NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Natuurlijk, maar ik ben ook van mening dat zonder de protesten in het oosten de regering in Kiev geen rekening zou houden met de wensen van een groot deel van de bevolking.quote:Op donderdag 1 mei 2014 22:42 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Bent je het ermee eens dat Rusland in hoge mate verantwoordelijk is voor de escalatie in Oost-Oekraine?
3/4 van de mensen in het Oosten ziet Kiev als een onwettige regering. Als demonstraties, niet verkiezingen, de politiek gaan bepalen, dan open je een pandora's box, en die krijg je niet meer dicht.
Ik denk dat Rusland z'n troepen binnenkort kan terugtrekken, en dat in het Oosten al de vuurwapens mogen verdwijnen, en Kiev zal nog steeds de protesten niet onder controle krijgen.
De VS kan wel lullen over "organische protesten", mensen komen pas in actie als ze denken dat ze een kans hebben om te winnen. En dat wordt nu in het oosten duidelijk.
Je hoort vandaag niet zoveel claims meer dat het allemaal betaalde demonstranten zijn, of Russische toeristen. Maar in het begin hoorde je niets anders, en dat was een taktiek om de protesten te deligitimeren; niets beters om mensen te ontmoedigen dan voortdurend te zeggen dat ze niet bestaan.
Dat zeker niet. Maar toch lijkt het er op. En er is wel meer waar burgers geen belang bij hebben en toch gebeurd het.quote:
[..]
Wij, burgers in alle betrokken landen, hebben geen enkele belang bij deze ontwikkeling.
[ Bericht 0% gewijzigd door Infection op 01-05-2014 23:04:56 ]
Wij, burgers in alle 'betrokken'*kuch* landen doen dan ook niet mee aan 'de zogenaamde oorlog', als onze '"""vertegenwoordigers"""" (quote:
[..]
Wij, burgers in alle betrokken landen, hebben geen enkele belang bij deze ontwikkeling.
) oorlog willen, gaan ze er zelf maar heen, letterlijk.Hopelijk voorgoed, if you know what i mean.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
De NAVO is een ongeleid projectiel zonder duidelijke strategie.quote:
De NAVO doet ook niet bepaald aan de-escalatie:
http://www.volkskrant.nl/(...)r-tegenstander.dhtml
Say what?
De NAVO zou ontbonden moeten worden, het is niets anders dan een arm-verlengstuk van de vs.quote:
[..]
De NAVO is een ongeleid projectiel zonder duidelijke strategie.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Volgens mij hebben Oekrainers veel om ontevreden over te zijn. Oekraine oogt als een mislukte staat. Corrupt, geen functionerende politiek en geen functionerende economie. Daarover zijn de burgers in Oost en West-Oekraine het eens. Ze laten zich nu tegen elkaar uitspelen door de binnenlandse politiek en buitenlandse grootmachten.quote:
[..]
Natuurlijk, maar ik ben ook van mening dat zonder de protesten in het oosten de regering in Kiev geen rekening zou houden met de wensen van een groot deel van de bevolking.
3/4 van de mensen in het Oosten ziet Kiev als een onwettige regering. Als demonstraties, niet verkiezingen, de politiek gaan bepalen, dan open je een pandora's box, en die krijg je niet meer dicht.
Ik denk dat Rusland z'n troepen binnenkort kan terugtrekken, en dat in het Oosten al de vuurwapens mogen verdwijnen, en Kiev zal nog steeds de protesten niet onder controle krijgen.
De VS kan wel lullen over "organische protesten", mensen komen pas in actie als ze denken dat ze een kans hebben om te winnen. En dat wordt nu in het oosten duidelijk.
Je hoort vandaag niet zoveel claims meer dat het allemaal betaalde demonstranten zijn, of Russische toeristen.
Voor ons is het conflict in de Oekraine geen nieuwe koude oorlog waard en zou federalisatie van de Oekraine uitkomst kunnen bieden. Maar het verdelen van de buit berust al op een koude oorlogsmentaliteit.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 01-05-2014 23:22:48 ]
The view from nowhere.
En nu de VS er niet meer in wil investeren omdat het geld op is blijft er weinig van over. Aan de andere kant zorgde de NAVO-standaarden er wel voor dat bepaalde landen nog iets van een krijgsmacht overhielden. Deze zou anders compleet wegbezuinigd zijn.quote:
[..]
De NAVO zou ontbonden moeten worden, het is niets anders dan een arm-verlengstuk van de vs.
Say what?
Volgens ons eigen politieke systeem heeft de burger een politieke rol. Wij kunnen de politieke duidelijk maken dat zij er niet zijn om een machtsspel te spelen, maar het belang van de burgers te dienen. Massale vredes demonstaties in de VS, EU en RF? Er komt vaak maar weinig terecht van de rol van burgers in de politiek.quote:Op donderdag 1 mei 2014 22:56 schreef Infection het volgende:
[..]
Dat zeker niet. Maar toch lijkt het er op. En er is wel meer waar burgers geen belang bij hebben en toch gebeurd het.
The view from nowhere.
Goed nieuws voor Putin imo. Versterkt zijn positie bij de Russische bevolking. Denk dat hij nu steviger in het zadel zit dan ooit. Waarschijnlijk mag je nu acties verwachten tegen de NGOs die nog steeds weigeren de "foreign agents" wet na te leven. Als buitenlandse financiering al niet helemaal verboden wordt.quote:
De NAVO doet ook niet bepaald aan de-escalatie:
http://www.volkskrant.nl/(...)r-tegenstander.dhtml
Nieuws van vorige week: Lugovoi Submits Bill Raising Pressure on 'Foreign Agents'
Slecht nieuws voor de bevolking in Rusland. Poetin oogt als een leider die al te lang aan de macht is. Hij ontwikkelt zich tot een pure heerser. Ook slecht nieuws voor ons in Europa.quote:
[..]
Goed nieuws voor Putin imo. Versterkt zijn positie bij de Russische bevolking. Denk dat hij nu steviger in het zadel zit dan ooit. Waarschijnlijk mag je nu acties verwachten tegen de NGOs die nog steeds weigeren de "foreign agents" wet na te leven. Als buitenlandse financiering al niet helemaal verboden wordt.
Nieuws van vorige week: Lugovoi Submits Bill Raising Pressure on 'Foreign Agents'
The view from nowhere.
De NAVO was in de koude oorlog onze enige verdedigingslinie tegen het ongebreidelde Sovjet-expansionisme en momenteel is de NAVO onze enige verdedigingslinie tegen het Russisch/fascistisch imperialisme. Rsssche vijfde colonne-leden, zoals jij, zouden op zijn minst onder permanente bewaking moeten staan van Gladio-leden...quote:
[..]
De NAVO zou ontbonden moeten worden, het is niets anders dan een arm-verlengstuk van de vs.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Duitsland en Rusland onderhouden een bijzondere relatie met elkaar. Merkel spreekt vloeiend Russisch en Poetin vloeiend Duits, ze bellen dan ook geregeld met elkaar. Daarbij is Duitse expresident Schröder een mattie van Poetin en exporteert Duitsland grote hoeveelheden wapens naar Rusland.quote:'Duitsland moet zijn naïviteit over Poetin laten varen'
Duitsland, dat een cruciale relatie onderhoudt met Rusland, moet zijn naïviteit over Poetin laten varen, schrijft Arnout Brouwers in het commentaar voor de Volkskrant.
'Gedwongen tot een keuze tussen het opgeven van Rusland als partner en acceptatie van de deling van Oekraïne, lijken veel Europeanen voor de laatste optie te kiezen.' Deze observatie van de analist Ulrich Speck na de Russische annexatie van de Krim blijft uiterst actueel in veel Europese landen, Nederland incluis. Maar nergens meer dan in Specks vaderland, Duitsland.
Dat Duitsland een bijzondere relatie onderhoudt met Rusland behoeft geen betoog. Daaraan zijn niet zozeer de verdragen van Rapallo (1922) of tussen Molotov en Ribbentrop (1939) debet, maar de door racistische theorieën vergoelijkte moordzucht die Nazi-Duitsland aan het oostfront tentoon spreidde in een oorlog waarin naar schatting 26 miljoen Sovjetonderdanen stierven.
Duitse Ostpolitik
Duitsland dankt zijn hereniging in 1990 - behalve natuurlijk aan een halve eeuw Amerikaanse steun - aan de medewerking van de laatste leider van de Sovjet-Unie, Michail Gorbatsjov. Sindsdien heeft de tijdens de Koude Oorlog gevoerde Duitse Ostpolitik een moderne opvolger gekregen in de vorm van een diepgaand politiek en economisch partnerschap waarin Duitse staatslieden zich altijd net iets vergevingsgezinder toonden voor Russische 'zwakheden' dan andere westerse landen.
Anders gezegd: terwijl andere Europese landen, zoals het neo-neutrale Nederland, vooral chantabel zijn vanwege hun vergaande economische banden met Moskou, is Duitsland nog extra chantabel vanwege het beladen verleden. De in de Duitse publieke opinie volop aanwezige bereidheid de regels van de Europese ordening en Oekraïne als eenheidsstaat op te offeren aan de wens met Poetin zaken te kunnen blijven doen, is echter vanuit datzelfde historische perspectief des te pijnlijker.
Zoals de historicus Timothy Snyder terecht heeft opgemerkt was Oekraïne tussen 1933 en 1945 de dodelijkste plek in Europa, het centrum van zowel Stalins 'interne kolonisatie' als Hitlers plannen voor externe kolonisatie. Zeker, voor talloze Oekraïense nationalisten waren de Nazi's een middel om het juk van de Russen af te werpen. Maar dat is niet het hele verhaal, aldus Snyder: meer Oekraïners kwamen om in de strijd tegen de Wehrmacht dan Amerikaanse, Britse en Franse soldaten samen.
Waanideeën over Vladimir Poetin
Kanselier Angela Merkel lijdt, geholpen door haar Oost-Duitse achtergrond en een flinke dosis realiteitsbesef, gelukkig niet aan de waanideeën over Vladimir Poetin die het optreden van haar voorgangers zo besmeuren. Niettemin is het ook voor haar tot nu toe onmogelijk om haar coalitiepartners en het grote Duitse publiek te overtuigen van de noodzaak anders tegen Poetins Rusland aan te kijken.
Niet alleen Duitsers, maar veel Europeanen hebben moeite te aanvaarden dat de Russische agressie in Oekraïne geen uitzondering of ongeluk is, maar past in Poetins ontwikkeling naar een steeds autoritairder en gevaarlijker bestuur. Een uitgeput groeimodel, verstikkende corruptie en toenemende afhankelijkheid van de energie-export maakten dat Poetin weinig alternatieven had toen eind 2011 een protestbeweging tegen hem opstond: repressie, terugdraaiing van vrijheden en chauvinistisch patriottisme boden de uitweg.
Deze toenemende interne repressie sinds Poetins terugkeer naar het Kremlin in 2012 - die nu in een stroomversnelling komt, opgezwiept door botte propaganda die niet alleen de regering in Kiev maar ondertussen het hele Westen als 'fascistisch' wegzet - beleeft extern zijn voorlopige hoogtepunt in de cynische onttakeling van Oekraïne.
Het is naïef te veronderstellen dat de vrede kan worden afgekocht door na de Krim nu ook Oost-Oekraïne op te geven. Duitsland speelt een centrale rol in het Europese antwoord op Poetin. Het moet wakker worden.
Arnout Brouwers is chef van de opinieredactie van de Volkskrant.
Say what?
Het betekent alvast dat NAVO operaties als in Lybië, Kosovo, Bosnië; Irak etc.. minder waarschijnlijk worden.
Misschien geen slecht nieuws, zeker niet voor de UK:
23 april:
30 april:
Misschien geen slecht nieuws, zeker niet voor de UK:
23 april:
http://www.theguardian.co(...)ary-operations-costsquote:RUSI says "there is no longer any serious disagreement" over how the UK's role in the Iraq war helped to increase the radicalisation of young Muslims in Britain. "Far from reducing international terrorism … the 2003 invasion [of Iraq] had the effect of promoting it," the study concludes.
"The rise of Al-Qaida in the Arabian Peninsula (AQAP) was a reaction to this invasion, and to the consequent marginalisation of Iraq's Sunni population (including de-Ba'athification and army disbandment).
"Today, AQAP and other radical jihadist groups stretching across the Iraqi-Syrian border, pose new terrorist threats to the UK and its allies that might not have existed, at least in this form, had Saddam remained in power."
[..]
Taliban foot soldiers confronting British troops in Helmand were primarily recruited locally, "motivated much more by opposition to foreign intervention than by global jihadism".
The study notes that opium cultivation is higher today than it was before the British arrived. Britain was assigned special responsibility for countering narcotics in Afghanistan on Blair's initiative in 2001.
30 april:
http://www.upi.com/Top_Ne(...)74262/#ixzz30VCspfKjquote:U.S., Britain accused of operating 'secret prisons' in Afghanistan
Afghan President Hamid Karzai demanded an explanation after a report indicated U.S. and British military forces operate secret prisons in Afghanistan.
Toevallig gaat de nieuwe cod (las ik vandaag) er ook over, maar landen en hun legers zijn echt iets achterhaalds aan het worden, je ziet steeds meer private corporations die voor de hoogste bieder een groepje sturen om lastige mensen uit de weg te ruimen, zou me niks verbazen dat ze dat ook bij de rechtse sector hebben gedaan omdat hun nogal aan het opruien waren om het krim aan te vallen.quote:
[..]
En nu de VS er niet meer in wil investeren omdat het geld op is blijft er weinig van over. Aan de andere kant zorgde de NAVO-standaarden er wel voor dat bepaalde landen nog iets van een krijgsmacht overhielden. Deze zou anders compleet wegbezuinigd zijn.
Instanties zoals blackwater etc.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Pas op het laatste moment denk ik, mensen zijn er zich bewust van dat protest zonder zwaar geweld niks uithaald, zie irak demonstraties wereldwijd, de spelers halen hun schouders op want mensne gaan toch niet rellen en hun kunnen lekker hun zaakjes doen/hun economische tegenstanders afslachten.quote:
[..]
Volgens ons eigen politieke systeem heeft de burger een politieke rol. Wij kunnen de politieke duidelijk maken dat zij er niet zijn om een machtsspel te spelen, maar het belang van de burgers te dienen. Massale vredes demonstaties in de VS, EU en RF? Er komt vaak maar weinig terecht van de rol van burgers in de politiek.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Ik heb hier al eerder de woorden van Gorbachev aangehaald, dat Mitterand en Thacher hem vroegen om troepen te sturen om de Duitse eenmaking tegen te houden. Misschien speelt dat bij Merkel's voorgangers ook mee.quote:
[..]
Duitsland en Rusland onderhouden een bijzondere relatie met elkaar. Merkel spreekt vloeiend Russisch en Poetin vloeiend Duits, ze bellen dan ook geregeld met elkaar. Daarbij is Duitse expresident Schröder een mattie van Poetin en exporteert Duitsland grote hoeveelheden wapens naar Rusland.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/8251211.stmquote:Papers published by the Foreign Office reveal the extent of Margaret Thatcher's opposition to German unification. As Brian Hanrahan reports, she had an ally in French President Francois Mitterrand, but was at odds with her own foreign secretary.
http://www.margaretthatcher.org/document/112006quote:Two months before the fall of the Berlin Wall, Margaret Thatcher told President Gorbachev that neither Britain nor Western Europe wanted the reunification of Germany and made clear that she wanted the Soviet leader to do what he could to stop it.
Interview Gorbachev: http://news.bbc.co.uk/2/hi/8265436.stm
Jij houd wel van dingen omdraaien he, welke geschiedenis heb jij gestudeerd waarin de sovjets meer expansionistisch waren dan het westen in die tijd?quote:Op donderdag 1 mei 2014 23:31 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
De NAVO was in de koude oorlog onze enige verdedigingslinie tegen het ongebreidelde Sovjet-expansionisme en momenteel is de NAVO onze enige verdedigingslinie tegen het Russisch/fascistisch imperialisme. Rsssche vijfde colonne-leden, zoals jij, zouden op zijn minst onder permanente bewaking moeten staan van Gladio-leden...
Ik weet niet waar verstandelijk gehandicapten als jij het woord vijfde colonne vandaan toveren, en ik heb ook geen idee wat dat moet betekenen, maar ik zal er maar trots op zijn denk ik.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Dit is/wordt geen land-land oorlog overigens, maar een 'economische spelers/bankiers elites oorlog, oftewel de psychopatische mammon cultus tegen de hypernationalisten, de nieuwe corporate kanker tegen de oude wereld dus.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
quote:
[..]
Uit de Spaanse burgeroorlog: http://nl.wikipedia.org/wiki/Vijfde_colonne
Oh dus ik werk voor 'de vijand'
prachtig.
Ik was altijd van mening dat 'de vijand' de kant is die over lijken gaat, rusland heeft zich extreem terughoudend opgesteld in deze nogal in your face aggressie van het westen.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Karzai moet niks zeggen, die wordt toch uit zijn paleis gekicked op het moment dat de Amerikanen vertrokken zijn. Kent iemand de beelden van de val van Saigon nog?
Sterker nog, de angst voor de uitbreiding van de Sovjet-Unie leefde al in 1945, toen de Duitsers dachten dat ze samen met de Amerikanen en Engelsen tegen de Russen de eindstrijd zouden leveren na capitulatie in het westen.
Je bedoelt dat de Russen al tijdens de oorlog na het startschot van de Duitsers direct de aanval inzetten tegen Finland en Polen, omdat het kon? En de oorlog tot aan het einde toe tegen de Duitsers in het Oosten behoorlijk uitrekten om eerst alle Oost-Europese landen in te lijven.quote:Jij houd wel van dingen omdraaien he, welke geschiedenis heb jij gestudeerd waarin de sovjets meer expansionistisch waren dan het westen in die tijd?
Sterker nog, de angst voor de uitbreiding van de Sovjet-Unie leefde al in 1945, toen de Duitsers dachten dat ze samen met de Amerikanen en Engelsen tegen de Russen de eindstrijd zouden leveren na capitulatie in het westen.
quote:Roemenië vraagt hulp VS en NAVO
donderdag 1 mei 2014, 21:58 (Update: 01-05-14, 23:24)
Roemenië heeft de NAVO en de VS gevraagd om een grotere militaire aanwezigheid in het Zwarte Zeegebied. Het land wil meer Amerikaanse oorlogsschepen in de Roemeense Zwarte Zeehavens en meedoen aan meer militaire oefeningen van de NAVO.
Minister van Buitenlandse Zaken Corlatean is in Washington om de situatie in buurland Oekraïne te bespreken. Hij wil met meer westerse militairen verdere destabilisatie van de regio voorkomen.
Herpositioneren
De Roemeense president Basescu vroeg de NAVO al een paar keer om zijn troepen te herpositioneren. Boekarest is vooral bang dat buurland Moldavië, met binnen de grenzen de kleine staat Transnistrië, Moskou's volgende prooi is.
Nederland gaf eerder al aan bereid te zijn extra militaire middelen in te willen zetten voor militaire oefeningen in het gebied.
Defensiebudget
Roemenië was tijdens het communistische bewind (1945-1989) satellietstaat van de Sovjet-Unie. Sinds 2004 is het land lid van de NAVO en sinds 2007 van de Europese Unie.
Het riep na de annexatie van de Krim om harde sancties tegen Rusland. Maandag kondigde Boekarest aan het defensiebudget voor dit jaar te zullen verhogen met ruim 155 miljoen euro, 0,2 procent van het BNP.
Say what?
militaire "oefeningen"
Mag hopen dat mensen wakker genoeg zijn om de straat op te gaan overal ter wereld voordat een handjevol hersenzieken het voorelkaar krijgen om een wereldoorlog te beginnen net voordat ze de rechtzaal in kunnen voor het verneuken van de wereldeconomie.
Mag hopen dat mensen wakker genoeg zijn om de straat op te gaan overal ter wereld voordat een handjevol hersenzieken het voorelkaar krijgen om een wereldoorlog te beginnen net voordat ze de rechtzaal in kunnen voor het verneuken van de wereldeconomie.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Toen met Georgië bleven Bush en de neo-cons op hun handen zitten. Waarom denk je dat het westen nu ineens wel militair gaat ingrijpen? Daarnaast wie heeft er sinds het begin van de crisis 50k troepen aan de grens en heeft meerdere oefeningen gedaan?
Iedereen heeft de lokale situatie in Oekraïne uitgebuit, de EU voor wat politiek gewin, de Right Sector om zichtbaar te worden, Putin om zijn nieuwe economische blok te lanceren en zijn macht verder te versterken. De business voor Russische vlaggen is ook booming.
De annexatie van de Krim is gelukt dus nu kijken ze in Moskou gewoon wat ze nog meer voor elkaar kunnen krijgen. Daarmee zitten ze gelijk de nieuwe machthebbers in Kiev dwars die liever het land willen herstellen en orde willen handhaven.
Iedereen heeft de lokale situatie in Oekraïne uitgebuit, de EU voor wat politiek gewin, de Right Sector om zichtbaar te worden, Putin om zijn nieuwe economische blok te lanceren en zijn macht verder te versterken. De business voor Russische vlaggen is ook booming.
De annexatie van de Krim is gelukt dus nu kijken ze in Moskou gewoon wat ze nog meer voor elkaar kunnen krijgen. Daarmee zitten ze gelijk de nieuwe machthebbers in Kiev dwars die liever het land willen herstellen en orde willen handhaven.
Net zo rustig als Duitsland dat deed tijdens de tweede wereldoorlog?quote:Op vrijdag 2 mei 2014 00:05 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Oh dus ik werk voor 'de vijand'
prachtig.
Ik was altijd van mening dat 'de vijand' de kant is die over lijken gaat, rusland heeft zich extreem terughoudend opgesteld in deze nogal in your face aggressie van het westen.
