je trekt dingen in het belachelijke, dus ik laat het hier maar bij.quote:
[..]
Waarom zie jij het wel in de juiste proporties als je vindt dat hij het gros van zijn inkomen maar moet afstaan aan liefdadigheid, en zie ik het niet in proporties als ik concludeer dat jij dat ook niet doet?
Zij trekt dingen in het belachelijke vindt je? Echt waar?quote:
[..]
Ik zeg helemaal niet dat hij dat moet, alleen dat het hem zou sieren. Maar ik heb in de gaten dat met jou over dit onderwerp discussiëren geen zin heeft, je trekt dingen in het belachelijke, dus ik laat het hier maar bij.
xD xDVanuit jouw perspectief ja.quote:
Nou mijn punt is dat 15 miljoen veel geld is, 1 tot 3 miljoen is wel genoeg
Hetzelfde geldt voor jou. Ook niet serieus te nemen.quote:Op woensdag 21 mei 2014 14:01 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Zij trekt dingen in het belachelijke vindt je? Echt waar?
Op het moment dat anderen gaan beslissen hoe iemand die geestelijk gezond is zijn geld moet gaan besteden dan vind ik dat inderdaad belachelijk.quote:
[..]
Ik zeg helemaal niet dat hij dat moet, alleen dat het hem zou sieren. Maar ik heb in de gaten dat met jou over dit onderwerp discussiëren geen zin heeft, je trekt dingen in het belachelijke, dus ik laat het hier maar bij.
En of het dan gaat om een bijstandsmoeder of om de CEO van Shell boeit me niet, als ze het er verder mee redden dan is het niet aan een ander om te zeggen dat minder ook wel genoeg is.
Met alle respect, maar wij hebben geen huis van 30 mio, 20 auto's, enz. Maar we zitten in de 5 cijfers als het gaat om vaste lasten...quote:
3.000 euro netto per maand, meer heb je niet nodig
wat heb je aan een huis van 30 miljoen, 20 auto's en 100 miljoen op de bank ?
is dat nodig
anderhalf miljoen is meer dan zat
daar kan je al normaal van leven
3k per maand is echt peanuts.
Lijkt veel als je student bent, maar feitelijk...
quote:Op woensdag 21 mei 2014 13:03 schreef Catch22- het volgende:
[..]
dat mag je vinden, maar daar hebben zijn geen reet mee te maken. Wat een kultopic.
quote:
7% van de aandeelhouders stemde tegen het beloningsplan voor de topmensen
Wat vind u een redelijk loon ?
RDS is een van de grootste bedrijven ter wereld er werken 70.000 mensen, ze hebben een omzet van 100den miljarden en maken 30 miljard winst per jaar.
1 miljoen euro lijkt mij wel redelijk voor een dergelijk bedrijf
Ben je een aandeelhouder en zou je dat geld liever zien in extra dividend? 93% is het niet met je eens dus heb je pech.quote:
Nou mijn punt is dat 15 miljoen veel geld is, 1 tot 3 miljoen is wel genoeg
Mijn vermoeden is dat je geen aandeelhouder bent en niet bij Shell werkt maar gewoon graag zeikt over mensen die het beter voor elkaar hebben dan jij.
Dan kan je iedere werknemer een loonsverhoging geven van...
... tromgeroffel...
15 euro!
Op jaarbasis dan hé, voor de slechte verstaander.
Wordt het nog minder per medewerker
Hallo kameraad Roemerquote:
Wat moet je met zoveel geld? Het zou die topman sieren als 'ie de complete bonus aan een goed doel schenkt. Mooi signaal zou dat zijn aan andere topbestuurders in de wereld.
Met het aantal uitstaande aandelen zou die ¤ 15.000.000 opdelen in dividend ook een druppel op een gloeiende plaat zijn... sterker nog; het zou slechts ¤ 0.00381101122567 per aandeel opleveren.quote:
[..]
Ben je een aandeelhouder en zou je dat geld liever zien in extra dividend? 93% is het niet met je eens dus heb je pech.
Mijn vermoeden is dat je geen aandeelhouder bent en niet bij Shell werkt maar gewoon graag zeikt over mensen die het beter voor elkaar hebben dan jij.
Als ik 1000 aandelen Shell heb ga ik me ook echt niet druk maken om die ¤ 3,81 minder aan dividend.
Elke bijstander die hier loopt te zeiken; doe die baan eens een weekje, dan praten we verder.
miljoenen aan een "goed" doel geven? Zodat hun strijkstokken jouw zuurverdiende geld nog eens afromen?quote:
Wat moet je met zoveel geld? Het zou die topman sieren als 'ie de complete bonus aan een goed doel schenkt. Mooi signaal zou dat zijn aan andere topbestuurders in de wereld.
Liever niet.
Beter zelf investeren in de doelen die die "goede" doelen stellen, direct, zonder tussenpersonen.
Precies.quote:Op woensdag 21 mei 2014 19:36 schreef El_Matador het volgende:
[..]
miljoenen aan een "goed" doel geven? Zodat hun strijkstokken jouw zuurverdiende geld nog eens afromen?
Liever niet.
Beter zelf investeren in de doelen die die "goede" doelen stellen, direct, zonder tussenpersonen.
Krijg ik dan wel 20 lekkere assistentes en mag ik dan de hele dag sigaren roken ?quote:Op woensdag 21 mei 2014 19:34 schreef El_Matador het volgende:
1,4 miljoen lijkt me een redelijk salaris voor die positie. Die bonussen moet je wel verdienen.
Elke bijstander die hier loopt te zeiken; doe die baan eens een weekje, dan praten we verder.
Als dat Wolf of Wall Street leven je bevalt, zeker.quote:
[..]
Krijg ik dan wel 20 lekkere assistentes en mag ik dan de hele dag sigaren roken ?
Al vrees ik niet dat je in aanmerking komt arjan. Roken en op FOK!posten zijn doorgaans niet de beste kwalificaties voor de job. Daarom ben ik ook geen CEO
Oh, dat mag je volgens mij best als je je eigen geld er in investeert.quote:
[..]
Krijg ik dan wel 20 lekkere assistentes en mag ik dan de hele dag sigaren roken ?
Maar lees het verhaal van Berlusconi er nog eens op na, voor je je hand overspeelt.
Is dit het enige dat je kunt toevoegen aan je eigen topic?quote:
[..]
Krijg ik dan wel 20 lekkere assistentes en mag ik dan de hele dag sigaren roken ?
Doe eens wat meer moeite! Of is de inhoud te moeilijk voor je?
Nou de lonen van de top c.e.o's zijn gewoon te hoog
2 ton is zat
waarom 15 miljoen
dat is gewoon te veel
toen anders moberg 10 miljoen zou vangen kwamen de klanten van AH in opstand enz
dat werd 3 miljoen en nu hebben ze een andere directeur
enz
Je hebt wel hele goede argumenten zeg.quote:
Toevoegen?
Nou de lonen van de top c.e.o's zijn gewoon te hoog
2 ton is zat
waarom 15 miljoen
dat is gewoon te veel
toen anders moberg 10 miljoen zou vangen kwamen de klanten van AH in opstand enz
dat werd 3 miljoen en nu hebben ze een andere directeur
enz
SPOILERTrollollol
die van exxon verdiend 150 miljoenquote:
Dan tank je uit protest toch lekker niet bij Shell?
das nog erger
Ga je lekker naar Q8!quote:
[..]
die van exxon verdiend 150 miljoen
das nog erger
Geen antwoord op inhoudelijke vragen dus.quote:
Toevoegen?
Nou de lonen van de top c.e.o's zijn gewoon te hoog
2 ton is zat
waarom 15 miljoen
dat is gewoon te veel
toen anders moberg 10 miljoen zou vangen kwamen de klanten van AH in opstand enz
dat werd 3 miljoen en nu hebben ze een andere directeur
enz
Nu opeens 2 ton. Eerder in het topic was het één miljoen. Toen 1 tot 3 miljoen. Toen vond je 3000 netto per maand (zonder enige duiding) genoeg.
Geef toe: je bent gewoon een zuur jaloers ventje dat zijn eigen mening niet eens kan vormen.
Als ik jou was zou ik uit protest helemaal geen auto meer rijden, de CEO's van autofabrikanten verdienen vast ook meer dan de door jou opgelegde norm.quote:
[..]
die van exxon verdiend 150 miljoen
das nog erger
[ Bericht 0% gewijzigd door Leandra op 22-05-2014 09:57:42 ]
Vrijwel iedere CEO van een noemenswaardig bedrijf waar producten in de maatschappij gemeengoed zijn verdient meer dan 3000 p/mquote:
[..]
Als ik jou was zou ik uit protest helemaal geen auto meer rijden, de CEO's van autofabrikanten verdienen vast ook meer dan de door jou opgeleide norm.
2 keer modaal met bijtelling voor een leaseauto heeft meer dan ¤ 3.000 per maand, en je kunt er van uitgaan dat iedereen met een leaseauto duurder dan ¤ 50.000 meer dan twee keer modaal verdient.quote:
[..]
Vrijwel iedere CEO van een noemenswaardig bedrijf waar producten in de maatschappij gemeengoed zijn verdient meer dan 3000 p/m
Uitzonderingen daargelaten.
Wat moet je met geld 100.000 is genoeg kan je makkelijk een hypotheek van 600.000 krijgen en heb je een mooi huis en kan je nog een mooie auto kopen ook
Sommige krijgen wel 15000000 wat moet je daarmee
enz
/arjan1112
Hoe verwerpelijk een dergelijke organisatie in bepaalde gevallen handelt, dit is gewoon klaar. Winsten zijn daar, waarom zou een directeur dat niet mogen pakken?quote:
Geen (semi)overheid. Dus laat ze het lekker zelf uitzoeken. Ik hoop dat hij in Nederland belasting betaalt.
Dat moet je helemaal zelf weten, het is niet ons advies volgens mij.quote:
Dus jullie advies aan mij is : pleeg zelfmoord
Mijn advies aan jou zou zijn: denk eens na over je argumentatie en ga serieus in op tegenwerpingen van anderen.quote:
Dus jullie advies aan mij is : pleeg zelfmoord
Of blijf weg uit NWS, natuurlijk, en ga lekker trollen in KLB of ONZ...
Als jij dat als advies in onze posts leest dan snap ik wel dat je een ietwat vreemd wereldbeeld hebt, en werkelijk denkt dat ¤ 3.000 netto altijd voldoende is....quote:
Dus jullie advies aan mij is : pleeg zelfmoord
Mijn advies is een cursus begrijpend lezen te gaan doen.
Wel op fietsafstand natuurlijk, want iedereen die aan de top van brandstof-, auto- of openbaar vervoersbedrijven zit verdient meer dan de door jou toegestane inkomensnorm, en daar wil je uiteraard zeker niet aan bijdragen.
Ik zou zeggen wel een Nederlandse fiets natuurlijk, maar Gazelle is overgenomen door Pon en de CEO van Pon verdient vast ook meer dan je inkomensmax.
Doe eens een beetje normaal.quote:
Dus jullie advies aan mij is : pleeg zelfmoord
Ik kan er niet zoveel over vinden, maar de topman van Acell (waar Batavus onder valt) verdiende in 2008 al bijna 7 ton, dus ik vrees dat ook dat geen optie is...quote:
[..]
Als jij dat als advies in onze posts leest dan snap ik wel dat je een ietwat vreemd wereldbeeld hebt, en werkelijk denkt dat ¤ 3.000 netto altijd voldoende is....
Mijn advies is een cursus begrijpend lezen te gaan doen.
Wel op fietsafstand natuurlijk, want iedereen die aan de top van brandstof-, auto- of openbaar vervoersbedrijven zit verdient meer dan de door jou toegestane inkomensnorm, en daar wil je uiteraard zeker niet aan bijdragen.
Ik zou zeggen wel een Nederlandse fiets natuurlijk, maar Gazelle is overgenomen door Pon en de CEO van Pon verdient vast ook meer dan je inkomensmax.
En als het bedrijf meer dan 10 man personeel heeft gaat het helemaal lastig worden.
Grapjas, ik denk dat 2/3e van het Shell personeel in Nederland al die 60k of meer verdiend per jaar.quote:
[..]
Het is maar een managersfunctie. 60 a 80k is voor dat soort functies zat.
De ontwikkelaars en onderzoekers mogen hier vanzelfsprekend een veelvoud van verdienen.