abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_138901056
Nicolaewna twitterde op dinsdag 15-04-2014 om 12:32:39 “@mfa_russia: #Ukraine developments to show whether there is anything to debate http://t.co/1Y5qmgEqiO”EU/VS/Rus/Oekr meeting miss afgelast reageer retweet
pi_138901117
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 12:29 schreef Schurkenstaat het volgende:

[..]

Als je Nazi-Duitsland en de kolonisering van Noord-Amerika (lees, genocide op oorspronkelijke bewoners) onder het Westen schaart, verlies je alsnog. Zwakke poging dus.

Gezien ik landen/naties niet wil gijzelen in hun historie, heb ik mezelf bewust beperkt tot de afgelopen 2 decennia. Ook wel het recente verleden genoemd.
Nee, het Duitsland van nu heeft niets te maken met Nazi-Duitsland, en de VS van nu niets met de kolonisten van honderden jaren geleden. Het Kremlin daarentegen is qua politiek prima te vergelijken met het communistische regime. Ze hebben dan eindelijk die idiote ideologie verlaten, voor de rest hebben ze niet gebroken met het verleden. Getuige de hernieuwde interesse in strategische diepte rondom het Russische 'heartland' en dergelijke oude concepten.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  dinsdag 15 april 2014 @ 12:39:11 #93
406876 Schurkenstaat
as van het kwaad
pi_138901213
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 april 2014 12:35 schreef waht het volgende:

[..]

Nee, het Duitsland van nu heeft niets te maken met Nazi-Duitsland, en de VS van nu niets met de kolonisten van honderden jaren geleden. Het Kremlin daarentegen is qua politiek prima te vergelijken met het communistische regime. Ze hebben dan eindelijk die idiote ideologie verlaten, voor de rest hebben ze niet gebroken met het verleden. Getuige de hernieuwde interesse in strategische diepte rondom het Russische 'heartland' en dergelijke oude concepten.
Je kunt met dezelfde creatieve manier van redeneren stellen dat Duitsland met de EU eindelijk haar derde rijk heeft weten te bemachtigen.
Jij maakt dit ervan, ik vind het vergezocht en een vorm van complotdenken.
  dinsdag 15 april 2014 @ 12:39:19 #94
153506 Captain_Fabulous
Nog steeds CyclingGirl fan
pi_138901218
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 april 2014 12:35 schreef waht het volgende:
Het Kremlin daarentegen is qua politiek prima te vergelijken met het communistische regime. Ze hebben dan eindelijk die idiote ideologie verlaten, voor de rest hebben ze niet gebroken met het verleden.
Het Kremlin van Lenin en Stalin was qua gedrag heel aardig in lijn met wat de tsaren daarvooor deden. En Poetin gedraagt zich weer alsof hij eigenlijk Tsaar is. Dat klopt ja.
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
  dinsdag 15 april 2014 @ 12:39:48 #95
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_138901236
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 april 2014 12:35 schreef waht het volgende:

[..]

Nee, het Duitsland van nu heeft niets te maken met Nazi-Duitsland, en de VS van nu niets met de kolonisten van honderden jaren geleden. Het Kremlin daarentegen is qua politiek prima te vergelijken met het communistische regime. Ze hebben dan eindelijk die idiote ideologie verlaten, voor de rest hebben ze niet gebroken met het verleden. Getuige de hernieuwde interesse in strategische diepte rondom het Russische 'heartland' en dergelijke oude concepten.
Soit, hele bubs staten zijn vertrokken uit de SU en tegen alle afspraken in zijn die lid geworden van de navo. Gek dat daar een reactie op volgt
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  Redactie Frontpage dinsdag 15 april 2014 @ 12:42:23 #96
145738 superworm
is erbij
pi_138901321
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 april 2014 12:39 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Soit, hele bubs staten zijn vertrokken uit de SU en tegen alle afspraken in zijn die lid geworden van de navo. Gek dat daar een reactie op volgt
Afspraken? Welk recht had Rusland op afspraken na 45 jaar bezetting? Hebben die landen geen recht op zelfbeschikking dan? En zo nee, waarom zij niet en Rusland wel?
Steun Stichting Bijen Zonder Zorgen!
op FOK!
op Facebook
op de website
pi_138901442
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 april 2014 12:39 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Soit, hele bubs staten zijn vertrokken uit de SU en tegen alle afspraken in zijn die lid geworden van de navo. Gek dat daar een reactie op volgt
Dit was te verwachten ja, nu nog reageren.

Rusland is Saoedi-Arabie met een wapenindustrie, en dient zo behandeld te worden.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  dinsdag 15 april 2014 @ 12:46:35 #98
322645 Voorschrift
See if I care
pi_138901464
Nu hopen dat Oekraïne een beetje doorzet en met hun tanks over die idiote banden-barricades heenrijdt en die FSB agenten terugjaagt naar waar ze vandaan komen.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  dinsdag 15 april 2014 @ 12:46:37 #99
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_138901469
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 april 2014 12:31 schreef waht het volgende:

[..]

Poetin wil met de Euraziatische Unie geen unie maar een verzameling vazalstaten die zich schikken naar de wensen van het Kremlin. Gelukkig leven er nog mensen die weten hoe dat is.

Lijkt een beetje op de EU ;)
Anti-Turkije
pi_138901479
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 12:22 schreef superworm het volgende:

[..]

Nee, het is heel simpel. Het gebied aldaar is NIET Russisch. Dat is het misschien geworden, maar dat komt door de russificatiepolitiek (lees: kolonisatie). Ze nóemden het zelfs een kolonie al die jaren.

In dezelfde logica is Rotterdam Marokkaans grondgebied omdat daar onevenredig veel Marokkanen wonen.
Het gebied van Charkow en Loehansk was toen (1780) al 100 jaar Russisch.
Emden was toen nog een Nederlandse stad.

PS: een interessante quote uit de Engelstalige Wikipedia.
"From 1550 to 1700, Russia grew 35,000 km2 (about the size of the Netherlands) a year."
pi_138901489
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 12:39 schreef Captain_Fabulous het volgende:

[..]

Het Kremlin van Lenin en Stalin was qua gedrag heel aardig in lijn met wat de tsaren daarvooor deden. En Poetin gedraagt zich weer alsof hij eigenlijk Tsaar is. Dat klopt ja.
Volgens de kenners (en niet in de minste plaats Russen zelf) is deze manier van regeren eigenlijk de enige om Rusland bijeen te houden, dat ben ik geneigd te geloven gezien de Russische geschiedenis.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_138901505
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 april 2014 12:46 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Lijkt een beetje op de EU ;)
Nu ga je te ver. :P
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_138901506
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 april 2014 12:46 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Lijkt een beetje op de EU ;)
Met als belangrijkste verschil dat landen vrijwillig lid worden van de EU. Sterker, ze vragen er altijd zelf om.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  Redactie Frontpage dinsdag 15 april 2014 @ 12:48:13 #104
145738 superworm
is erbij
pi_138901538
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 12:46 schreef Idisrom het volgende:

[..]

Het gebied van Charkow en Loehansk was toen (1780) al 100 jaar Russisch.
Emden was toen nog een Nederlandse stad.

PS: een interessante quote uit de Engelstalige Wikipedia.
"From 1550 to 1700, Russia grew 35,000 km2 (about the size of the Netherlands) a year."
Het overgrote merendeel van het gebied echter niet, incl de huidige betwiste regio's als Transnistrië en de Krim. Zie de Wiki over Novorossiya, letterlijk 'de kolonie Nieuw-Rusland' genoemd in het Tsarenrijk.
Steun Stichting Bijen Zonder Zorgen!
op FOK!
op Facebook
op de website
  dinsdag 15 april 2014 @ 12:48:49 #105
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_138901561
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 12:42 schreef superworm het volgende:

[..]

Afspraken? Welk recht had Rusland op afspraken na 45 jaar bezetting? Hebben die landen geen recht op zelfbeschikking dan? En zo nee, waarom zij niet en Rusland wel?
In 1990 beloofde de NAVO niet verder dan West-Duitsland te gaan.
Anti-Turkije
  dinsdag 15 april 2014 @ 12:49:28 #106
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_138901577
quote:
14s.gif Op dinsdag 15 april 2014 12:46 schreef Voorschrift het volgende:
Nu hopen dat Oekraïne een beetje doorzet en met hun tanks over die idiote banden-barricades heenrijdt en die FSB agenten terugjaagt naar waar ze vandaan komen.
Idd, onderdrukken is altijd leuk ^O^
Anti-Turkije
  Redactie Frontpage dinsdag 15 april 2014 @ 12:49:38 #107
145738 superworm
is erbij
pi_138901586
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 april 2014 12:48 schreef SadPanda het volgende:

[..]

In 1990 beloofde de NAVO niet verder dan West-Duitsland te gaan.
Dat zijn gezien het jaartal afspraken geweest met niet meer bestaande landen - Sovjet-Unie en de DDR.
Steun Stichting Bijen Zonder Zorgen!
op FOK!
op Facebook
op de website
  dinsdag 15 april 2014 @ 12:50:20 #108
322645 Voorschrift
See if I care
pi_138901618
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 april 2014 12:49 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Idd, onderdrukken is altijd leuk ^O^
Ach kom nou zeg, in de meeste delen van Oost-Oekraine zijn de Russen helemaal geen meerderheid, onderdrukken zou pas zijn die paar paramilitairen uit Rusland toestaan om het hele gebied af te scheiden. De meeste regionen daar (afgezien van Donesk) kennen 20-50% Russen, waarom zouden die moeten dicteren aan de Oekrainse bevolking onder welke vlag ze leven?
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  dinsdag 15 april 2014 @ 12:50:48 #109
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_138901638
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 12:47 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Met als belangrijkste verschil dat landen vrijwillig lid worden van de EU. Sterker, ze vragen er altijd zelf om.
Die staten worden ook vrijwillig lid van de Euraziatische Unie.
Anti-Turkije
pi_138901656
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 april 2014 12:48 schreef SadPanda het volgende:

[..]

In 1990 beloofde de NAVO niet verder dan West-Duitsland te gaan.
Liegen tegen het Kremlin is geoorloofd.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_138901689
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 april 2014 12:50 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Die staten worden ook vrijwillig lid van de Euraziatische Unie.
'Vrijwillig' ja.

Vandaar dat Poetin dreigde de geldkraan dicht te draaien toen de regering van Oekraine de intentie uitsprak om de banden met de EU aan te halen.

Dat vrijwillig zou ik met een flinke korrel zout nemen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_138901715
quote:
2s.gif Op dinsdag 15 april 2014 12:50 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ach kom nou zeg, in de meeste delen van Oost-Oekraine zijn de Russen helemaal geen meerderheid, onderdrukken zou pas zijn die paar paramilitairen uit Rusland toestaan om het hele gebied af te scheiden. De meeste regionen daar (afgezien van Donesk) kennen 20-50% Russen, waarom zouden die moeten dicteren aan de Oekrainse bevolking onder welke vlag ze leven?
Inderdaad:

“To destroy a people you must first sever their roots.”
  dinsdag 15 april 2014 @ 12:53:06 #113
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_138901729
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 12:49 schreef superworm het volgende:

[..]

Dat zijn gezien het jaartal afspraken geweest met niet meer bestaande landen - Sovjet-Unie en de DDR.
De Russische Federatie is de opvolger van de Sovjet-Unie volgens het internationaal recht alle schulden en verdragen blijven ook gewoon gelden.
Anti-Turkije
pi_138901740
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 12:48 schreef superworm het volgende:

[..]

Het overgrote merendeel van het gebied echter niet, incl de huidige betwiste regio's als Transnistrië en de Krim. Zie de Wiki over Novorossiya, letterlijk 'de kolonie Nieuw-Rusland' genoemd in het Tsarenrijk.
Donesk is pas in 1869 gesticht door een Brit
  dinsdag 15 april 2014 @ 12:54:09 #115
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_138901769
quote:
2s.gif Op dinsdag 15 april 2014 12:50 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ach kom nou zeg, in de meeste delen van Oost-Oekraine zijn de Russen helemaal geen meerderheid, onderdrukken zou pas zijn die paar paramilitairen uit Rusland toestaan om het hele gebied af te scheiden. De meeste regionen daar (afgezien van Donesk) kennen 20-50% Russen, waarom zouden die moeten dicteren aan de Oekrainse bevolking onder welke vlag ze leven?
De demonstranten willen een referendum, democratie dus. Ook veel Oekraïners in dat deel van het land zijn pro-Rusland, net als op de Krim. Je moet niet in etnische groepen denken.
Anti-Turkije
  Redactie Frontpage dinsdag 15 april 2014 @ 12:54:26 #116
145738 superworm
is erbij
pi_138901779
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 12:53 schreef Idisrom het volgende:

[..]

Donesk is pas in 1869 gesticht door een Brit
Net als bijna alle andere grote steden in het gebied. Gesticht in de 19e eeuw of later om Russen heen te verhuizen en zo geleidelijk te kunnen claimen dat het Russisch gebied zou zijn.
Steun Stichting Bijen Zonder Zorgen!
op FOK!
op Facebook
op de website
pi_138901781
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 12:52 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

'Vrijwillig' ja.

Vandaar dat Poetin dreigde de geldkraan dicht te draaien toen de regering van Oekraine de intentie uitsprak om de banden met de EU aan te halen.

Dat vrijwillig zou ik met een flinke korrel zout nemen.
Hij bedoelt vrijwillig door de machthebbers die er flink aan verdienen, het volk heeft vrij weinig inspraak in Wit-Rusland, Kazachstan en dergelijke.

SadPanda is niet erg kritisch wat dat betreft.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  dinsdag 15 april 2014 @ 12:54:37 #118
322645 Voorschrift
See if I care
pi_138901785
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 april 2014 12:54 schreef SadPanda het volgende:

[..]

De demonstranten willen een referendum, democratie dus. Ook veel Oekraïners in dat deel van het land zijn pro-Rusland, net als op de Krim. Je moet niet in etnische groepen denken.
Ik moet niet in etnische groepen denken? Het is juist Rusland's nummer 1 argument.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  dinsdag 15 april 2014 @ 12:54:42 #119
406876 Schurkenstaat
as van het kwaad
pi_138901792
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 12:42 schreef superworm het volgende:

[..]

Afspraken? Welk recht had Rusland op afspraken na 45 jaar bezetting? Hebben die landen geen recht op zelfbeschikking dan? En zo nee, waarom zij niet en Rusland wel?
Laten we niet naïef zijn: de NAVO is een militair pact, opgericht als machtsblok tegen het Sovjetcommunisme. De Sovjetunie viel in 1991, het Warschauwpact werd opgeheven. Maar de NAVO blijft expanderen richting het huidige Rusland (het werft nieuwe lidstaten bijvoorbeeld).
Daaruit ontstaat natuurlijk een cultuur van militair machtsvertoon, sentimenten, wantrouwen en het bewaken van invloedssferen. Het is vanuit die optiek voorstelbaar dat Rusland hierop reageert om geen scala van militaire bases aan de eigen grens te krijgen. Het gevolg daarvan is namelijk dat Rusland in potentie enorm op achterstand staat bij een nieuw militair conflict in deze regio. De 19e en 20e eeuw tonen duidelijk aan dat Rusland hier (tot aan Moskou) enorm kwetsbaar is geweest en veel verliezen heeft geleden.

Rationeel gezien te zot voor woorden natuurlijk.
pi_138901799
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 12:18 schreef Captain_Fabulous het volgende:

[..]

Kan het niet beter verwoorden...ik was rond kerst in Moskou, en er lag een man te slapen op de vloer van de trein, waarschijnlijk teveel drank, toen we aan het eindstation kwamen werd die met wat flinke schoppen door de politie overeind 'geholpen'. Die houding tegen de burger, ook als hij niet dronken is, haal je er niet uit met wat Nederlandse trainers te sturen, en dan duurt het nog een paar decenia voor de mensen het echt vertrouwen.
Nooit in Brussel geweest? Bericht van 18 maart:
quote:
De twee agenten van de spoorwegpolitie die vrijdag werden aangehouden omdat ze een dakloze zouden mishandeld hebben, blijven langer in de cel.[..]

De raadkamer bevestigde de aanhouding van de twee agenten, maar de verdediging besliste al om in beroep te gaan. Volgens hun raadsheren deden de twee agenten niets anders dan de officieuze richtlijnen van de diensthoofden volgen.

Het is niet de eerste keer dat de spoorwegpolitie in opspraak komt. Eind februari werden nog zeven agenten veroordeeld tot celstraffen in een zaak van mishandeling van daklozen.
http://www.brusselnieuws.(...)nten-spoorwegpolitie
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')