POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Jij zat zelf toch in de SP richting? Die staan toch op veel meer punten volledig buiten de realiteit?quote:Op maandag 26 mei 2014 11:26 schreef thabit het volgende:
GL staat op sommige punten nogal buiten de realiteit. Dat stonden ze altijd al, maar het wereldbeeld van de gemiddelde kiezer is gewoon wat veranderd. In de jaren '80 was het wereldbeeld van veel mensen namelijk nogal naïef. Rusland was slecht, Amerika was goed, en uitvreters waren zielig. De leraar, de dokter en de pastoor hadden altijd overal gelijk in. En zo heb je nog wel meer van die dingen die toen tot het algemene gedachtegoed behoorden, maar tegenwoordig niet meer. Het CDA was in die tijd om dezelfde reden ook groter dan nu.
O.a. omdat iets ondefinieerbaars als duurzaamheid voor veel mensen even minder belangrijk is als het economisch minder gaat. Plus dat de PvdD stemmen heeft weggekaapt.quote:
Waarom weet Groenlinks eigenlijk bijna niet te profiteren van het PvdA verlies? Je zou zeggen dat linksere kiezers het wel als alternatief zouden kunnen zien voor de PvdA. Daarbij heeft die partij ook standpunten die voor veel mensen aantrekkelijk zouden moeten zijn zoals investeren in duurzame energie en progressieve standpunten over minderheden en burgerrechten.
Op donderdag 6 maart 2014 15:35 schreef dreamerbulk het volgende:
ik zuig nog liever een paardenpenis leeg dan dat ik so-called "superfoods" moet gaan kopen/eten
ik zuig nog liever een paardenpenis leeg dan dat ik so-called "superfoods" moet gaan kopen/eten
Ook in de jaren 90 sijpelde de jaren-80-naïviteit nogal door. Juist doordat duidelijk werd dat het allemaal flauwekul was, werden veel mensen er juist heel fanatiek in, omdat ze niet wilden weten dat hun fundamenten onderuitgehaald werden. Heel erg vergelijkbaar met religieus fanatisme eigenlijk.quote:Op maandag 26 mei 2014 11:29 schreef Monolith het volgende:
[..]
GL is pas in 1990 ontstaan uit een fusie.
Ik vind jou ook aardig fanatiek overkomen. Verder heeft GroenLinks IMHO vernieuwing doorgevoerd / is met zijn tijd meegegaan.quote:
[..]
Ook in de jaren 90 sijpelde de jaren-80-naïviteit nogal door. Juist doordat duidelijk werd dat het allemaal flauwekul was, werden veel mensen er juist heel fanatiek in, omdat ze niet wilden weten dat hun fundamenten onderuitgehaald werden. Heel erg vergelijkbaar met religieus fanatisme eigenlijk.
Op donderdag 6 maart 2014 15:35 schreef dreamerbulk het volgende:
ik zuig nog liever een paardenpenis leeg dan dat ik so-called "superfoods" moet gaan kopen/eten
ik zuig nog liever een paardenpenis leeg dan dat ik so-called "superfoods" moet gaan kopen/eten
Dat is ook zo'n zwakte van GL. Ze proberen alles te nuanceren, ook de dingen die wel degelijk zwart-wit zijn.quote:
[..]
Als er één partij is die niet zwart-wit of in de tijdgeest van de jaren '80 denkt in het GroenLinks wel, dus volgens mij klopt je theorie niet.
Vind je nou dat ze te veel zwart-wit denken of te veel nuanceren?quote:
[..]
Dat is ook zo'n zwakte van GL. Ze proberen alles te nuanceren, ook de dingen die wel degelijk zwart-wit zijn.
Hoeveel zaken in de politiek zijn daadwerkelijk zwart-wit?quote:
[..]
Dat is ook zo'n zwakte van GL. Ze proberen alles te nuanceren, ook de dingen die wel degelijk zwart-wit zijn.
Dan nog correleert je verhaaltje volstrekt niet met de zetelverdeling hoor.quote:
[..]
Ook in de jaren 90 sijpelde de jaren-80-naïviteit nogal door. Juist doordat duidelijk werd dat het allemaal flauwekul was, werden veel mensen er juist heel fanatiek in, omdat ze niet wilden weten dat hun fundamenten onderuitgehaald werden. Heel erg vergelijkbaar met religieus fanatisme eigenlijk.
Zoals je ziet zakte die in de jaren 80 en 90 hard in om in de jaren 00 nog weer op te leven. Je zou kunnen stellen dat welvaart er toe leidt dat men meer aandacht krijgt voor zaken als dierenwelzijn, maar het kunnen net zo goed simpele fluctuaties zijn vanwege onvrede over andere partijen en te maken hebben met zaken als een aansprekende leider.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik heb héél lang geleden wel een keer SP gestemd, maar dat was nog voordat ik op FOK! zat. Maar de SP is/was op veel punten minder naïef dan GL. Alleen op het gebied van economie zijn ze misschien wat minder. Maar dan nog heb ik bij de SP het idee dat ze dat zelf ook wel doorhebben, maar dat ze het er gewoon om doen.quote:Op maandag 26 mei 2014 11:32 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Jij zat zelf toch in de SP richting? Die staan toch op veel meer punten volledig buiten de realiteit?
Beide: ze denken heel zwart-wit dat alles genuanceerd kan worden.quote:
[..]
Vind je nou dat ze te veel zwart-wit denken of te veel nuanceren?
Okee, dat valt dan inderdaad wel mee. Ik had het idee dat ze vroeger wat populairder waren dan nu, maar misschien ging ik zelf wel met naïevere mensen om.quote:
[..]
Dan nog correleert je verhaaltje volstrekt niet met de zetelverdeling hoor.
[ afbeelding ]
Zoals je ziet zakte die in de jaren 80 en 90 hard in om in de jaren 00 nog weer op te leven. Je zou kunnen stellen dat welvaart er toe leidt dat men meer aandacht krijgt voor zaken als dierenwelzijn, maar het kunnen net zo goed simpele fluctuaties zijn vanwege onvrede over andere partijen en te maken hebben met zaken als een aansprekende leider.
Voorbeeld van iets waarin ze te veel nuance aanbrengen?quote:
[..]
Beide: ze denken heel zwart-wit dat alles genuanceerd kan worden.
Hun cultuurrelativisme slaat af en toe nogal door. Of dat ze kritisch zijn ten aanzien van religie, maar als een moslim iets fouts doet wat duidelijk aan zijn cultuur of religie gerelateerd is, dan moeten we de oorzaak vooral niet in die richting zoeken.quote:Op maandag 26 mei 2014 14:03 schreef MilaNL het volgende:
[..]
Voorbeeld van iets waarin ze te veel nuance aanbrengen?
is dit ook niet gewoon wat jij graag wilt zien en niet zozeer wat er daadwerkelijk aan de hand is?quote:
[..]
Hun cultuurrelativisme slaat af en toe nogal door. Of dat ze kritisch zijn ten aanzien van religie, maar als een moslim iets fouts doet wat duidelijk aan zijn cultuur of religie gerelateerd is, dan moeten we de oorzaak vooral niet in die richting zoeken.
Voor jou toch bijna alles?quote:Op maandag 26 mei 2014 11:39 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Hoeveel zaken in de politiek zijn daadwerkelijk zwart-wit?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Als een Turk eerwraak pleegt, dan zoek ik de oorzaak niet in z'n slechte jeugd, als dat is wat je bedoelt.quote:
[..]
is dit ook niet gewoon wat jij graag wilt zien en niet zozeer wat er daadwerkelijk aan de hand is?
Aha, je wilt dus graag een bepaalde lijn bij partijen waar je een hekel aan hebt zien in plaats van dat je daadwerkelijk kritisch kijkt?quote:
[..]
Als een Turk eerwraak pleegt, dan zoek ik de oorzaak niet in z'n slechte jeugd, als dat is wat je bedoelt.
GL is een partij die ik altijd al naïef heb gevonden. Ik moet toegeven dat ik er bij gebrek aan beter lokaal wel een keer op heb gestemd, dus helemaal onwelwillend sta ik ook weer niet tegenover ze.quote:
[..]
Aha, je wilt dus graag een bepaalde lijn bij partijen waar je een hekel aan hebt zien in plaats van dat je daadwerkelijk kritisch kijkt?
quote:
[..]
Als een Turk eerwraak pleegt, dan zoek ik de oorzaak niet in z'n slechte jeugd, als dat is wat je bedoelt.
En jij denkt dat Groenlinks dit ontkent? Het gaat hen er alleen om dat je zo'n iemand op basis van zijn individuele acties beoordeelt en niet op basis van zijn groepsidentiteit. Daarmee voorkom je namelijk twee zaken: 1) je geeft andere moslims de gelegenheid om een alternatief te kiezen 2) je zorgt ervoor dat 'niet-moslims' (weer een gevalletje waar ze groot gelijk hebben door niet in zwart-wit te denken) op dezelfde manier bestraft worden.
Dat heeft niets te maken met naïviteit, maar meer het feit dat jij alleen hun standpunt kent, maar niet de gedachte erachter.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
De PvdD doet het ook prima op dit vlak. Dat was een uitstekende stem van mij!quote:
GroenLinks is trouwens de partij die het meest aandacht geeft aan privacy van het Europarlement:
http://www.privacybaromet(...)se_verkiezingen_2014
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Wat is jouw mening over D66?quote:
GL staat op sommige punten nogal buiten de realiteit. Dat stonden ze altijd al, maar het wereldbeeld van de gemiddelde kiezer is gewoon wat veranderd. In de jaren '80 was het wereldbeeld van veel mensen namelijk nogal naïef. Rusland was slecht, Amerika was goed, en uitvreters waren zielig. De leraar, de dokter en de pastoor hadden altijd overal gelijk in. En zo heb je nog wel meer van die dingen die toen tot het algemene gedachtegoed behoorden, maar tegenwoordig niet meer. Het CDA was in die tijd om dezelfde reden ook groter dan nu.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
D66 levert wat bestuurders voor HBO-scholen. Dat geeft een risico bij het behandelen van zaken die vrijheden en/of beloningen van schoolbesturen verminderen. Jij tilt te zwaar aan het woord corrumperen. Het gaat er om dat gevestigde pp's, waar D66 er een van is, allerlei wortels krijgen in buitenpolitieke organisaties en dat dit hun onafhankelijkheid compromitteert. Dat overkomt elke gevestigde partij.quote:
[..]
Kom maar eens met harde bewijzen daarvan. Want ht zijn behoorlijk ernstige beschuldigingen die je aan het doen bent.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Politieke partijen leveren geen schoolbestuurders.quote:
[..]
D66 levert wat bestuurders voor HBO-scholen. Dat geeft een risico bij het behandelen van zaken die vrijheden en/of beloningen van schoolbesturen verminderen. Jij tilt te zwaar aan het woord corrumperen. Het gaat er om dat gevestigde pp's, waar D66 er een van is, allerlei wortels krijgen in buitenpolitieke organisaties en dat dit hun onafhankelijkheid compromitteert. Dat overkomt elke gevestigde partij.
En je suggereert dat D66 politici niet integer zouden handelen en aan de ketting van enkele schoolbesturende partijleden zouden liggen. Bewijs dat dan maar.
Groenlinks heeft een slecht imago naar mijn idee. Zitten ook twee woorden in die naam waar vooral mannen allergisch voor zijn. 
Weet zo een paar mensen waarbij op Groenlinks stemmen absoluut not done is, maar die zelf wel op D66 hebben gestemd.
Gebrek aan een goede leider, welke echt een boegbeeld van de partij is, speelt op dit moment ook wel mee.
Best debiel als die punten hierboven, aangezien het toch echt om de inhoudelijke standpunten van de partijen zou moeten gaan. Maar helaas denken veel mensen nu eenmaal zo.
Weet zo een paar mensen waarbij op Groenlinks stemmen absoluut not done is, maar die zelf wel op D66 hebben gestemd.
Gebrek aan een goede leider, welke echt een boegbeeld van de partij is, speelt op dit moment ook wel mee.
Best debiel als die punten hierboven, aangezien het toch echt om de inhoudelijke standpunten van de partijen zou moeten gaan. Maar helaas denken veel mensen nu eenmaal zo.
