F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Nee, dat maakt het niet waar. Maar je vergelijking klopt niet helemaal, er is een verschil tussen het zelf denken dat je een neuroloog bent, dit is iets dat alleen ''single'' is, en het geloven dat je een moslim bent, dit is meer ''duo'' en is iets tussen meerdere figuren. Als je begrijpt wat ik hiermee wil zeggen...quote:Op zaterdag 10 mei 2014 21:36 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
maar als je gelooft jesus te zijn, elfjes bestaan, de prins van koekenland, of welke andere afwijking/geestesziekte dan ook, maakt dat het waar?
je maakt nu van een feitelijke definitie (moslim zijn) een mening, jezelf moslim vinden
ben ik neuroloog als ik VIND dat ik neuroloog ben, of zou ik ook echt neuroloog moeten zijn om dat te zijn?
voor de duidelijkheid, als "dat tussen jou en god is" waar maken we ons druk over dan? wie is wie dan ook maarom te bepalen dat die persoon uberhaupt moslim is, GOD BEPAALD DAT TOCH? Hoe kun je geweld afkeuren, een aanslag goedkeuren of een vrouw uitkiezen, laat dat duidelijk zijn, god komt er helemaal niet aan te pas buiten dat je het als skyhook argument kan gebruiken, wat natuurlijk geen argument is, alles behalve dat (yes pun, loads of it!)
nee niet of jij dood gaat als je zegt moslim te zijn maar stel je moet bidden maar er bestaat op dat moment geen mogelijkheid gewoon een realistisch iets waarbij je niet anders kan
een soort turn the other cheek
Op het moment dat jij uit het beste zuiverste hart gelooft dat jij een goede moslim bent, en God tevreden stelt met je doen en laten, ben je een goede moslim en kun je jezelf ook zo noemen. Al eet je varkensvlees en drink je, dit komt dan puur uit onwetendheid, mocht je beter weten dan had je ook hiermee rekening gehouden. Een goede moslim is ook een goed mens, een paar terroristen baardjes die denken het juiste te doen zijn geen moslims... Verre van zelfs. Dan zou ik in feite kunnen zeggen dat jij die anti-geloof bent, nog meer moslim bent, mocht je IRL ook goed zijn voor je medemensen. Vandaar ook dat in de Qur'an staat dat ook oprechte joden en christenen naar de hemel gaan, simpelweg omdat ze dachten goed te zijn. Ik geloof dan ook niet dat een atheist de hel verdient alleen omdat hij geen moslim is. Stel je voor dat ik een Nederlander zou zijn, dan zou ik ook een atheïst zijn lijkt me. Nu ben ik een Libanees en als moslim opgevoed. Bij de eerste zou ik de hel krijgen, en bij de tweede het paradijs? Simpelweg door het toeval? NEIN NEIN!
Dat zijn drie interessante zaken die je opnoemt. Helaas komt het niet overeen met de feiten en roep je maar wat zonder islamitische kennis.quote:Op zaterdag 10 mei 2014 21:50 schreef darkmond het volgende:
baardjes die denken het juiste te doen zijn geen moslims... Verre van zelfs.
Vandaar ook dat in de Qur'an staat dat ook oprechte joden en christenen naar de hemel gaan, simpelweg omdat ze dachten goed te zijn.
Ik geloof dan ook niet dat een atheist de hel verdient alleen omdat hij geen moslim is.
Baardjes bedoel ik dus terroristen die uit alle landen van de wereld komen om Syrie te verpesten. De profeet : Je broeder in geloof of je broeder in menselijkheid. Wat die mensen doen is geen van beiden, het geloof zegt niets over onschuldigen doden etc. Dit is verder ook niets menselijks.quote:
[..]
Dat zijn drie interessante zaken die je opnoemt. Helaas komt het niet overeen met de feiten en roep je maar wat zonder islamitische kennis.
Oprechte Joden/christenen gaan naar de hemel als ze volgens Jezus leefden, dit staat zelfs in de Qur'an en kun jij niet veranderen. Wees niet iemand die alle regels naar eigen smaak verandert.
Een atheïst die geen enkel benul heeft van Islam/Jodendom/Christendom verdient de hel simpelweg omdat hij hier niet vanaf wist? God is vergevingsgezind en heeft daarom profeten gestuurd om ons hiervan op de hoogte te brengen.
Ik heb wel degelijk islamitische kennis, meneer.
Op
Was jij niet een fanboy van Hezbollah? Is Hezbollah niet actief in Syrië?quote:
Baardjes bedoel ik dus terroristen die uit alle landen van de wereld komen om Syrie te te verpesten. De profeet : Je broeder in geloof of je broeder in menselijkheid. Wat die mensen doen is geen van beiden, het geloof zegt niets over onschuldigen doden etc. Dit is verder ook niets menselijks.
Jezus de moslim, niet Jezus de jood/christen. Breng je bewijs uit de Koran als je waarachtig bent.quote:Oprechte Joden/christenen gaan naar de hemel als ze volgens Jezus leefden, dit staat zelfs in de Qur'an en kun jij niet veranderen. Wees niet iemand die alle regels naar eigen smaak verandert.
In de zevende eeuw, maar er is nauwelijks meer een plek waar men nog niet van de islam heeft gehoord.quote:Een atheïst die geen enkel benul heeft van Islam/Jodendom/Christendom verdient de hel simpelweg omdat hij hier niet vanaf wist? God is vergevingsgezind en heeft daarom profeten gestuurd om ons hiervan op de hoogte te brengen.
Ik heb wel degelijk islamitische kennis, meneer.
Actief zijn en onschuldigen neerknallen zijn twee verschillende dingen. Ik ga hier niet afhaken omdat ik geen tong heb om me mee te verdedigen, maar omdat ik mijn tijd niet wil verdoen aan zinloze discussie met een of andere Irakees die denkt de regels voor te kunnen schrijven.quote:
Was jij niet een fanboy van Hezbollah? Is Hezbollah niet actief in Syrië?
Zolang zij goed hebben geleefd boeit dit verder ook vrij weinig, waar is de vergevingsgezindheid van God dan heen? Geloof jij dat 100% van de atheïsten een rechtstreeks ticket hel krijgen? Ik niet. Net als dat Christenen/Joden geboren zijn met hun geloof, ben ik geboren met mijn geloof. Ik geloof 100% dat wat ik doe het juiste is en zij doen dat ook. OF je zegt dat God zijn creaties kent, en hier dus ook niet hard op gaat straffen, OF je stopt gelijk maar met het geloven in God. Anders geloof je in een God die zichzelf tegenspreekt in zijn eigen heilige boek. Als een ''goede'' gelovige christen geboren zou zijn als moslim, zou hij een ''goede'' gelovige moslim geweest zijn... Dit is een toeval waar niets op te zeggen valt.quote:
Jezus de moslim, niet Jezus de jood/christen. Breng je bewijs uit de Koran als je waarachtig bent.
Als je mijn post nog eens zou lezen zou je niet deze onzinnige reactie gemaakt hebben.quote:
In de zevende eeuw, maar er is nauwelijks meer een plek waar men nog niet van de islam heeft gehoord.
Er is zoveel tegenstrijdige informatie rondom de islam, dat het als buitenstaander wel degelijk lastig wordt om de ware islam te kennen. Bovendien kun je niet verwachten dat iedereen maar Arabisch gaat leren om de Qur'an te kunnen lezen.quote:
In de zevende eeuw, maar er is nauwelijks meer een plek waar men nog niet van de islam heeft gehoord.
ROBODEMONS..................|:(
Je kunt ook een vertaling lezen. God leidt wie Hij wilt naar het rechte pad.quote:
Er is zoveel tegenstrijdige informatie rondom de islam, dat het als buitenstaander wel degelijk lastig wordt om de ware islam te kennen. Bovendien kun je niet verwachten dat iedereen maar Arabisch gaat leren om de Qur'an te kunnen lezen.
En jouw pad is uiteraard het rechte pad wil je zeggen?quote:
[..]
Je kunt ook een vertaling lezen. God leidt wie Hij wilt naar het rechte pad.
Nee ik heb geen idee, neurologen bestaan, werken samen edquote:
[..]
Nee, dat maakt het niet waar. Maar je vergelijking klopt niet helemaal, er is een verschil tussen het zelf denken dat je een neuroloog bent, dit is iets dat alleen ''single'' is, en het geloven dat je een moslim bent, dit is meer ''duo'' en is iets tussen meerdere figuren. Als je begrijpt wat ik hiermee wil zeggen...
Op het moment dat jij uit het beste zuiverste hart gelooft dat jij een goede moslim bent, en God tevreden stelt met je doen en laten, ben je een goede moslim en kun je jezelf ook zo noemen. Al eet je varkensvlees en drink je, dit komt dan puur uit onwetendheid, mocht je beter weten dan had je ook hiermee rekening gehouden. Een goede moslim is ook een goed mens, een paar terroristen baardjes die denken het juiste te doen zijn geen moslims... Verre van zelfs. Dan zou ik in feite kunnen zeggen dat jij die anti-geloof bent, nog meer moslim bent, mocht je IRL ook goed zijn voor je medemensen. Vandaar ook dat in de Qur'an staat dat ook oprechte joden en christenen naar de hemel gaan, simpelweg omdat ze dachten goed te zijn. Ik geloof dan ook niet dat een atheist de hel verdient alleen omdat hij geen moslim is. Stel je voor dat ik een Nederlander zou zijn, dan zou ik ook een atheïst zijn lijkt me. Nu ben ik een Libanees en als moslim opgevoed. Bij de eerste zou ik de hel krijgen, en bij de tweede het paradijs? Simpelweg door het toeval? NEIN NEIN!
in god geloven doe je alleen, met "god"
of mis ik iets, verder zie ik niet wat dat uit zou maken voor de definitie van zijn, want dat is wat er discussie staat
daarbij, hoe WEET je wanneer god tevreden is, uit gristenlijke bijbel is god namelijk nooit tevreden; jij hebt iets fout gedaan en moet vergeven worden; je hebt iets goed te maken
een goed moslim, vs een foute moslim? dus nog steeds een moslim? ex-moslim zou ik snappen, maar hoe bepaal je wie wel of niet een (goede) moslim is?
Ja dat is mijn punt; ik ben MEER moslim dan sommige mensen die CLAIMEN moslim te zijn, omdat 'toevallig' te regels mee volg, however ik KAN geen moslim zijn
ik kan dit in elk mogelijk opzicht vergelijken met elk ander beroep, niet? als neuroloog heb je goede en slechte neurologen, ex neurologen en to-be-neurologen, maar wie wel of niet neuroloog is staat vast; geen twijfel over mogelijk. je kunt alles doen wat neurologen doen zonder het neuroloog gedeelte te doen, maakt dat je neuroloog? een student is student, en ook al weet je "evenveel" je doet "hetzelfde" maar je bent gewoon geen neuroloog tot je dat echt bent
[img]
. Vandaar ook dat in de Qur'an staat dat ook oprechte joden en christenen naar de hemel gaan, [/img]maar dan is dat de joodse hemel of ze gaan naar dezelfde hemel, sowieso is dat geen 'eigenschap' kan de koran, en in het eerste testament bestaat er geen hel, die kwam pas later, kunnen eerste testamentsgristenen ook naar de hel (islamistische hell??)
Jij volgt alleen maar je eigen begeertes en je eigen idee van wat de islam is, zonder ook maar met enig bewijs uit de Koran te komen.quote:
Actief zijn en onschuldigen neerknallen zijn twee verschillende dingen. Ik ga hier niet afhaken omdat ik geen tong heb om me mee te verdedigen, maar omdat ik mijn tijd niet wil verdoen aan zinloze discussie met een of andere Irakees die denkt de regels voor te kunnen schrijven.
Zolang zij goed hebben geleefd boeit dit verder ook vrij weinig, waar is de vergevingsgezindheid van God dan heen? Geloof jij dat 100% van de atheïsten een rechtstreeks ticket hel krijgen? Ik niet. Net als dat Christenen/Joden geboren zijn met hun geloof, ben ik geboren met mijn geloof. Ik geloof 100% dat wat ik doe het juiste is en zij doen dat ook. OF je zegt dat God zijn creaties kent, en hier dus ook niet hard op gaat straffen, OF je stopt gelijk maar met het geloven in God. Anders geloof je in een God die zichzelf tegenspreekt in zijn eigen heilige boek. Als een ''goede'' gelovige christen geboren zou zijn als moslim, zou hij een ''goede'' gelovige moslim geweest zijn... Dit is een toeval waar niets op te zeggen valt.
Als je mijn post nog eens zou lezen zou je niet deze onzinnige reactie gemaakt hebben.
maar je verwerpt allah, staat daar geen straf op? zou ik in het geval van de koran niet weten, linkje ofzo?quote:Ik geloof dan ook niet dat een atheist de hel verdient alleen omdat hij geen moslim is. Stel je voor dat ik een Nederlander zou zijn, dan zou ik ook een atheïst zijn lijkt me. Nu ben ik een Libanees en als moslim opgevoed. Bij de eerste zou ik de hel krijgen, en bij de tweede het paradijs? Simpelweg door het toeval? NEIN NEIN!
maar nu keur je dus mijn stelling af omdat het gevolg je niet aanstaat, dat is niet netjes, zou dat niet iets tussen jou en god zijn
Welk deel van wat ik zeg klopt niet?quote:
[..]
Jij volgt alleen maar je eigen begeertes en je eigen idee van wat de islam is, zonder ook maar met enig bewijs uit de Koran te komen.
Wat is hier onduidelijk aan?quote:Soera 2:62 :
Zij die gelovig zijn en zij die het Jodendom belijden, en de christenen en de Sabieërs, wie geloven aan Allah en de laatste dag en heilzame werken bedrijven, voor hen is hun loon bij hun Heer, en over hen is geen vrees en niet zijn zij bedroefd.
deel uw wijsheid oh grote heerserquote:
[..]
Dat zijn drie interessante zaken die je opnoemt. Helaas komt het niet overeen met de feiten en roep je maar wat zonder islamitische kennis.
Maar in hoeverre komt de vertaling overeen met het origineel? Sommige (spreek)woorden zijn gewoon moeilijk te vertalen, waardoor je altijd het risico loopt dat de context van het verhaal net een beetje afwijkt.quote:
[..]
Je kunt ook een vertaling lezen. God leidt wie Hij wilt naar het rechte pad.
ROBODEMONS..................|:(
ja dat is nou eenmaal zoquote:
[..]
Maar in hoeverre komt de vertaling overeen met het origineel? Sommige (spreek)woorden zijn gewoon moeilijk te vertalen, waardoor je altijd het risico loopt dat de context van het verhaal net een beetje afwijkt.
misschien had god wel vertaald moeten worden naar kikkerprincess, oh boy how wrong we were
Je broeder in geloof of je broeder in menselijkheid.quote:
[..]
Maar in hoeverre komt de vertaling overeen met het origineel? Sommige (spreek)woorden zijn gewoon moeilijk te vertalen, waardoor je altijd het risico loopt dat de context van het verhaal net een beetje afwijkt.
Als je er goed over nadenkt snap je wat ik bedoel. Een ''menselijke'' atheïst zal heus geen hel verdienen. De Islam hoort dan ook één en al menselijkheid te zijn, is het dan ook niet menselijk om degene die je iets geeft te danken? Je dankt God door te bidden etc en je dankbaarheid te tonen, dit maakt je menselijk.
Mensen als ''Irakees'' horen sowieso geen recht van spreken te hebben, die lijmen je mond gelijk dicht en denken de discussie te hebben gewonnen. Als we het op die manier spelen zou ik nu ook gelijk zeggen : voer geen discussie met een onwetende, die zal jou met zijn onwetendheid verslaan. In mijn ogen ben je dan onwetend, niet ''Irakees''?
Koran sura 3, aya 85:
Wie iets anders dan de Islaam [de overgave aan God] als godsdienst wenst, van hem zal het dan niet worden aanvaard. Hij behoort in het hiernamaals tot de verliezers.
Duidelijker dan dit kan niet.
Wie iets anders dan de Islaam [de overgave aan God] als godsdienst wenst, van hem zal het dan niet worden aanvaard. Hij behoort in het hiernamaals tot de verliezers.
Duidelijker dan dit kan niet.
Zolang de kern van het verhaal maar overkomt. Je moet niet zo moeilijk doen.quote:
Maar in hoeverre komt de vertaling overeen met het origineel? Sommige (spreek)woorden zijn gewoon moeilijk te vertalen, waardoor je altijd het risico loopt dat de context van het verhaal net een beetje afwijkt.
dus atheisten, boedisten ed winnenquote:
Koran sura 3, aya 85:
Wie iets anders dan de Islaam [de overgave aan God] als godsdienst wenst, van hem zal het dan niet worden aanvaard. Hij behoort in het hiernamaals tot de verliezers.
Duidelijker dan dit kan niet.
Er wordt héél vaak iets in de Qur'an vertelt, waarna dit wordt tegengesproken, niet? De islam is in die zin ook gelijk het oprechte geloof van Adam/Mozes/Jezus, de Islam is dan een finish aan de hele reeks en het complete geloof. Iemand die volgens het Jodendom leeft zal dus ook echt geen hel krijgen omdat hij een V1.3 van islam aanhangt ipv de laatste update hiervan. Zolang het maar rechtvaardig is.quote:
Koran sura 3, aya 85:
Wie iets anders dan de Islaam [de overgave aan God] als godsdienst wenst, van hem zal het dan niet worden aanvaard. Hij behoort in het hiernamaals tot de verliezers.
Duidelijker dan dit kan niet.
Als Irakees die Arabisch spreekt zou je de eerste moeten zijn die weet wat een verschil een vertaling maakt van de Qur'an, complete stukken zijn dan vatbaar voor een hele andere interpretatie.quote:
[..]
Zolang de kern van het verhaal maar overkomt. Je moet niet zo moeilijk doen.
Whatever dude. Als je mensen naar de hel wilt leiden, be my guest.quote:
Er wordt héél vaak iets in de Qur'an vertelt, waarna dit wordt tegengesproken, niet? De islam is in die zin ook gelijk het oprechte geloof van Adam/Mozes/Jezus, de Islam is dan een finish aan de hele reeks en het complete geloof. Iemand die volgens het Jodendom leeft zal dus ook echt geen hel krijgen omdat hij een V1.3 van islam aanhangt ipv de laatste update hiervan. Zolang het maar rechtvaardig is.
