Zienswijze | vrijdag 18 april 2014 @ 13:35 |
________________________________________________________ We weten allemaal dat Zuid-Europese landen door en door corrupt zijn. Als zij hun eigen Spaanse belastinggelen zouden verkwinselen, zou het ons minder uitmaken. Echter, door onze jaarlijkse netto bijdrage aan de EU, betalen wij mee aan deze EU-subsidie aan Spanje. Laten wij even kijken naar welke EU-landen netto-betalers en netto-ontvangers zijn: ![]() ![]() Bovenstaand een grafiek van de netto-bijdragen als percentage van het BNP van een land (2006) en daaronder een grafiek van de netto-bijdragen in absolute getallen per land (2011). We zien hieruit dat een competieve economie en weinig corrupt land als Nederland o.a. jaarlijks EU-geld op de bankrekening van de Spaanse staat overmaakt. ________________________________________________________ Daarnaast kunnen wj de corruptie binnen de EU-landen met elkaar vergelijken, zie onderstaand plaatje. Hoe blauwer de kleur, hoe minder corrupt een land schijnt te zijn, hoe roder kleur, hoe meer corrupt een land schijnt te zijn. Daaruit valt op te merken dat er grote corruptieverschillen tussen de verschillende EU-landen zijn. Is het verstandig om zo'n grote gezamenlijke Unie op te zien met zulke grote verschillen in corruptie tussen de deelnemende lidstaten? Bron: http://en.wikipedia.org/wiki/Corruption_Perceptions_Index ________________________________________________________ Afijn, laten we debatteren: willen we meer of minder EU? | |
IBAZ | vrijdag 18 april 2014 @ 13:44 |
Zullen we het eerst aan Rutte vragen? Dan zijn jouw cijfers binnen 5 minuten weggelachen. | |
#ANONIEM | vrijdag 18 april 2014 @ 13:45 |
Duindorp is voor Duindorpers! Niet voor de bruine mensen ![]() | |
TheoddDutchGuy | vrijdag 18 april 2014 @ 13:47 |
Ditzelfde gebeurt ook in Nederland met die reintegratie bureaus. Waarom er daar geen onderzoek naar word gedaan is mij een raadsel. | |
fathank | vrijdag 18 april 2014 @ 13:51 |
ALs ze gewoon de uitkeringen wat hoger maken hoef ik niet iedere keer weer te hosselen voor extra zakgeld of de EU daar wat mee te maken heeft weet ik niet daar heb ik geen verstand van dat heb ik nooit geleerd heb alleen maar lagere school ik stem gewoon Wilders dus Minder Minder Minder marrookkaanen die mijn handeltjes inpikken ik moet toch ook geld verdienen van alleen een wajong kun je niet leven dat snappen jullie toch ook wel | |
Hathor | vrijdag 18 april 2014 @ 13:55 |
Dat is mij inderdaad ook een raadsel hoe die kunnen blijven draaien. Het rendement is nihil en ze blijven desondanks als paddestoelen uit de grond schieten. | |
Pizzakoppo | vrijdag 18 april 2014 @ 13:56 |
Ja hoor, dit geloof je toch niet? Geld verdwijnt heus niet in de zakken van goed opgeleide mensen, zakenmannen of ambtenaren. Dit moet wel door het plebs komen. | |
bascross | vrijdag 18 april 2014 @ 13:59 |
Corruptie in Zuid Europa waarbij Europees geld is verspild. Dit weiger ik te geloven. | |
Dven | vrijdag 18 april 2014 @ 14:04 |
Klagen over fraude in zuid Europa terwijl er in Nederland jaarlijks ook gewoon voor miljarden wordt gefraudeerd ![]() | |
Zienswijze | vrijdag 18 april 2014 @ 14:14 |
Natuurlijk vindt er in Nederland ook corruptie plaats. Geen enkel land ter wereld is geheel corruptievrij, ook niet de Scandinavische landen. Echter, de kans dat er in Nederland corruptie plaats vindt, is aanmerkelijk kleiner dan in een Zuid-Europees land als Spanje, zie het plaatje in de OP. Dus als wij Nederlands belastinggeld aan Spanje over maken, weten wij vantevoren al dat de kans dat het geld niet goed wordt besteed aanmerkelijk hoger is dan als wij met dat Nederlands belastinggeld een Nederlands project zouden financieren, omwille de verschillen in corruptie tussen beide landen. Daarnaast kan je je de volgende zaken afvragen: • Waarom geven wij Nederlands belastinggeld aan Spanje om de Spaanse werkloosheid te bestrijden? Is het niet verstandiger om met Nederlands belastinggeld Nederlandse werkloosheid te bestrijden omwille dat de werkloosheid in Nederland ook hoog is? En dan niet in allerlei reintgratieprojecten financieren maar meer duurzame banencreatie. | |
Richestorags | vrijdag 18 april 2014 @ 14:18 |
Volledig mee eens. Als we de redenatie van Dven zouden volgen zou je nooit grootschalige misstanden mogen aankaarten want overal ter wereld vindt shit plaats. In sommige landen alleen beduidend meer. En laten dat nou net ook de landen zijn die geld van NW-Europa ontvangen. | |
Halcon | vrijdag 18 april 2014 @ 14:20 |
Doe maar eens. | |
Zienswijze | vrijdag 18 april 2014 @ 14:22 |
Exact. En nogmaals, wij moeten niet de illussie krijgen dat elk Europees land zo weinig corruptie als Nederland zal krijgen. We zullen nooit met alle 28 EU-landen op één lijn qua corruptie zitten. Het ene land is nou eenmaal corrupter dan de ander. Er bestaat geen maakbaarheidssamenleving. Als de Spanjaarden geheel hun eigen Spaanse belastinggelden zou verspillen: oké. Helaas is het zo dat wij Nederlanders vanwege de EU 2 to 3 miljard netto per jaar in de grote EU-subsidiepot moeten storten en daardoor dus o.a. de dupe van Spaanse corruptie zijn geworden. | |
Dven | vrijdag 18 april 2014 @ 14:23 |
Je betaalt het niet met Nederlands geld. Het wordt betaalt met Europees geld, waarvan een gedeelte bekostigd wordt met de contributie van Nederland. Al met al kost de EU 235 euro per jaar per burger. Daar staan de extra inkomsten door het wegvallen van de grenzen wat Nederlands exportstatus versterkt weer tegenover. Ik vind het allemaal maar gejammer in de marge maar dat is natuurlijk typerend voor tijden waarin het even wat minder loopt. Over een paar jaar is dat voorbij en dan loopt iedereen hier weer de polonaise. | |
Dven | vrijdag 18 april 2014 @ 14:24 |
Dat zeg ik niet. Ik vind het alleen bijzonder dom om maar naar andere te wijzen terwijl je het zelf ook alles behalve in orde hebt. Doe eerst dat maar eens dan. | |
PizzaMizza | vrijdag 18 april 2014 @ 14:25 |
En Joris Demmink, de Nederlandse pedo die door justitie wordt beschermd? Dat is zeker geen corruptie. | |
Zienswijze | vrijdag 18 april 2014 @ 14:26 |
Dus wij Nederlanders betalen er aan mee. Wij betalen meer aan de EU dan wij van de EU verkrijgen: daarom zijn wij nettobetaler. Om vrijhandel met land xij te voeren hoef je niet per geld op de bankrekening van land xij over te maken. Over een paar jaar is dit voorbij..? Verwacht jij dat wij in 2016 of 2018 opeens een netto-ontvanger van EU-gelden zullen worden? | |
Zienswijze | vrijdag 18 april 2014 @ 14:27 |
Waarom zouden wij er niets van mogen zeggen als wij zelf contributie hieraan betalen? | |
Speculant. | vrijdag 18 april 2014 @ 14:30 |
Zie het als een verzekering. ![]() | |
Dven | vrijdag 18 april 2014 @ 14:44 |
Boo-Fucking-Hoo! Jij vindt dat jij ook de bakker zijn auto betaalt omdat jij dagelijks een brood bij hem koopt? Ga toch weg joh ![]() Dat heb jij heel goed gezien. Nu nog even inzien welke voordelen zo'n interne Europese markt nu voor Nederland heeft ![]() Dan nog niet. Maar dan is er weer voorspoed en interesseert het niemand meer. En op den duur, zal het inderdaad niet meer nodig zijn om grote bijdrager te worden. | |
tofastTG | vrijdag 18 april 2014 @ 14:58 |
Maakte iemand zich er druk over toen NLD geld van de EU kreeg? ![]() | |
Dven | vrijdag 18 april 2014 @ 15:02 |
Er zijn ook wel meerdere onderzoekjes geweest naar de kosten en baten van de EU. Al blijft veel natuurlijk wat speculatief aangezien men niet weet hoe het vandaag de dag zonder de EU zou gaan. Dit is nog wel een recente : http://www.nrcnext.nl/blo(...)0-tot-2-000-euro-op/ | |
Woestijnvos | vrijdag 18 april 2014 @ 15:02 |
Wat een stelletje dieven. ![]() | |
tofastTG | vrijdag 18 april 2014 @ 15:04 |
Klopt inderdaad! Maar ik bedoelde meer; mensen denken soms dat Nederland altijd betaald heeft aan de EU. Dit terwijl we voor de hervorming in de landbouw gewoon geld hebben gekregen van de EU. Dus los van alle economische voordelen van de EU zijn we niet altijd netto betaler geweest. | |
IkStampOpTacos | vrijdag 18 april 2014 @ 15:07 |
Ja Nederland krijgt ook geld, maar als je 40 euro krijgt en 400 euro betaalt maakt dat niet zo veel uit. | |
Dven | vrijdag 18 april 2014 @ 15:10 |
Lees even het eerder genoemde artikel ![]() | |
tofastTG | vrijdag 18 april 2014 @ 15:10 |
Wat begrijp je niet aan "Nederland is niet altijd netto betaler geweest" ![]() Dus er zijn ook jaren geweest dat we 400 euro kregen en 40 euro betaalden. | |
Dven | vrijdag 18 april 2014 @ 15:10 |
Tot 1992 netto-ontvanger ja | |
Zienswijze | zaterdag 19 april 2014 @ 20:01 |
Wat een kolder. Als ik besluit om brood bij bakker A te kopen, is het logisch dat ik indirect zijn auto financieer, want zijn lasten zijn in de prijs van het brood geprijsd. Echter, als ik zelf besluit om geen brood bij bakker A te kopen, financieer ik zijn auto ook niet. Dat is nou net precies het verschil tussen brood bij een bakker kopen (eigen keuze) en de EU-afdrachten (verplicht). Als Nederlander kan je zelf kiezen hij welke bakker je je brood koopt, en dus welke prijs/kwaliteitverhouding je kiest. De Nederlander kan niet beslissen aan welk EU-land hij zijn Nederlandse belastinggeld kan besteden. Vrijhandel staat los van de EU. Of had je nog niet door dat Canada ook allerlei FTA's afsluit zonder lid van de EU te zijn? ![]() [..] Als er voorspoed komt en de burgers letten dan niet meer waar hun belastinggelden aan worden besteed, dan is dat nalatigheid van de burgers. Maar eerlijk gezegd verwacht ik dat niet omdat er steeds meer EU-schandalen naar boven komen en de EU zichzelf in een steeds groter negatiever daglicht plaatst. | |
Zienswijze | zaterdag 19 april 2014 @ 20:04 |
We zouden eigenlijk een overzicht van de historische netto-ontvangsten en de historische netto-afdrachten aan de EU moeten maken. En deze vergelijken met andere EU-landen. Zijn wij over de historie gezien een netto-betaler of een netto-ontvanger van EU-gelden? | |
Bami-Powner | zaterdag 19 april 2014 @ 20:05 |
Europa ![]() | |
Zienswijze | zaterdag 19 april 2014 @ 20:06 |
Punt is natuurlijk dat je prima met elkaar kan handelen zonder dat het ene land geld op de bankrekening van het andere land overmaakt. Waar is dat in hemelsnaam goed voor? Nu komt het over als verkapte ontwikkelingshulp. Als Canada een FTA met Zuid-Korea afsluit, stort het jaarlijks toch ook geen x miljoen Canadese dollar op de bankrekening van de Zuid-Koreaanse staat? | |
Dven | zaterdag 19 april 2014 @ 20:09 |
Netto-betaler. Ik snap ook niet waarom je daar zo'n punt van maakt. EU levert bewezen veel meer op dan het kost. Houd eens op met dat gejammer over een contributie, want de landen die nu ontvangen zullen net later als Nederland ook overkomen is ook weer gaan betalen. Het is een project voor de lange termijn die zelfs nu al winstgevend is. Al dat geneuzel is dus ontzettend onnodig. | |
Dven | zaterdag 19 april 2014 @ 20:15 |
Het is een fucking Contributie! Zie dat nu eens in man. Eentje die de economie al 6 tot 8 % vergroot heeft. Maar vooral niet verder kijken dan dat je neus lang is. Vermoeiend dit. | |
Zienswijze | zaterdag 19 april 2014 @ 20:16 |
Nu schaar je kritisch op de Nederlandse afdrachten aan de EU zijn onder "jammeren". Jij zou het dus ook niet erg vinden als je door iemand verplicht wordt om je geld bij die bank te stellen (met lage rente) vs. je je zelf een bank met de hoogste rente uit kan zoeken? Daarnaast, dat vrijhandel geld oplevert staat buiten kijf. Maar wat levert meer op: 1. De EU 2. Een Nederland dat zelf FTA's afsluit, maat op maat gesneden voor de Nederlandse economie 3. Nederland is een nieuw maar kleiner handelsblok bestaande uit sterke NW-Europese landen Naar die 3 situaties zou je eigenlijk onderzoek naar moeten doen en dan pas je conclusies trekken. | |
TimeJumper | zaterdag 19 april 2014 @ 23:07 |
Zolang de EU maandelijks van stad verhuist, van Brussel naar Straatsburg en dat 200 miljoen per jaar kost ![]() Neem ik heel die EU niet serieus. Schandalig dat dit kan en dat moet dan de regelgeving voor heel Europa maken, ze kunnen het al niet eens worden waar er vergaderd moet worden ![]() ![]() http://mens-en-samenlevin(...)tsburg-en-terug.html | |
YuckFou | zaterdag 19 april 2014 @ 23:15 |
![]() Ben ik de enige die zich afvraagt waarom Polen dik 10 miljard netto krijgt? | |
LXIV | zondag 20 april 2014 @ 09:06 |
Bewezen door de EU ja. Daar geloof ik niks van. WC-eenden die het zijn. Het is vast ook bewezen dat de maandelijkse verhuizingen naar Straatsburg geld opbrengen, of het wegdonderen van iets te kromme komkommers of het dagelijks inklokken van corrupte Eurocraten. Het levert allemaal geld op, voor een heleboel mensen, maar niet voor MIJ! Ik moet dat allemaal betalen namelijk en krijg nooit iets.l | |
Dven | zondag 20 april 2014 @ 09:11 |
Niet bewezen door de EU. Wel bewezen. Nee, bewezen geldverspilling maar helaas een compromis met Frankrijk. Het weggooien van niet aan de estetische waarden voldoenend groente en fruit is natuurlijk een doodzonde. Dat staat allemaal vast. Maar dat is het hele punt ook niet. Je haalt er allemaal niet-relevante zaken bij. Laatste gedeelte van je is natuurlijk simpelweg zielig en totaal wars van realiteit. Vooralsnog staan de feiten zo : EU kost per burger zo'n 250 euro EU levert per burger zo'n 1500 tot 2000 euro op. Tel uit je winst. ![]() | |
tofastTG | zondag 20 april 2014 @ 09:11 |
Juist ja, want het is inderdaad ook niet aannemelijk dat vrijhandel ons geld opleverd? ![]() Jij komt trouwens nooit buiten Nederland? | |
Papierversnipperaar | zondag 20 april 2014 @ 09:40 |
Alleen jammer dat er niet bij staat wie dat geld krijgt, want de uitkeringen en lonen worden lager. Zal wel weer naar de 1% gaan. | |
Dven | zondag 20 april 2014 @ 09:41 |
Dat bedrag zegt natuurlijk niets over dat lonen en uitkeringen daarom steeds maar moeten stijgen. | |
Papierversnipperaar | zondag 20 april 2014 @ 09:43 |
Dat zeg ik, het geld gaat naar de 1% en de gewone burger heeft alleen de nadelen. Minder vrijheid en democratie en ze mogen concurreren tegen lage lonen arbeiders. | |
Dven | zondag 20 april 2014 @ 09:45 |
Nee, je begrijpt het verkeerd. Ook al reken je die extra inkomsten van de EU mee, dan alsnog kan het gemiddelde gewoon omlaag gaan. Alleen is die daling dus minder groot. Op het moment dat er 5000 binnenkomt maar er gaat 7000 uit dan helpt die 1500 extra alsnog niet om in de plus te geraken . | |
Blue_Panther_Ninja | zondag 20 april 2014 @ 09:51 |
EU flikt het weer ![]() | |
Pietverdriet | zondag 20 april 2014 @ 10:06 |
Ik roep het al jaren en blijf het zeggen, schaf alle subsidies, toe en bijslagen, aftrekposten en andere regelingen af en verlaag daarmee de belastingen, knikker alle her en omverdeel ambtenaren er uit, knikker alle ambtenaren er uit die de controles uitvoeren op subsidies, toe en bijslagen er uit, en verlaag opnieuw de belastingen. | |
Dven | zondag 20 april 2014 @ 10:17 |
Maar goed dat jij het niet voor het zeggen hebt dan ![]() | |
Pietverdriet | zondag 20 april 2014 @ 10:23 |
Stel je voor, economische groei, bedrijven die zich op de markt moeten bewijzen en niet in de subsidieaanvragen | |
happinessfordogs | zondag 20 april 2014 @ 11:00 |
Waarom is dit nieuwsbericht geen headline bij de Nederlandse media? | |
Papierversnipperaar | zondag 20 april 2014 @ 11:04 |
Die hebben wel wat beters te doen. ![]() NWS / Breaking!!! Hennepplantage opgerold! | |
Pietverdriet | zondag 20 april 2014 @ 14:20 |
Goh, waarom zou 99.999 zich hier niet laten zien? |