NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wat je hier dus komt doen is het promoten van Finkelstein zijn boek? Je raadt iedereen aan the holocaust industry te lezen. Dat heb je gepost in je vorige post. Je beseft denk ik wel dat hij flink verdiend aan de holocaust? Je begrijpt dat ik niet graag discussieër met iemand die hem (Finkelstein ) promoot en over de holocaust begint en hem ook nog een "goede" jood noemt. Ja dan kan ik je niet serieus nemen.quote:Op zaterdag 14 juni 2014 01:48 schreef tapirrr het volgende:
Finkelstein Norman wordt inderdaad door zionisten als labiel gezien. Wat gek? Je hebt het zelf nog over neutraliteit ook. Ik was neutraal ja, heb me zonder enige vooroordelen op deze kwestie gericht en ben tot de conclusie gekomen dat de Joden proberen de holocaust te herhalen in Palestina onder toeziend oog van de hele wereld.
Ik dacht trouwens dat holocaust kaarten alleen door zionisten werden gebruikt? Norman Finkelstein heeft het er juist over dat Joden de holocaust kaarten moeten wegstoppen. Mijn mening over dit conflict staat totaal los van de Holocaust, ik weet zelf ook dat het niks te maken heeft met de Holocaust. Ik zeg alleen dat Joden moeten stoppen met de Holocaust als excuus te gebruiken, meer niet.
In deze hele topic en vele topic reeksen komt de holocaust niet om de hoek. Jij komt binnen met de holocaust kaart. Of trek je nu deze kaart in? Stel he, gewoon een hypothese. Als de shoa niet had plaats gevonden was er geen Judenstaat ontstaan volgens jou?
Nu zeg je dat Finkelstein door zionisten gezien wordt als labiel, terwijl ik toch duidelijk in mijn vorige post dat niet heb gezegd. Bassaal gezegd je noemt mij nu een zionist? Iemand die met Finkelstein niet eens is = een zionist. Is beetje hetzelfde zeggen tegen iemand die tegen de staat Israel is = antisemiet. Toch?
Heb ik nu gelijk? Wat is zionisme? Heb je enig idee hoe dit is ontstaan? En het verloop? En Wikipedia is geen bron.
Je laat mij een plaatje zien en wil dat ik daar iets over zeg. Prima. Het plaatje zegt me helemaal niks... Het had toch makkelijk kunnen zijn dat 'Der Judenstaat' in Kenia was gerealiseerd niet waar? Had je me dan ook een plaatje van Kenia laten zien?quote:
Ik heb echter sterk het idee dat voor deze discussie (wiens schuld het in eerste plaats was) er nooit een antwoord gaat komen. Dat deze discussie er is vind ik ook niet geheel onbegrijpelijk. Waar ik mij echter wel aan erger is het feit dat zionisten de acties van Israel van de laatste 10 jaar goedkeuren, terwijl de reactie van Israel de laatste tien jaar buitensporig en totaal uit verhouding is geweest. Hier wijs ik weer op de kaart die ik postte, waar jij (verrassend genoeg) niks over zegt. Wat is jouw mening daarover?
Je zegt "ik was neutraal ja". Is dat ook zo? Hoe kan je neutraal staan als je woorden gebruikt als " good guys and the bad guys" ? Want eerlijk is eerlijk: er bestaat geen kwaad en goed. Dat zijn menselijke begrippen. Zeg maar smaakverschillen. De een vindt het lekker, de ander vies maar het doet niks af van het product zelf.
Neutraliteit staat hier helemaal niet ter discussie want niemand is neutraal in deze kwestie. Elk onderwerp waar je over discussieert is in het voordeel van jouw smaak.
Stel we hebben het nu over de smaak van de tomaten kun je dan aan de hand van jouw belevenis en zintuigen anderen overtuigen dat tomaten smerig zijn? En pas deze methode eens toe op Israël en de gehele wereld?
De oplossing van conflict niet mogelijk ? Kijk in de spiegel , spuit Glassex en maak de spiegelbeeld schoon
Jawel hoor. Dat de Joden hun holocaust trauma over de rug van de Palestijnen proberen op te lossen.quote:
In deze hele topic en vele topic reeksen komt de holocaust niet om de hoek.
Maar toen postte jij hier nog niet.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Wat in feite Finkelstein ook doet.quote:Op zondag 15 juni 2014 16:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Jawel hoor. Dat de Joden hun holocaust trauma over de rug van de Palestijnen proberen op te lossen.
Maar toen postte jij hier nog niet.
Blijft vreemd want vele Israëli's noch hun voorvaderen hebben ook maar iets met de holocaust te maken ( noch Europa ) Het Westen heeft een bepaald beeld van Israël die niet realistisch is
De staat Israël is er nou eenmaal. Die kun je niet terugdraaien. Evenals Amerikaanse staat niet. Ik ben geboren in Nederland maar heb geen Nederlandse voorouders. Ik voel me wel Nederlander en blijf gewoon in Nederland en gelukkig heb ik deze recht.
Mensen zouden hun onderbuik gevoelens eens moeten onderdrukken en naar de toekomst gaan kijken. Helaas is de mensheid dom en loopt het achter (daarom herhaald de geschiedenis zich ook steeds)
Het blijft een feit dat de Israëli's het vredesproces systematisch ondermijnen en de Palestijnen onderdrukken. En bij het minste beetje kritiek de anti-semitisme-kaart trekken. Dan vraag je er zelf om. Dat poets je niet weg door het woord "onderbuikgevoelens" te misbruiken.quote:
[..]
Wat in feite Finkelstein ook doet.
Blijft vreemd want vele Israëli's noch hun voorvaderen hebben ook maar iets met de holocaust te maken ( noch Europa ) Het Westen heeft een bepaald beeld van Israël die niet realistisch is
De staat Israël is er nou eenmaal. Die kun je niet terugdraaien. Evenals Amerikaanse staat niet. Ik ben geboren in Nederland maar heb geen Nederlandse voorouders. Ik voel me wel Nederlander en blijf gewoon in Nederland en gelukkig heb ik deze recht.
Mensen zouden hun onderbuik gevoelens eens moeten onderdrukken en naar de toekomst gaan kijken. Helaas is de mensheid dom en loopt het achter (daarom herhaald de geschiedenis zich ook steeds)
[ Bericht 3% gewijzigd door Papierversnipperaar op 15-06-2014 19:17:26 ]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Israel mag anti-semitisme kaart niet trekken maar telkens als Israel iets doet trekt de wereld een lijn met Nazi-Duitsland. Tegenstanders van Israel halen vaker de Tweede wereld-kaart te voorschijn dan andersom.
Bron?quote:
Israel mag anti-semitisme kaart niet trekken maar telkens als Israel iets doet trekt de wereld een lijn met Nazi-Duitsland.
Daar geloof ik niks van.quote:Tegenstanders van Israel halen vaker de Tweede wereld-kaart te voorschijn dan andersom.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Zoek het op, volgens mij hebben ze bij occupy kampen wel internet.quote:
[..]
Bron?
[..]
Daar geloof ik niks van.
Het hele idee van een Joodse staat is gepushed vanwege de holocaust.quote:
[..]
Zoek het op, volgens mij hebben ze bij occupy kampen wel internet.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Je doet nog steeds alsof ik de holocaust als argument gebruik, terwijl ik al meerdere keren heb gezegd dat ik het bij deze hele kwestie niet relevant vindt. Ik zeg alleen dat ik Finkelstein's visie een goede visie vind, inclusief het boek (waar hij beargumenteerd dat de Holocaust niks met de kwestie te maken zou moeten hebben en dus ook niet als argument gebruikt kan worden tijdens deze discussie. Aangezien jij blijkbaar niet in staat bent om mijn punt te begrijpen maar op hetzelfde punt het wel met mij eens bent (namelijk dat de Holocaust er niet toe doet) stel ik voor om dat hele punt niet meer ter sprake te laten komen. Het doet alleen af aan de discussie.quote:
[..]
Wat je hier dus komt doen is het promoten van Finkelstein zijn boek? Je raadt iedereen aan the holocaust industry te lezen. Dat heb je gepost in je vorige post. Je beseft denk ik wel dat hij flink verdiend aan de holocaust? Je begrijpt dat ik niet graag discussieër met iemand die hem (Finkelstein ) promoot en over de holocaust begint en hem ook nog een "goede" jood noemt. Ja dan kan ik je niet serieus nemen.
In deze hele topic en vele topic reeksen komt de holocaust niet om de hoek. Jij komt binnen met de holocaust kaart. Of trek je nu deze kaart in? Stel he, gewoon een hypothese. Als de shoa niet had plaats gevonden was er geen Judenstaat ontstaan volgens jou?
Nu zeg je dat Finkelstein door zionisten gezien wordt als labiel, terwijl ik toch duidelijk in mijn vorige post dat niet heb gezegd. Bassaal gezegd je noemt mij nu een zionist? Iemand die met Finkelstein niet eens is = een zionist. Is beetje hetzelfde zeggen tegen iemand die tegen de staat Israel is = antisemiet. Toch?
Heb ik nu gelijk? Wat is zionisme? Heb je enig idee hoe dit is ontstaan? En het verloop? En Wikipedia is geen bron.
Hier volg ik je niet, als de Jodenstaat in Kenia was gerealiseerd en ze hetzelfde hadden gedaan ten opzichte van de Kenianen als tegen de Palestijnen had ik je inderdaad een kaartje laten zien van Kenia. Wat doet dat af van het kaartje op zichzelf? Wat vind je van het feit dat de Joden zo'n 90% van Israel hebben ingenomen? Wat vind je van het feit dat de Palestijnen systematisch in steeds kleiner wordende gebieden omgeven met hekken worden geplaatst? Hoe kan dit plaatje je nou niks zeggen?quote:Je laat mij een plaatje zien en wil dat ik daar iets over zeg. Prima. Het plaatje zegt me helemaal niks... Het had toch makkelijk kunnen zijn dat 'Der Judenstaat' in Kenia was gerealiseerd niet waar? Had je me dan ook een plaatje van Kenia laten zien?
Hier begin je de hele discussie te abstraheren waardoor je het uiteindelijke punt wat ik probeer te maken ontwijkt. We kunnen hier wel een hele discussie gaan voeren over de filosofie van het leven, wat goed is en wat niet maar op die manier kunnen we ook de Armeense genocide goedpraten. Ik beperk me even tot wat het Internationaal Recht ziet als goed en fout (want ondanks dat goed en fout in feite niet bestaan, hebben we toch in elk land een rechtssysteem waar rechters dagelijks beslissen wat wel mag en wat niet (in feite wat goed en fout is). Daarnaast kunnen we het toch met elkaar eens zijn dat systematisch uitroeien van een ander volk wel als redelijk fout beschouwd kan worden?quote:Je zegt "ik was neutraal ja". Is dat ook zo? Hoe kan je neutraal staan als je woorden gebruikt als " good guys and the bad guys" ? Want eerlijk is eerlijk: er bestaat geen kwaad en goed. Dat zijn menselijke begrippen. Zeg maar smaakverschillen. De een vindt het lekker, de ander vies maar het doet niks af van het product zelf.
Neutraliteit staat hier helemaal niet ter discussie want niemand is neutraal in deze kwestie. Elk onderwerp waar je over discussieert is in het voordeel van jouw smaak.
Stel we hebben het nu over de smaak van de tomaten kun je dan aan de hand van jouw belevenis en zintuigen anderen overtuigen dat tomaten smerig zijn? En pas deze methode eens toe op Israël en de gehele wereld?
De oplossing van conflict niet mogelijk ? Kijk in de spiegel , spuit Glassex en maak de spiegelbeeld schoon
Als je halve volk uitgemoord wordt is praktisch het enige wat je kan doen vluchten en verenigen.quote:Op zondag 15 juni 2014 20:15 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het hele idee van een Joodse staat is gepushed vanwege de holocaust.
Tevens is de staat Israel opgericht ondanks de holocaust, niet dankzij.
De holocaust is echt wel de reden geweest dat de Israëli's ongestraft de Palestijnen kunnen onderdrukken. Ga maar eens met de ChristenUnie praten. Die steunen Israël nog steeds door dik en dun om de verkeerde redenen.quote:
[..]
Als je halve volk uitgemoord wordt is praktisch het enige wat je kan doen vluchten en verenigen.
Tevens is de staat Israel opgericht ondanks de holocaust, niet dankzij.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat ligt er natuurlijk aan om welk volk het gaatquote:
Daarnaast kunnen we het toch met elkaar eens zijn dat systematisch uitroeien van een ander volk wel als redelijk fout beschouwd kan worden?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Vluchten en verenigen, mee eens. Maar ga dan niet precies hetzelfde doen tegenover een ander volk. Je zou toch denken dat ze weten hoe het is om onderdrukt te worden? Israel 50/50 verdelen zou een prima oplossing zijn, maar nee omdat in de Thora staat dat God het land aan de Joden heeft gegeven (wat gelijk staat aan dat ik nu opschrijf dat Duitsland nu van mij is) willen ze heel Israel en zullen ze niet stoppen tot elke Palestijn gevlucht is. Zou wel grappig zijn als die Palestijnen dan in een ander land een staat oprichten en vervolgens het volk wat daar woonde systematisch begint uit te roeien, wat voor reacties zou dat oproepen?quote:
[..]
Als je halve volk uitgemoord wordt is praktisch het enige wat je kan doen vluchten en verenigen.
Tevens is de staat Israel opgericht ondanks de holocaust, niet dankzij.
Die steunen Israel vanuit christelijke motieven, heeft niets met de holocaust te maken, dat weet jij ook wel. Verder bepaalt de CU niet de politieke koers van Nederland, ook al zou dat zo zijn dan is dat weinig relevant op wereldniveau.quote:
[..]
De holocaust is echt wel de reden geweest dat de Israëli's ongestraft de Palestijnen kunnen onderdrukken. Ga maar eens met de ChristenUnie praten. Die steunen Israël nog steeds door dik en dun om de verkeerde redenen.
Dat heeft heel veel met de holocaust te maken.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Want..quote:
[..]
Vluchten en verenigen, mee eens. Maar ga dan niet precies hetzelfde doen tegenover een ander volk. Je zou toch denken dat ze weten hoe het is om onderdrukt te worden? Israel 50/50 verdelen zou een prima oplossing zijn, maar nee omdat in de Thora staat dat God het land aan de Joden heeft gegeven (wat gelijk staat aan dat ik nu opschrijf dat Duitsland nu van mij is) willen ze heel Israel en zullen ze niet stoppen tot elke Palestijn gevlucht is. Zou wel grappig zijn als die Palestijnen dan in een ander land een staat oprichten en vervolgens het volk wat daar woonde systematisch begint uit te roeien, wat voor reacties zou dat oproepen?
-Israel kan je op lijn zetten met nazi-Duitsland;
-Joden als volk hebben exclusieve morele verplichtingen;
-Israel rechtvaardigt zijn stichting en uitbreiding puur op religieuze gronden;
-Israel wil zijn land compleet van Palestijnen zuiveren;
-Israel roeit systematisch Palestijnen uit.
Dat zijn een boel claims kerel.
quote:
Verder bepaalt de CU niet de politieke koers van Nederland,
quote:
quote:. Er is volgens de lijsttrekker van de SGP coördinatie nodig tussen de pro-Israël Kamerleden omdat de PVV en CDA flink verlies hebben geleden bij de verkiezingen en het pro-Israël blok in de Tweede Kamer behoorlijk is uitgedund. Ook voert het kabinet Rutte II een minder pro-Israëlisch beleid.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik maak hieruit op dat de CU een vinger in de pap wil hebben, maar die niet of amper heeft heeft.quote:
Leg eens uit dan.quote:
[..]
Dat heeft heel veel met de holocaust te maken.
Joden in Israël zijn gewoon de nieuwe nazi's.
En door de rest van de wereld wordt dat nog gedoogd ook
En door de rest van de wereld wordt dat nog gedoogd ook
Rayen 2½ jaar!
Mijn halve familie is nazi omdat ze in Israel leven.quote:
Joden in Israël zijn gewoon de nieuwe nazi's.
En door de rest van de wereld wordt dat nog gedoogd ook
Nou het ligt er maar aan hoe ze over de Palestijnen denken.quote:
[..]
Mijn halve familie is nazi omdat ze in Israel leven.
Maar als ze het ermee eens zijn dat die maar moeten vertrekken, uit hun huizen gezet kunnen worden en zo verder,
Dan ja, dan schaar ik ze onder "de nieuwe nazi's"
Rayen 2½ jaar!
En je neemt maar even voor het gemak aan dat (alle/de meeste/een groot deel?!) 'Joden in Israel' positief tegenover complete etnische zuivering staan?quote:
[..]
Nou het ligt er maar aan hoe ze over de Palestijnen denken.
Maar als ze het ermee eens zijn dat die maar moeten vertrekken, uit hun huizen gezet kunnen worden en zo verder,
Dan ja, dan schaar ik ze onder "de nieuwe nazi's"
Idd dat was al te gemakkelijk.quote:
[..]
En je neemt maar even voor het gemak aan dat (alle/de meeste/een groot deel?!) 'Joden in Israel' positief tegenover complete etnische zuivering staan?
De joden die tegen de palestijnen zijn, correctie dus
Rayen 2½ jaar!
De laatste twee zijn gewoon waarheid, of je het nou wil of niet. Kaartje wat ik gepost heb al gezien?quote:
[..]
Want..
-Israel kan je op lijn zetten met nazi-Duitsland;
-Joden als volk hebben exclusieve morele verplichtingen;
-Israel rechtvaardigt zijn stichting en uitbreiding puur op religieuze gronden;
-Israel wil zijn land compleet van Palestijnen zuiveren;
-Israel roeit systematisch Palestijnen uit.
Dat zijn een boel claims kerel.
Daarnaast hebben Joden geen exclusieve morele verplichtingen, ik merkte gewoon op dat ze in hetzelfde schuitje hebben gezeten. Maar ja, kinderen die in hun jeugd misbruiken gaan dat vaak zelf ook doen bij hun eigen kinderen. Dit lijkt er een beetje op.
Daarnaast vind ik zeker dat je Israel op 1 lijn kan zetten als Nazi-Duitsland. Wat is het verschil volgens jou?
Net zoiets als 'Palestijnen zijn terroristen', wat ik soms ook weleens voorbij zie komen.quote:
[..]
Idd dat was al te gemakkelijk.
De joden die tegen de palestijnen zijn, correctie dus
Nog steeds een behoorlijk vage en breed te interpreteren correctie, maar goed als jij die term zo wil toepassen dan heb je daar vooral jezelf mee.
