abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_138941909






quote:
Tijdlijn van de ontwikkelingen in Oekraïne

- 21 november 2013
President Viktor Janoekovitsj maakt bekend dat de regering niet van plan is een samenwerkingsverdrag met de Europese Unie te tekenen, maar in plaats daarvan de banden met buurland Rusland wil aanhalen. Betogers gaan de straat op.

- 30 november
Beelden van betogers die tot bloedens toe zijn geslagen door agenten met gummiknuppels duiken overal op. Steeds meer mensen sluiten zich aan bij de betogers.

- 1 december
Een demonstratie op het Onafhankelijkheidsplein in Kiev trekt driehonderdduizend betogers. Het is de grootste demonstratie sinds de Oranjerevolutie in 2004. Activisten bezetten het gemeentehuis van de hoofdstad.

- 17 december
De Russische president Vladimir Poetin maakt bekend dat Moskou voor 15 miljard aan Oekraïense staatsobligaties koopt en de gasprijs verlaagt.

- Eind december
De protesten in Kiev blijven tienduizenden mensen trekken, maar de opkomst is een stuk lager dan begin december, toen honderdduizenden mensen zich aansloten bij de protestbeweging.

- 22 januari 2014
Drie betogers komen tijdens vechtpartijen met de politie om het leven. Demonstranten richtten barricades op.

- 28 januari
De Oekraïense premier Mykola Azarov maakt het aftreden van de regering bekend. Het besluit is bedoeld als een concessie aan de protestbeweging. Strenge wetten die de protestbeweging moest beperken in haar bewegingsvrijheid worden herroepen.

- 16 februari
Oppositieleden en demonstranten maken een einde aan de bezetting van het gemeentehuis in Kiev in ruil voor de vrijlating van alle 234 betogers die waren opgepakt en vastgezet.

- 18 februari
Betogers vallen linies van de politie aan en stichten brand bij het parlementsgebouw, nadat een grondwetshervorming die de macht van de president moet inperken, was blijven steken in het parlement. De oproerpolitie reageert met geweld in een poging de betogers te verdrijven van het Onafhankelijkheidsplein. Zeker 26 mensen komen om het leven en honderden raken gewond.

- 20 februari
Enkele uren na de afkondiging van een wapenstilstand breekt opnieuw geweld uit. Scherpschutters van de regering nemen betogers vanaf daken onder vuur. Van de 82 slachtoffers die in totaal omkomen vallen de meesten op deze dag.

- 21 februari
Protestleiders en president Janoekovitsj komen na bemiddeling van de Europese Unie overeen een nieuwe regering te vormen en vervroegde verkiezingen te houden. Het parlement perkt de rechten van de president in en zijn politieke rivaal, Joelia Timosjenko, wordt vrijgelaten uit de gevangenis. Ondanks de overeenkomst blijven de betogers op het Onafhankelijkheidsplein. Janoekovitsj ontvlucht Kiev.

- 22 februari
Het parlement stemt in met de afzetting van Janoekovitsj en besluit tot nieuwe verkiezingen. Timosjenko komt vrij en spreekt tienduizenden mensen op het Onafhankelijkheidsplein toe.

- 23 februari
Het parlement van Oekraïne draagt de bevoegdheden van de president over aan voorzitter van het parlement Oleksandr Toertsjinov, een bondgenoot van Timosjenko. De nieuwe autoriteiten vragen het Westen om leningen om een naderend bankroet te voorkomen. Pro-Russische betogers op de Krim gaan de straat op om te protesteren tegen de nieuwe regering. De Krim is een schiereiland in Oekraïne met een autonome status, waar de Russische Zwarte Zeevloot is gelegerd.

- 24 februari
De interim-regering in Kiev vaardigt een arrestatiebevel uit tegen Janoekovitsj. De Russische premier Dmitri Medvedev schildert de nieuwe leiders van het land af als mensen in bivakmutsen met kalasjnikovs.

- 26 februari
Leiders van de Oekraïense protestbeweging stellen voor om Arsenij Jatsenjoek aan te wijzen als premier. In Moskou geeft president Vladimir Poetin het leger opdracht tot paraatheidsoefeningen bij de grens met Oekraïne.

- 27 februari
Gemaskerde en gewapende lieden bezetten overheidsgebouwen op de Krim. De Oekraïense regering belooft met steun van het Westen een opsplitsing van Oekraïne te voorkomen. Janoekovitsj wijkt uit naar Rusland.

- 28 februari
Volgens de Oekraïense regering hebben Russische militairen positie gekozen op strategische plekken op de Krim. Het Oekraïense parlement neemt een resolutie aan waarin van Rusland wordt geëist dat maatregelen die in strijd zijn met de soevereiniteit en territoriale integriteit van Oekraïne worden teruggedraaid. Toertsjinov maakt bekend dat hij het leger in opperste staat van paraatheid heeft gebracht vanwege de mogelijke agressie.

- 1 maart
Russische militairen nemen de Krim over zonder een schot te lossen. Poetin krijgt van de Federatieraad toestemming om het leger in te zetten in Oekraïne. De regering in Kiev en haar westerse bondgenoten staan machteloos. De Amerikaanse president Barack Obama belt Poetin en eist dat hij zijn militairen terugtrekt.

- 2 maart
Oekraïne roept de hulp van de internationale gemeenschap in uit vrees voor een Russische invasie. Aanhangers van de regering en haar tegenstanders gaan in diverse steden in Oekraïne en in Moskou de straat op. Volgens de Verenigde Staten heeft Rusland meer dan zesduizend militairen naar de Krim gestuurd. De G7, de groep zeven rijkste landen op aarde, schorten voorbereidende gesprekken voor een G8-top in Rusland op.

- 3 maart
Pro-Russische militairen bezetten een veerbootterminal in Kersj, in het oosten van de Krim. De vrees dat Rusland voorbereidingen treft om meer militairen naar de Krim te sturen neemt toe.

- 6 maart
Zowel de Europese Unie als de Verenigde Staten besluiten om maatregelen te nemen tegen Rusland. Als de Russische regering besluit niet in gesprek te gaan over de crisis in Oekraïne volgen hardere sancties. De voormalige Oekraïense premier Joelia Timosjenko roept het westen op om snel in te grijpen en dat Rusland gebruikt maakt van de zwakte van het Westen.

- 7 maart
"Er komt geen oorlog met Oekraïne". Dat zegt de voorzitter van het hogerhuis van het parlement in Rusland, Valentina Matvijenko. Ze zegt zeker te weten dat er nooit een oorlog tussen de twee “broedernaties” zal komen.

- 8 maart
De Oekraïne benadrukt opnieuw dat het de Krim nooit zal opgeven.

- 10 maart
De regering in Kiev geeft aan dat het bespreekbaar is dat de Krim en het oosten van het land meer autonomie kunnen krijgen. De NAVO maakt bekend dat men meer vliegtuigen langs de grens met Oekraïne stationeert om de situatie te volgen. AWACS-vliegtuigen zullen oa vanuit Polen en Roemenië opereren. De EU gaat ondertussen verder met de voorbereiding van sancties tegen Rusland.

- 11 maart
Lavrov (Rusland) en Kerry (VS) bespreken opnieuw de Oekraïne. Tot een akkoord leidt dit niet maar er wordt afgesproken verder met elkaar te blijven praten. De Krim maakt bekend dat ze de oorlogsschepen van de Oekraïne in beslag wil nemen.

- 13 maart
Demonstranten uit het Pro-Russische kamp raken slaags met demonstranten die de Oekraïne steunen in Donetsk. Daarbij valt één dode. De Oekraïense interim-premier Arseni Jatsenjoek spreekt openlijk in de VN-veiligheidsraad en uit zijn bezorgdheid. Tevens benadrukt hij dat Oekraïne geen oorlog wil. Zijn Russische ambtsgenoot in de VN zegt hetzelfde. Rusland brengt inmiddels meer en meer troepen naar de grens met de Oekraïne. "Een grootschalige militaire oefening", aldus de Russen.

- 14 maart
Rusland maakt een nieuw dreigement aan de Oekraïne. De Russen zeggen dat het duidelijk is dat de regering in Kiev de situatie in het oosten van de Oekraïne niet in de hand heeft en dreigt met ingrijpen. In Londen praten de Russische minister van Buitenlandse Zaken, Sergei Lavrov, en zijn Amerikaanse tegenhanger John Kerry met elkaar. Het topoverleg levert niets op.

- 15 maart
Zoals verwacht blokkeert Rusland met een veto een stemming in de VN-veiligheidsraad waarbij de uitslag van het Krim-referendum ongeldig wordt verklaard. China onthield zich van stemming, alle overige leden stemden voor het voorstel. Zaterdag meldde de Oekraïense regering dat de Russen een dorp net buiten de Krim hebben ingenomen. In die plaats, Strilkove, staan een gasfabriek en een verdeelcentrum die de Krim van energie voorzien

- 16 maart
Het referendum op de Krim vindt plaats. 96,6 % van de kiezers zou voor afscheiding hebben gestemd. De opkomst zou rond de 83% hebben gelegen.

- 17 maart
De EU en VS stellen nieuwe sancties op tegen Rusland. Onder andere de tegoeden van individuen die betrokken waren bij de onrust op de Krim worden bevroren. De Oekraine noemt het referendum van zondag een farce en blijft bij hun standpunt de Krim niet op te willen geven. Rusland wil een steungroep Oekraïne oprichten om landsdelen meer autonomie toe te kennen. Oekraïense veiligheidstroepen hebben de bewaking van de gasleidingen elders in het land opgevoerd.

- 18 maart
De Russische president Poetin gaat akkoord met de conceptwet waarbij annexatie Krim door Rusland een feit zou zijn. In april zijn ze in staat om de 'roebel’ te herinvoeren. Japan maakt bekend ook sancties tegen Rusland in te stellen.
Live blog van FOK! met links naar vorige dagen
Live blog van het NRC
Live blog van RT
  woensdag 16 april 2014 @ 14:20:29 #2
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_138941991
Krijgsnevel :P
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  woensdag 16 april 2014 @ 14:20:52 #3
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_138942003
obk twitterde op woensdag 16-04-2014 om 14:18:47 Locals chat with the soldiers, hand them water and cigarettes. Friendly, laid-back atmosphere. Guns not loaded. http://t.co/1QwuLtg89f reageer retweet
PaulSonne twitterde op woensdag 16-04-2014 om 14:19:08 Only one small barricade outside the Donetsk City Administration building, where Ukrainian flag is still flying http://t.co/2ViMHgc7oJ reageer retweet
Eigenlijk is het best rustig daar :9
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
pi_138942057
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 14:20 schreef DeJori het volgende:
obk twitterde op woensdag 16-04-2014 om 14:18:47 Locals chat with the soldiers, hand them water and cigarettes. Friendly, laid-back atmosphere. Guns not loaded. http://t.co/1QwuLtg89f reageer retweet
PaulSonne twitterde op woensdag 16-04-2014 om 14:19:08 Only one small barricade outside the Donetsk City Administration building, where Ukrainian flag is still flying http://t.co/2ViMHgc7oJ reageer retweet
Eigenlijk is het best rustig daar :9
Het valt ook allemaal best mee.

Er hebben nog geen grootschalige gevechten plaatsgevonden ofzo.
pi_138942225
quote:
2s.gif Op woensdag 16 april 2014 13:20 schreef Voorschrift het volgende:
Wat Rusland wil is natuurlijk totaal irrelevant, ze zijn nog steeds een derdegraads land qua defensie. Ware het niet voor hun kernwapens dan zouden ze al helemaal niks voorstellen na decennia verloedering van hun krijgsmacht.
Grapjas. Rusland zit makkelijk in de top 5 sterkste militaire landen ter wereld, en dat is zonder kernwapens. Duitsland+Frankrijk+Groot Brittanië, zonder steun van de VS, zijn misschien samen even sterk als alleen Rusland.

De VS steekt natuurlijk boven alles uit, maar wat wil je anders met zo'n aggresieve buitenlandse politiek. Verder heb je dan nog India en China, dat is bijna 1/3 van de wereldbevolking, die niet al tevreden zijn met Westerse optredens de laatste tijd. Zeker niet omdat de wereld niks lijkt aan te trekken van deze 1/3 van de wereldbevolking als zij ergens weigeren te stemmen of tegen stemmen. Zoals met het referendum in het Krim bijvoorbeeld. 'De internationale gemeenschap keurt het referendum af', terwijl India, China, Brazilië, Argentinië, Zuid-Afrika, Pakistan, Venezuele, enzovoort (nog zeker 20 landen) blijkbaar niet onder 'de internationale gemeenschap' vallen.
pi_138942454
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 13:46 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Dat lijkt mij duidelijk inderdaad.
Ik wist niet dat we hier een wapenkenner in ons midden hadden. Goed dat er hier mensen zijn die zo makkelijk het verschil kunnen zien tussen de RPG-30 en deze wapens:

RPG-28 uit 2008:

RPG-27 uit 1989:

RPG-26 uit 1985:

RPG-22 van voor 1985:
http://img401.imageshack.us/img401/5597/img79462111210423210gr5.jpg (copy/paste deze link)
pi_138942724
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 14:33 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

Ik wist niet dat we hier een wapenkenner in ons midden hadden. Goed dat er hier mensen zijn die zo makkelijk het verschil kunnen zien tussen de RPG-30 en deze wapens:

RPG-28 uit 2008:
[ afbeelding ]
RPG-27 uit 1989:
[ afbeelding ]
RPG-26 uit 1985:
[ afbeelding ]
RPG-22 van voor 1985:
[ http://img401.imageshack.us/img401/5597/img79462111210423210gr5.jpg (copy/paste deze link) ]
2de buis met precursor raket, anti ADS

Daar kun je het aan zien.
pi_138942988
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 14:41 schreef theunderdog het volgende:

[..]

2de buis met precursor raket, anti ADS

Daar kun je het aan zien.

die lijn die je bij die rode pijl ziet? dat hebben ze toch allemaal?
  woensdag 16 april 2014 @ 14:50:50 #9
240100 ATan
Listige code is lastig lezen
pi_138943062
Slavjansk met pro-Russen in tanks en Kramatorsk met Oekrainers in tanks, liggen maar 4 kilometer van elkaar vandaan.
En er rijd nu een colonne pro-Russische tanks Slavjansk uit..
pi_138943371
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 14:50 schreef ATan het volgende:
Slavjansk met pro-Russen in tanks en Kramatorsk met Oekrainers in tanks, liggen maar 4 kilometer van elkaar vandaan.
En er rijd nu een colonne pro-Russische tanks Slavjansk uit..
Bron?
  woensdag 16 april 2014 @ 15:00:52 #11
240100 ATan
Listige code is lastig lezen
pi_138943388
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 15:00 schreef theNull het volgende:

[..]

Bron?
frontpage
pi_138943410
Burgers met rpg's? Het moet niet veel gekker worden.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_138943428
Wat is putins reactie? "Laat aub die burgers met rpgs met rust" ???
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_138943693
quote:
1s.gif Op woensdag 16 april 2014 15:02 schreef firefly3 het volgende:
Wat is putins reactie? "Laat aub die burgers met rpgs met rust" ???
wat was onze reactie met betrekking tot de Libische rebellen met rpg's? vervang Libische met Oekraïnse en tadaa!
pi_138943751
Er zijn al Oekrainse soldaten overgelopen gaat lekker daar.
Ура для россии
pi_138943766
ik voel een "whatabouti.." reactie aankomen...
  woensdag 16 april 2014 @ 15:16:26 #17
192592 SureD1
------------------------------
pi_138943889
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 15:10 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

wat was onze reactie met betrekking tot de Libische rebellen met rpg's? vervang Libische met Oekraïnse en tadaa!
Dat waren hele oude RPG's :) Geloof jij serieus dat Rusland niet zit te stoken daar?
pi_138943926
quote:
The Obama administration is withholding essential non-lethal military equipment from Ukrainian security forces, according to a report by top U.S. defense experts.

Philip A. Karber, an adviser to Reagan Defense Caspar Weinberger, and retired Army Gen. Wesley K. Clark, a former NATO commander, are urging the Obama administration to reverse its policy of denying urgent aid and send the Ukrainian government body armor, night-vision goggles, aviation fuel and secure communications gear, the Washington Free Beacon reported Tuesday.

Washington has provided limited food assistance but has called non-lethal military aid “provocative,” Clark and Karber said in their report, delivered after they visited military forces in Ukraine earlier this month at Kiev’s request.

They say Ukrainian forces need body armor to protect them from Russian snipers and night-vision goggles to prevent infiltration after dark.

The goggles are “a technology routinely available to the Russian army and if it is provocative, then that provocation needs to be answer[ed] with a symmetric response,” Clark and Karber said.

http://www.newsmaxworld.c(...)565842#ixzz2z3SX7R51
Niet de meest objectieve bron vermoed ik, toen ik copy- paste kwam dit erbij: "Urgent: Should Obamacare Be Repealed? Vote Here Now!"
  woensdag 16 april 2014 @ 15:17:38 #19
359381 malleable
a/b should be solve(bx = a)
pi_138943928
quote:
1s.gif Op woensdag 16 april 2014 15:16 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Dat waren hele oude RPG's :) Geloof jij serieus dat Rusland niet zit te stoken daar?
natuurlijk, maar dat zaten 'wij' ook in libie.
  woensdag 16 april 2014 @ 15:20:35 #20
192592 SureD1
------------------------------
pi_138944017
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 15:17 schreef malleable het volgende:

[..]

natuurlijk, maar dat zaten 'wij' ook in libie.
Ok, natuurlijk zaten we daar, maar onze special forces bleven voor de camera's weg ;) maar dan hebben we dat in ieder geval helder dat die pro-Russen ook royaal hulp krijgen van echte Russen..

Conclusie is dan (voordat het W-woord valt) dat wij (het westen) even erg is als Rusland En Rusland even erg als wij...
pi_138944024
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 15:10 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

wat was onze reactie met betrekking tot de Libische rebellen met rpg's? vervang Libische met Oekraïnse en tadaa!
Whataboutism. Heel ander onderwerp weer en andere situatie. Ga het daar maar over hebben in het libie topic.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
  woensdag 16 april 2014 @ 15:21:35 #22
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_138944049
quote:
1s.gif Op woensdag 16 april 2014 15:20 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Ok, natuurlijk zaten we daar, maar onze special forces bleven voor de camera's weg ;) maar dan hebben we dat in ieder geval helder dat die pro-Russen ook royaal hulp krijgen van echte Russen..

Conclusie is dan (voordat het W-woord valt) dat wij (het westen) even erg is als Rusland En Rusland even erg als wij...
quote:
1s.gif Op woensdag 16 april 2014 15:20 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Whataboutism. Heel ander onderwerp weer en andere situatie. Ga het daar maar over hebben in het libie topic.
Net op tijd
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
pi_138944116
quote:
Kiev: Ukraine’s security service said on Wednesday it had intercepted communications showing that Russian commanders in the separatist east had issued pro-Kremlin militants “shoot-to-kill” orders after Kiev launched an operation to oust them.

The intercepted communications “show that sabotage operations in the east of Ukraine are being openly led by regular officers from the Russian military intelligence, who have issued cynical shoot-to-kill orders against Ukrainian soldiers,” the Ukrainian Security Service (SBU) said in a statement.
http://www.thenewstribe.c(...)hoot-to-kill-orders/
Zijn zulke persberichten verstandig of gaan ze eerder meer overlopen veroorzaken?
pi_138944367
quote:
1s.gif Op woensdag 16 april 2014 15:20 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Whataboutism. Heel ander onderwerp weer en andere situatie. Ga het daar maar over hebben in het libie topic.
Nadat ik je dat woord een keer heb zien gebruiken, heb ik opgezocht wat het betekent en ik raad aan dat jij dat ook doet, want je gebruikt het wel erg vaak onrechtmatig. Wat wij in Libië gedaan hebben, betekent niet dat wat Rusland hier doet goed is, maar het kan ons juist helpen om te begrijpen waarom Rusland deze foute dingen doet, zoals het stoken.
pi_138944370
ASLuhn twitterde op woensdag 16-04-2014 om 15:26:56 Dozens of Ukrainian soldiers heading home from Slaviansk with sad faces after a long talk with pro-Russian militia reageer retweet
Rusland krijgt Oost-Oekraïne gewoon cadeau!
pi_138944413
Een analyse van het aantal troepen Rusland zou nodig hebben om Oekraine te bezetten (om insurgents onder controle te houden)
http://www.worldaffairsjo(...)ussia-occupy-ukraine
(hoeveel foreign policy institutes zijn er trouwens in Washington??)
pi_138944448
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 15:30 schreef Budapestenaar het volgende:
ASLuhn twitterde op woensdag 16-04-2014 om 15:26:56 Dozens of Ukrainian soldiers heading home from Slaviansk with sad faces after a long talk with pro-Russian militia reageer retweet
Rusland krijgt Oost-Oekraïne gewoon cadeau!
maxseddon twitterde op woensdag 16-04-2014 om 15:32:13 The Ukrainians were unarmed and under guard of the Slavyansk militia, who said they'd been "given" the guns. The army guys didn't look happy reageer retweet
  woensdag 16 april 2014 @ 15:35:23 #28
192592 SureD1
------------------------------
pi_138944498
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 15:33 schreef theNull het volgende:

[..]

maxseddon twitterde op woensdag 16-04-2014 om 15:32:13 The Ukrainians were unarmed and under guard of the Slavyansk militia, who said they'd been "given" the guns. The army guys didn't look happy reageer retweet
Die zijn gewoon overmeesterd... Ik denk (nogmaals) dat ze met hele strikte ROE zitten...
pi_138944553
quote:
Ukraine’s Offensive Falters as Elite Units Defect to Pro-Russia Side
Posted 2014-04-16 07:26:19

GENYA SAVILOV/AFP/Getty Images
(SLOVIANSK, Ukraine) -- Ukraine’s “anti-terrorist operation” to take back areas in eastern Ukraine seized by pro-Russian forces faltered Wednesday as units of Ukraine’s elite forces in tanks and armored personnel carriers defected to the pro-Russian side.

In at least two towns -- Sloviansk and Kramatorsk -- armored vehicles were seen flying Russian flags and carrying defected troops.

It comes after Ukraine made a big display of military might for journalists on Sunday, showing off the hardware and forces that would take part in the operation. A little while later, helicopters containing special forces took off on their first mission, taking back the Kramatorsk airfield that had been occupied by armed gunmen.
http://kticradio.com/news/world/index.php?more=34761127
pi_138944611
quote:
1s.gif Op woensdag 16 april 2014 15:35 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Die zijn gewoon overmeesterd... Ik denk (nogmaals) dat ze met hele strikte ROE zitten...
Zouden ze uberhaupt duidelijke orders gekregen hebben, buiten zich naar hun bestemming begeven?
Ik denk dat ze gestopt werden nog voor ze die bereikt hadden.
pi_138944612
quote:
1s.gif Op woensdag 16 april 2014 15:35 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Die zijn gewoon overmeesterd... Ik denk (nogmaals) dat ze met hele strikte ROE zitten...
Het lijken wel veredelde stadswachten. Ik snap heel goed dat ze geen geweld mogen uitlokken maar op zo'n manier kun je je leger net zo goed niet sturen.
pi_138944671
Ben je lekker mee, met allemaal van die deserteurs in je leger.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_138944692
quote:
We'll pay for Russian gas after price hike is revoked, says Naftogaz

KIEV, April 15 - Ukraine will pay for Russian natural gas supplies immediately after Gazprom revokes its recent 80% gas price hike, the national energy company Naftogaz Ukrayiny said Tuesday.

Gazprom increased gas price for Ukraine by more than 80% to $485 per 1,000 cu m in April, up from $268.5 per 1,000 cu m charged in the first quarter.
http://www.ukrainianjournal.com/index.php?w=article&id=18346
  woensdag 16 april 2014 @ 15:41:13 #34
192592 SureD1
------------------------------
pi_138944693
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 15:38 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Zouden ze uberhaupt duidelijke orders gekregen hebben, buiten zich naar hun bestemming begeven?
Ik denk dat ze gestopt werden nog voor ze die bereikt hadden.
Dit zou ook heel goed kunnen...dat hun alleen gezegd is ga naar Slaviansk of zo...ik zou als field officer ook geen zin hebben om het grote besluit te nemen...
  woensdag 16 april 2014 @ 15:45:17 #35
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_138944788
ASLuhn twitterde op woensdag 16-04-2014 om 15:30:18 The militia let departing Ukrainian soldiers keep their guns but not their APCs... reageer retweet
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
pi_138944801
quote:
1s.gif Op woensdag 16 april 2014 15:40 schreef KoosVogels het volgende:
Ben je lekker mee, met allemaal van die deserteurs in je leger.
Het is wel de meest kansloze vertoning ooit in militaire geschiedenis inderdaad. :')
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_138944834
quote:
1s.gif Op woensdag 16 april 2014 15:45 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Het is wel de meest kansloze vertoning ooit in militaire geschiedenis inderdaad. :')
Dat was de anschluss.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
pi_138944859
quote:
1s.gif Op woensdag 16 april 2014 15:45 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Het is wel de meest kansloze vertoning ooit in militaire geschiedenis inderdaad. :')
Zelfs Nederland verzette zich in 1940 nog heviger tegen de Duitsers.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 16 april 2014 @ 15:47:32 #39
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_138944869
quote:
6s.gif Op woensdag 16 april 2014 15:46 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]

Dat was de anschluss.
Of Nederland in de tweede wereldoorlog
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
pi_138944924
quote:
1s.gif Op woensdag 16 april 2014 15:47 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Zelfs Nederland verzette zich in 1940 nog heviger tegen de Duitsers.
We liepen niet naar de Duitse grens om daar onze artillerie te overhandigen en vervolgens weer weg te lopen inderdaad. Dit is wel zwaar kansloos daar in Oekraïne. :')

Een dermate toegewijd "leger" en "volk" verdient ook niet beter dan geannexeerd te worden.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_138945003
InB4 Dutchbat.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 16 april 2014 @ 15:53:50 #42
8369 speknek
Another day another slay
pi_138945046
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 15:30 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

Nadat ik je dat woord een keer heb zien gebruiken, heb ik opgezocht wat het betekent en ik raad aan dat jij dat ook doet, want je gebruikt het wel erg vaak onrechtmatig. Wat wij in Libië gedaan hebben, betekent niet dat wat Rusland hier doet goed is, maar het kan ons juist helpen om te begrijpen waarom Rusland deze foute dingen doet, zoals het stoken.
Wat wij in Libie deden was vooraf aangekondigd en een voortzetting van een VN operatie. Daarom is het Whataboutism: de belangrijke voorwaarden voor interventies worden door Rusland voortdurend genegeerd.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  woensdag 16 april 2014 @ 15:54:08 #43
104871 remlof
Europees federalist
pi_138945055
quote:
1s.gif Op woensdag 16 april 2014 15:40 schreef KoosVogels het volgende:
Ben je lekker mee, met allemaal van die deserteurs in je leger.
Vroeger gingen die nog gewoon tegen de muur.
pi_138945168
quote:
6s.gif Op woensdag 16 april 2014 15:52 schreef Voorschrift het volgende:
InB4 Dutchbat.
Ach ja, de schemerlamp van Karremans. _O-
pi_138945176
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 15:49 schreef Voorschrift het volgende:

Een dermate toegewijd "leger" en "volk" verdient ook niet beter dan geannexeerd te worden.
Eens. Als een land zo graag willens en wetens een dergelijker pauperleger en een dergelijk moraal wil hebben, moet het niet bij andere landen gaan janken als een derde land een deel van het land annexeert. Je moet in eerste instanties je eigen zaken oplossen.
pi_138945208
quote:
1s.gif Op woensdag 16 april 2014 15:47 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Zelfs Nederland verzette zich in 1940 nog heviger tegen de Duitsers.
Ik zie ook vrijwel nergens verzet met geweld. Een beetje rondrijden in tanks om vervolgens belaagd te worden en niks terugdoen.
Incelfrikandel
pi_138945209
quote:
2s.gif Op woensdag 16 april 2014 15:58 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Eens. Als een land zo graag willens en wetens een dergelijker pauperleger en een dergelijk moraal wil hebben, moet het niet bij andere landen gaan janken als een derde land een deel van het land annexeert. Je moet in eerste instanties je eigen zaken oplossen.
Stimmt.

Gewoon dat land opdoeken en weg ermee, laat Poetin er maar blij mee zijn. Waarom drukmaken over een natie dat zelf totaal geen inzet toont in het behoud van soevereiniteit.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_138945224
quote:
14s.gif Op woensdag 16 april 2014 15:59 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Stimmt.

Gewoon dat land opdoeken en weg ermee, laat Poetin er maar blij mee zijn. Waarom drukmaken over een natie dat zelf totaal geen inzet toont in het behoud van soevereiniteit.
Ik wil net zeggen.
  woensdag 16 april 2014 @ 16:00:02 #49
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_138945233
quote:
14s.gif Op woensdag 16 april 2014 15:59 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Stimmt.

Gewoon dat land opdoeken en weg ermee, laat Poetin er maar blij mee zijn. Waarom drukmaken over een natie dat zelf totaal geen inzet toont in het behoud van soevereiniteit.
En overladen met schulden en vol vage nationalisten :N
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_138945240
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 16:00 schreef Perrin het volgende:

[..]

En overladen met schulden en vage nationalisten :N
Precies, gewoon weg ermee.

Paar bataljons in de Baltische staten pleuren en in Polen, zijn die ook tevreden, en weer verder gaan met het leven.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_138945251
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 16:00 schreef Perrin het volgende:

[..]

En overladen met schulden en vage nationalisten :N
Die schulden zijn aan Rusland dus dat is het probleem van Rusland.
pi_138945338
quote:
14s.gif Op woensdag 16 april 2014 15:59 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ik wil net zeggen.
Als Oekraïne bereid is zelf ook te vechten dan nog tot daar aan toe er sympathie voor te tonen, maar deze wanvertoning is natuurlijk niet echt een aanleiding voor het Westen ook maar enigszins hulp in welke vorm dan ook te bieden.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_138945366
EuromaidanPR twitterde op woensdag 16-04-2014 om 16:00:56 BREAKING: 3 UKR military vehicles escaped the blockade in #Kramatorsk & now are chased by pro-#Russia forces on ATVs http://t.co/MWdc7KHvQO reageer retweet
pi_138945418
Duiding over het Russisch buitenlandsbeleid met daarin de gevaren en kansen:


En duiding over het Russisch binnenlandsbeleid:


Interessante filmpjes die proberen een beeld te schetsen waarom Rusland bepaalde stappen neemt of juist niet.
  woensdag 16 april 2014 @ 16:07:02 #55
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_138945460
Blij te zien dat er zoveel verstandige mensen in uniform zijn, waarom zou je je kop eraf laten schieten voor politici als die in Kiev
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 16 april 2014 @ 16:08:08 #56
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_138945496
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 16:05 schreef karton2 het volgende:
Duiding over het Russisch buitenlandsbeleid met daarin de gevaren en kansen:


En duiding over het Russisch binnenlandsbeleid:


Interessante filmpjes die proberen een beeld te schetsen waarom Rusland bepaalde stappen neemt of juist niet.
Hoezo worden? De SU en daarna Rusland zijn al heel lang supermacht.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 16 april 2014 @ 16:08:33 #57
297168 Kikopuz
I like goats
pi_138945507
Misschien speel ik te veel Hearts of Iron 3, maar wat een trage boel zeg. Ik zou die bezette overheidsgebouwen al hebben gebombardeerd, vervelende burgers hebben overreden en deserteurs hebben gefusilleerd.
pi_138945536
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 16:07 schreef Pietverdriet het volgende:
Blij te zien dat er zoveel verstandige mensen in uniform zijn, waarom zou je je kop eraf laten schieten voor politici als die in Kiev
Een goede reden zou kunnen zijn dat je zelfstandige land ingenomen gaat worden door een ander land...
pi_138945574
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 16:04 schreef theNull het volgende:
EuromaidanPR twitterde op woensdag 16-04-2014 om 16:00:56 BREAKING: 3 UKR military vehicles escaped the blockade in #Kramatorsk & now are chased by pro-#Russia forces on ATVs http://t.co/MWdc7KHvQO reageer retweet
Wat een amateurs
pi_138945587
Het wordt echt steeds bizarder wat er gaande is in Oekraïne. Land staat volgens mij echt op het punt van uiteenvallen.
pi_138945589
  woensdag 16 april 2014 @ 16:11:54 #62
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_138945619
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 16:09 schreef Budapestenaar het volgende:

[..]

Een goede reden zou kunnen zijn dat je zelfstandige land ingenomen gaat worden door een ander land...
Veel plezier aan het front
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_138945653
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 15:53 schreef speknek het volgende:

[..]

Wat wij in Libie deden was vooraf aangekondigd en een voortzetting van een VN operatie. Daarom is het Whataboutism: de belangrijke voorwaarden voor interventies worden door Rusland voortdurend genegeerd.
De interventie in Libië was om de burgerbevolking te beschermen. Dat was aangekondigd. Uiteindelijk bleek het niet om bescherming te gaan en was de NATO de offensieve kracht die de rebellen nodig hadden om te winnen.

Rusland heeft overigens zeer goede voorwaarden voor een interventie: NATO uitbreiding richting Rusland voorkomen.

Net zoals de VS goede voorwaarden had om de plaatsing van nucleaire wapens op Cuba te voorkomen, terwijl het de keuze van dat land was om met de Sovjet-Unie samen te werken.

Het is heel simpel. Wij doen wat het beste in ons belang is: Zoveel mogelijk macht houden. Zij doen precies hetzelfde, maar dan in hun belang. Internationaal recht is enkel een kaart die gespeeld wordt voor good will.
pi_138945683
quote:
2s.gif Op woensdag 16 april 2014 16:03 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Als Oekraïne bereid is zelf ook te vechten dan nog tot daar aan toe er sympathie voor te tonen, maar deze wanvertoning is natuurlijk niet echt een aanleiding voor het Westen ook maar enigszins hulp in welke vorm dan ook te bieden.
Waarom zouden we er geld in willen/moeten steken en een oorlog/dreigende situatie met Rusland willen riskeren? Oekraine stelt voor ons, Nederland, (economisch en militair) niets voor, dus waarom zouden we ook?
pi_138945691
quote:
2s.gif Op woensdag 16 april 2014 16:03 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Als Oekraïne bereid is zelf ook te vechten dan nog tot daar aan toe er sympathie voor te tonen, maar deze wanvertoning is natuurlijk niet echt een aanleiding voor het Westen ook maar enigszins hulp in welke vorm dan ook te bieden.
Eigenbelang natuurlijk. Oekraïense grond is geen cent waard, maar als dit zo doorgaat grenst de NAVO straks op talloze plekken aan Rusland. En verwacht jij dat die hun agressieve tactiek van de laatste jaren dan ineens gaan stopzetten en een vredelievend land worden?
pi_138945718
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 16:14 schreef Tchock het volgende:

[..]

Eigenbelang natuurlijk. Oekraïense grond is geen cent waard, maar als dit zo doorgaat grenst de NAVO straks op talloze plekken aan Rusland. En verwacht jij dat die hun agressieve tactiek van de laatste jaren dan ineens gaan stopzetten en een vredelievend land worden?
Tot daar zullen ze stoppen omdat ze (uiteraard) geen oorlog met de NAVO willen hebben. Rusland pakt nu dus enkel wat laaghangend fruit maar hun expansie stopt daar waar de Oost-Europese NAVO-landen liggen.
pi_138945730
quote:
5s.gif Op woensdag 16 april 2014 16:14 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Waarom zouden we er geen geld willen moeten steken en een oorlog/dreigende situatie met Rusland willen riskeren? Oekraine stelt voor ons, Nederland, (economisch en militair) niets voor, dus waarom zouden we ook?
Oekraïne inderdaad niet, maar Roemenië, Hongarije, Slowakije en Polen wel. En die grenzen allemaal aan wat straks half Russisch grondgebied is. :P
pi_138945765
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 16:15 schreef Tchock het volgende:

[..]

Oekraïne inderdaad niet, maar Roemenië, Hongarije, Slowakije en Polen wel. En die grenzen allemaal aan wat straks half Russisch grondgebied is. :P
En gaat dat tegen ons Nederlands belang in? Nee, toch? Leuk is het niet maar je wilt geen dreigende situatie om wat Oostbloklandjes met Rusland riskeren. Dus waarom zouden we in actie moeten komen? ;)
pi_138945813
Hoe gaat dit eindigen? Federaal Oekraine, autonome deelstaten, of een frozen conflict zoals in Georgië, Transnistrië etc.. ?
pi_138945817
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 16:16 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

En gaat dat tegen ons Nederlands belang in? Nee, toch? Dus waarom zouden we in actie moeten komen? ;)
Omdat we allerlei verdragen hebben afgesloten over de verdediging van de grenzen van ons en van onze bevriende landen. Dus gaan de problemen van die landen ons ook aan. :P Oekraïne is aan het wegzakken in een burgeroorlog, dat kan een enorme dreiging worden en alleen daarom is het al belangrijk.
  woensdag 16 april 2014 @ 16:17:58 #71
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_138945818
Rusland is wel meester in het exploiteren van asymmetrieën. Ze weten altijd precies wanneer ze burgers of paramilitaire middelen moeten inzetten en lijken Kiev op deze manier altijd een stap voor te zijn.
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_138945853
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 16:17 schreef meth1745 het volgende:
Hoe gaat dit eindigen? Federaal Oekraine, autonome deelstaten, of een frozen conflict zoals in Georgië, Transnistrië etc.. ?
De weg die nu wordt ingeslagen kan het nog wel een heel bloederig conflict worden. Als er grote onrusten komen in meer streken in het oosten van het land (zoals Odessa vandaag) kun je een opsplitsing denk ik niet meer als realistische optie zien.
pi_138945856
quote:
1s.gif Op woensdag 16 april 2014 16:11 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Veel plezier aan het front
Vaderlandsliefde is niet aan jou besteed? Je had het ook wel best gevonden om nu Duits te spreken?
  woensdag 16 april 2014 @ 16:19:25 #74
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_138945871
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 16:19 schreef Budapestenaar het volgende:

[..]

Vaderlandsliefde is niet aan jou besteed? Je had het ook wel best gevonden om nu Duits te spreken?
Volgens mij woont hij in Duitsland :')
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_138945874
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 16:17 schreef Tchock het volgende:

[..]

Omdat we allerlei verdragen hebben afgesloten over de verdediging van de grenzen van ons en van onze bevriende landen. Dus gaan de problemen van die landen ons ook aan. :P Oekraïne is aan het wegzakken in een burgeroorlog, dat kan een enorme dreiging worden en alleen daarom is het al belangrijk.
Hebben wij bindende verdragen met Oekraine afgesloten dat wij verplicht zijn hen te helpen? Of hebben wij bindende verdagen met Hongarije, Roemenie, Polen, etc. afgesloten dat als een land hun buurland, dat geen NAVO-lid is, binnenvalt, dat wij dan verplicht zijn hen te helpen?
pi_138945904
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 16:19 schreef JimmyJames het volgende:

[..]

Volgens mij woont hij in Duitsland :')
Ach so :D
pi_138945909
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 16:19 schreef Budapestenaar het volgende:

[..]

Vaderlandsliefde is niet aan jou besteed? Je had het ook wel best gevonden om nu Duits te spreken?
De internationale gemeenschap kwam ons ook niet direct helpen toen Duitsland ons in mei 1940 binnen viel.

En trouwens, als Nederlander is Oekraine niet je vaderland. ;)
pi_138945924
quote:
14s.gif Op woensdag 16 april 2014 16:19 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Hebben wij bindende verdragen met Oekraine afgesloten dat wij verplicht zijn hen te helpen?
Niet voor zover ik weet.
quote:
Of hebben wij bindende verdagen met Hongarije, Roemenie, Polen, etc. afgesloten dat als een land hun buurland, dat geen NAVO-lid is, binnenvalt, dat wij dan verplicht zijn hen te helpen?
Nee, maar wel om onze NAVO-leden te beschermen. En een inval in een buurland is wel degelijk een teken van dreiging, ook als de NAVO-leden zelf niet aangevallen worden. Dat lijkt me lastig te betwisten. :P
  woensdag 16 april 2014 @ 16:21:28 #79
8369 speknek
Another day another slay
pi_138945949
quote:
14s.gif Op woensdag 16 april 2014 16:19 schreef Zienswijze het volgende:
Hebben wij bindende verdragen met Oekraine afgesloten dat wij verplicht zijn hen te helpen? Of hebben wij bindende verdagen met Hongarije, Roemenie, Polen, etc. afgesloten dat als een land hun buurland, dat geen NAVO-lid is, binnenvalt, dat wij dan verplicht zijn hen te helpen?
Wij niet, maar de VS, VK en Rusland wel
http://www.bloomberg.com/(...)l-russia-flouts.html
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_138945984
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 16:21 schreef speknek het volgende:

[..]

Wij niet, maar de VS, VK en Rusland wel
http://www.bloomberg.com/(...)l-russia-flouts.html
Natuurlijk een domme zet van Oekraine om hun (potentiele) nucleaire wapens op te geven omdat Amerika en Engeland dat wilden hebben. Vrienden in de internationale gemeenschap bestaan namelijk niet; gezamenlijke (tijdelijke) belangen wel.
pi_138946013
Poetin is echt niet zo dom om een Navo land aan te vallen, daar hoeven we ons niet druk om te maken. Laat ze het maar lekker uitzoeken in Oekraine
pi_138946046
quote:
1s.gif Op woensdag 16 april 2014 16:23 schreef plesner het volgende:
Poetin is echt niet zo dom om een Navo land aan te vallen, daar hoeven we ons niet druk om te maken. Laat ze het maar lekker uitzoeken in Oekraine
pi_138946084
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 16:20 schreef Tchock het volgende:

[..]

Niet voor zover ik weet.

[..]

Nee, maar wel om onze NAVO-leden te beschermen. En een inval in een buurland is wel degelijk een teken van dreiging, ook als de NAVO-leden zelf niet aangevallen worden. Dat lijkt me lastig te betwisten. :P
Dat lijkt mij inderaad heel lastig te betwisten als er geen duidelijke afspraken omtrent wat een dreiging zoal is op papier is gezet :P
pi_138946090
quote:
1s.gif Op woensdag 16 april 2014 16:23 schreef plesner het volgende:
Poetin is echt niet zo dom om een Navo land aan te vallen, daar hoeven we ons niet druk om te maken. Laat ze het maar lekker uitzoeken in Oekraine
Ik vind het bijzonder naïef om te stellen dat het wel goed komt in Oekraïne omdat Rusland geen NAVO-land aanvalt. Volgens die logica is grensbewaking ook niet nodig tot de vijand je land binnenloopt.
  woensdag 16 april 2014 @ 16:25:57 #85
192592 SureD1
------------------------------
pi_138946110
quote:
99s.gif Op woensdag 16 april 2014 16:08 schreef Kikopuz het volgende:
Misschien speel ik te veel Hearts of Iron 3, maar wat een trage boel zeg. Ik zou die bezette overheidsgebouwen al hebben gebombardeerd, vervelende burgers hebben overreden en deserteurs hebben gefusilleerd.
Enkeltje ICC in Den Haag voor jou dan :)
  woensdag 16 april 2014 @ 16:28:21 #86
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_138946198
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 16:25 schreef Tchock het volgende:

[..]

Ik vind het bijzonder naïef om te stellen dat het wel goed komt in Oekraïne omdat Rusland geen NAVO-land aanvalt. Volgens die logica is grensbewaking ook niet nodig tot de vijand je land binnenloopt.
Een NAVO land binnenvallen staat gelijk aan de VS aan vallen. Gaat dus nooit gebeuren en ook al zou het niet lid zijn van de NAVO dan nog heeft Poetin geen enkele reden om bijvoorbeeld Polen binnen te vallen en het is ook vrijwel onmogelijk om het bezet te houden.
Anti-Turkije
pi_138946211
quote:
7s.gif Op woensdag 16 april 2014 16:28 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Een NAVO land binnenvallen staat gelijk aan de VS aan vallen. Gaat dus nooit gebeuren en ook al zou het niet lid zijn van de NAVO dan nog heeft Poetin geen enkele reden om bijvoorbeeld Polen binnen te vallen en het is ook vrijwel onmogelijk om het bezet te houden.
  woensdag 16 april 2014 @ 16:29:04 #88
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_138946227
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 16:19 schreef Budapestenaar het volgende:

[..]

Vaderlandsliefde is niet aan jou besteed? Je had het ook wel best gevonden om nu Duits te spreken?
Ik had het over je kop af te laten schieten voor politici zoals die in Kiev. Maar om over de Nederlandse politiek voor 1940 te spreken, die zwelgde in haar Neutraliteit (zo Neutraal als in 14-18, moet je nog vliegtuigen kopen) en gaf geen grijpstuiver uit aan het leger, die in 1940 plots met hardware van een paar oorlogen geleden als kanonnenvoer moest dienen. Intussen smeerden zij hem naar Londen, bedacht de Geer zich daar omdat ie dacht dat D toch ging winnen en kwam ie terug naar Nederland.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Dirk_Jan_de_Geer
En voor zo een hufter ga jij je kop eraf laten schieten?
Dat is je zonder spuug laten naaien en dan moeten zeggen dat je van hem houdt
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_138946230
quote:
1s.gif Op woensdag 16 april 2014 16:08 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Hoezo worden? De SU en daarna Rusland zijn al heel lang supermacht.
De conclusie komt aan het einde van het tweede filmpje waarin hij stelt dat Rusland een sterke regionale speler is, maar geen globale speler.
Dit omdat Rusland de de decennia heen teveel is kwijtgeraakt en veel moeite heeft om landen onder zijn invloedssfeer te houden.
Te beginnen met natuurlijk Oekraïne, rotzooi in de Kaukasus waar een constante dreiging is van seperatisten en Centraal-Azië waar China zeer veel invloed krijgt/koopt.
In het eerste filmpje haalt hij Azerbaijan die blijkbaar een treinbrug willen bouwen naar Turkmenistan. Als die er komt dan zijn die landen qua transport en handel niet meer afhankelijk van Rusland en komt China in directe verbinding te staan met Europa.
Verder komt ook het eeuwige voorbeeld voorbij van het gebrek aan havens die niet bevriezen tijdens de winters, wat Rusland ook qua scheepvaart buitenspel zet.
Ik ben het ook niet helemaal met hem eens over dat Rusland geen globale speler is, maar dat maakt de filmpjes er niet minder interessant op.
pi_138946326
quote:
1s.gif Op woensdag 16 april 2014 16:29 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik had het over je kop af te laten schieten voor politici zoals die in Kiev. Maar om over de Nederlandse politiek voor 1940 te spreken, die zwelgde in haar Neutraliteit (zo Neutraal als in 14-18, moet je nog vliegtuigen kopen) en gaf geen grijpstuiver uit aan het leger, die in 1940 plots met hardware van een paar oorlogen geleden als kanonnenvoer moest dienen. Intussen smeerden zij hem naar Londen, bedacht de Geer zich daar omdat ie dacht dat D toch ging winnen en kwam ie terug naar Nederland.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Dirk_Jan_de_Geer
En voor zo een hufter ga jij je kop eraf laten schieten?
Dat is je zonder spuug laten naaien en dan moeten zeggen dat je van hem houdt
Ik vermoed zo dat de Nederlandse soldaten niet vochten omdat dat moest van De Geer, maar omdat er een jodenhatende ons land proberen over te nemen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_138946327
quote:
7s.gif Op woensdag 16 april 2014 16:28 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Een NAVO land binnenvallen staat gelijk aan de VS aan vallen. Gaat dus nooit gebeuren en ook al zou het niet lid zijn van de NAVO dan nog heeft Poetin geen enkele reden om bijvoorbeeld Polen binnen te vallen en het is ook vrijwel onmogelijk om het bezet te houden.
Dat ontken ik ook helemaal niet. Wat ik naïef vind, is stellen dat Oekraïne 'ons probleem niet is' omdat Rusland geen NAVO-land binnen zal vallen.
pi_138946371
quote:
1s.gif Op woensdag 16 april 2014 16:29 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik had het over je kop af te laten schieten voor politici zoals die in Kiev. Maar om over de Nederlandse politiek voor 1940 te spreken, die zwelgde in haar Neutraliteit (zo Neutraal als in 14-18, moet je nog vliegtuigen kopen) en gaf geen grijpstuiver uit aan het leger, die in 1940 plots met hardware van een paar oorlogen geleden als kanonnenvoer moest dienen. Intussen smeerden zij hem naar Londen, bedacht de Geer zich daar omdat ie dacht dat D toch ging winnen en kwam ie terug naar Nederland.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Dirk_Jan_de_Geer
En voor zo een hufter ga jij je kop eraf laten schieten?
Dat is je zonder spuug laten naaien en dan moeten zeggen dat je van hem houdt
Jonk de G: zonder heer en zonder eer

Creatief! :D
pi_138946379
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 16:25 schreef Tchock het volgende:

[..]

Ik vind het bijzonder naïef om te stellen dat het wel goed komt in Oekraïne omdat Rusland geen NAVO-land aanvalt. Volgens die logica is grensbewaking ook niet nodig tot de vijand je land binnenloopt.
Tot nu toe is het niet meer dan een subtiele poging tot regime change, met slechts enkele doden.
Vraag me af of men in Washington en bij de NAVO niet vreest voor de onvermijdelijke vergelijkingen met Westers militair ingrijpen als dit eindigt zonder veel bloedvergieten.
pi_138946394
quote:
1s.gif Op woensdag 16 april 2014 16:23 schreef plesner het volgende:
Poetin is echt niet zo dom om een Navo land aan te vallen, daar hoeven we ons niet druk om te maken. Laat ze het maar lekker uitzoeken in Oekraine
Ik zie hem er nog wel voor aan om in Letland te gaan zitten stoken met hun taal- en paspoort wetten.
Een directe confrontatie wordt het niet maar het is wel een mooie manier om eens flink in de NAVO/EU te gaan zitten stoken.
  woensdag 16 april 2014 @ 16:33:41 #95
192592 SureD1
------------------------------
pi_138946395
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 16:17 schreef JimmyJames het volgende:
Rusland is wel meester in het exploiteren van asymmetrieën. Ze weten altijd precies wanneer ze burgers of paramilitaire middelen moeten inzetten en lijken Kiev op deze manier altijd een stap voor te zijn.
Dit...Ukraïnse troepen hebben geen keus... Wat had die tank gisteren moeten doen? Die Lada aan diggelen schieten? Was dat fijn het hele internet over gegaan.. Tenzij je zo gek bent als Kadaffi of Assad (of de rebellen daar) bedenk je je wel 20 keer voordat je dat doet..het leger is dus vrijwel machteloos..
pi_138946410
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 16:33 schreef karton2 het volgende:

[..]

Ik zie hem er nog wel voor aan om in Letland te gaan zitten stoken met hun taal- en paspoort wetten.
Een directe confrontatie wordt het niet maar het is wel een mooie manier om eens flink in de NAVO/EU te gaan zitten stoken.
Precies.
pi_138946428
quote:
1s.gif Op woensdag 16 april 2014 16:33 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Dit...Ukraïnse troepen hebben geen keus... Wat had die tank gisteren moeten doen? Die Lada aan diggelen schieten? Was dat fijn het hele internet over gegaan.. Tenzij je zo gek bent als Kadaffi of Assad (of de rebellen daar) bedenk je je wel 20 keer voordat je dat doet..het leger is dus vrijwel machteloos..
Nou ja, dat is natuurlijk het ene uiterste. Overlopen is wel de andere extreme. :')
  woensdag 16 april 2014 @ 16:36:20 #98
192592 SureD1
------------------------------
pi_138946487
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 16:34 schreef Tchock het volgende:

[..]

Nou ja, dat is natuurlijk het ene uiterste. Overlopen is wel de andere extreme. :')
Er wordt met hun gepraat voordat ze vertrekken he... Ik ben eens benieuwd wat ze te horen krijgen....
  woensdag 16 april 2014 @ 16:36:27 #99
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_138946490
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 16:33 schreef karton2 het volgende:

[..]

Ik zie hem er nog wel voor aan om in Letland te gaan zitten stoken met hun taal- en paspoort wetten.
Een directe confrontatie wordt het niet maar het is wel een mooie manier om eens flink in de NAVO/EU te gaan zitten stoken.
Dan had hij dat wel eerder gedaan. Verder wint de sociaaldemocratisch partij die voor rechten voor Russen is steeds meer populariteit ook onder etnische Letten. Kan dus prima dat dat afgeschaft wordt zonder enige druk.

Maar waarom zou Poetin moeilijk doen over taal- en paspoort wetten? Wat boeit hem dat? Bij Oekraïne gaat het om dat de EU uitgebreid gaat worden en waarschijnlijk ook de NAVO en dat het land dan niet lid wordt van zijn unie.
Anti-Turkije
  woensdag 16 april 2014 @ 16:36:35 #100
8369 speknek
Another day another slay
pi_138946495
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 16:33 schreef karton2 het volgende:

[..]

Ik zie hem er nog wel voor aan om in Letland te gaan zitten stoken met hun taal- en paspoort wetten.
Een directe confrontatie wordt het niet maar het is wel een mooie manier om eens flink in de NAVO/EU te gaan zitten stoken.
Terwijl er sinds Spanje natuurlijk niet meer z'n overduidelijke vijfde colonne is geweest.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')