NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Opmerkelijke conclusie.quote:Op dinsdag 15 april 2014 12:08 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Nee, een hoop mensen kiezen de Russische kant... Dat is net zo eenzijdig... Jij zegt:
Pro-westen = eenzijdig
Pro-Rusland = genuanceerd
Daar zit een logische fout van jewelste...
Ik geloof dat niemand zichzelf hier als "pro-Rusland" kwalificeert. Kennelijk is dat het stempel wat je krijgt als je zaken van twee kanten bekijkt. Eng trekje.
Het westen is dus de bad guy in de ogen van bepaalde lieden hier.
Maar ondertussen zijn het inwoners van Rusland die de grens met Oekraine over zijn gestoken om hun 'broeders' een handje te helpen door de wapens op te pakken en overheidsgebouwen te bezetten.
Dat heb ik Nederlanders of Duitsers nog niet zien doen.
Maar ondertussen zijn het inwoners van Rusland die de grens met Oekraine over zijn gestoken om hun 'broeders' een handje te helpen door de wapens op te pakken en overheidsgebouwen te bezetten.
Dat heb ik Nederlanders of Duitsers nog niet zien doen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Op welke wijze is het westen imperialistisch bezig?quote:Op dinsdag 15 april 2014 12:09 schreef superworm het volgende:
[..]
Idd. Westen = imperialistisch bezig.
Rusland = imperialistisch bezig.
Het een maakt het ander niet beter of slechter.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wat Timmermans zegt is echt grenzeloos naïef. Hier in Hongarije vertrouwen mensen de politie ook niet. Met reden. En daar verander je niks aan door die agenten een training te geven in hoe ze niet corrupt maar klantvriendelijk moeten zijn. Zowel die corruptie als die angst voor overheden zit ingebakken. Het is een gevolg en geen oorzaak.quote:
[..]
Timmermans zegt toch hiermee ook dat men daar de politie niet vertrouwt, dus ik snap je redenatie niet.
Er ligt ook een Kalinkovka naast Kiev, op de kruising van de M101 en de H07quote:
[..]
Rare Wikipedia, Kalinovka ligt in Rusland.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Niet pro-Rusland maar anti-Westen. Dat is natuurlijk niets opmerkelijks, het weg-met-ons-gevoel is een constante sinds de jaren 60.quote:
[..]
Opmerkelijke conclusie.
Ik geloof dat niemand zichzelf hier als "pro-Rusland" kwalificeert. Kennelijk is dat het stempel wat je krijgt als je zaken van twee kanten bekijkt. Eng trekje.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Wederom met dank aan de USSR, het Kremlin.quote:
[..]
Wat Timmermans zegt is echt grenzeloos naïef. Hier in Hongarije vertrouwen mensen de politie ook niet. Met reden. En daar verander je niks aan door die agenten een training te geven in hoe ze niet corrupt maar klantvriendelijk moeten zijn. Zowel die corruptie als die angst voor overheden zit ingebakken. Het is een gevolg en geen oorzaak.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Obama is nog incompetenter dan Bushquote:
[..]
Hier ben ik het gewoon mee eens. Irak en Afghanistan hebben erg veel middelen verspild.
Had Bush zich ingehouden kon Obama nu veel meer inzetten om Poetin te blokkeren.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Er zijn meer hondjes die fikkie hetenquote:
[..]
Rare Wikipedia, Kalinovka ligt in Rusland.
http://en.wikipedia.org/wiki/Kalinovka
De Russen die daar wonen sinds er vanaf 1780 de oorspronkelijke inwoners werden gedeporteerd naar Siberië. Russificatiepolitiek betekent niet dat het gebied ook bij Rusland hoort.quote:
[..]
Nee, Putins voorstel was een federale republiek waar de russen die daar wonen niet onderdrukt worden.
Ja en Chroetsjov is geboren in een Russische Fikkie, in Koersk Oblast.quote:
[..]
Er zijn meer hondjes die fikkie heten
http://en.wikipedia.org/wiki/Kalinovka
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Kan het niet beter verwoorden...ik was rond kerst in Moskou, en er lag een man te slapen op de vloer van de trein, waarschijnlijk teveel drank, toen we aan het eindstation kwamen werd die met wat flinke schoppen door de politie overeind 'geholpen'. Die houding tegen de burger, ook als hij niet dronken is, haal je er niet uit met wat Nederlandse trainers te sturen, en dan duurt het nog een paar decenia voor de mensen het echt vertrouwen.quote:
Zowel die corruptie als die angst voor overheden zit ingebakken. Het is een gevolg en geen oorzaak.
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
Het punt is dat je dus de corruptie en foutheid van de overheid en politie moet aanpakken, en niet moeten lopen jankzakken over half begrepen soundbitequote:
[..]
Wat Timmermans zegt is echt grenzeloos naïef. Hier in Hongarije vertrouwen mensen de politie ook niet. Met reden. En daar verander je niks aan door die agenten een training te geven in hoe ze niet corrupt maar klantvriendelijk moeten zijn. Zowel die corruptie als die angst voor overheden zit ingebakken. Het is een gevolg en geen oorzaak.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je lult uit je nekquote:
[..]
Ja en Chroetsjov is geboren in een Russische Fikkie, in Koersk Oblast.
http://www.historischnieu(...)tsjov-1894-1971.html
Hoewel, misschien valt het wel mee met die nek van je:
Hij was een geboren Rus, geboren in een plaats die op de grens van Rusland en Oekraïne lag. Maar hij klom op in de Oekraïense tak van de communistische partij.
Als je zo redeneren wilt waren we in West Europa al een paar wereldoorlogen verderquote:
[..]
De Russen die daar wonen sinds er vanaf 1780 de oorspronkelijke inwoners werden gedeporteerd naar Siberië. Russificatiepolitiek betekent niet dat het gebied ook bij Rusland hoort.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat zeg ik niet.quote:
[..]
En als Rusland zich nu verlaagt tot hetzelfde niveau vind je prima dan? Dat is niet genuanceerd, dat is hypocriet!
Het is kennelijk de wereld waarin we leven. Maar je kunt niet de ene partij iets verbieden, wat je zelf ook fanatiek bezigt. En dat is precies wat ik het Westen in deze verwijt: ook wel hypocrisie genoemd.
Als je de leiding wilt nemen om een betere wereld voor elkaar te krijgen: begin bij jezelf. Laat zien hoe het moet.
Ik kan een machtsblok dat koppensnellers in Syrië steunt, zonder VN-mandaat overzeese oorlogen start, zonder enige vorm van rechtspraak staatshoofden executeert en vanuit de lucht onschuldige burgers executeert niet heel serieus nemen, zodra er kritiek wordt geuit op geopolitiek wangedrag van de gezworen vijand.
Om mezelf iets preciezer uit te drukken: ik denk niet dat het aantal burgerslachtoffers gemaakt door Westerse entiteiten (Irak, Afghanistan, Libië, voormalig Joegoslavië) geheel in verhouding staat tot het aantal burgerdoden in Oekraïne.
Iemand die het leuk vindt het even uit te rekenen?
Nee, het is heel simpel. Het gebied aldaar is NIET Russisch. Dat is het misschien geworden, maar dat komt door de russificatiepolitiek (lees: kolonisatie). Ze nóemden het zelfs een kolonie al die jaren.quote:
[..]
Als je zo redeneren wilt waren we in West Europa al een paar wereldoorlogen verder
In dezelfde logica is Rotterdam Marokkaans grondgebied omdat daar onevenredig veel Marokkanen wonen.
Nee daar staat niet in dat hij in Oekraiene was geboren, maar uit een Oekraiens boerengezin komt. Wat een fabricatie is, beide ouders waren etnisch Russisch. Hij heeft een tijd lang in Oekraiene gewerkt omdat daar meer geld te verdienen was, dat wel. Zoals altijd kun je beter op de Engelse Wikipedia kijken, die hebben bronvermelding.quote:
[..]
Je lult uit je nek
http://www.historischnieu(...)tsjov-1894-1971.html
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Maar wat nou dan de definitie van Russisch gebied? Mijn vrouws familie heeft daar vroeger gewoond, en iedereen spreekt daar Russisch, voelt zich Russisch, is qua bloed Russisch...quote:
[..]
Nee, het is heel simpel. Het gebied aldaar is NIET Russisch. Dat is het misschien geworden, maar dat komt door de russificatiepolitiek (lees: kolonisatie). Ze nóemden het zelfs een kolonie al die jaren.
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
Wil jij Polen ook weer opschuiven naar het oosten en Duitsland ook?quote:
[..]
Nee, het is heel simpel. Het gebied aldaar is NIET Russisch. Dat is het misschien geworden, maar dat komt door de russificatiepolitiek (lees: kolonisatie). Ze nóemden het zelfs een kolonie al die jaren.
In dezelfde logica is Rotterdam Marokkaans grondgebied omdat daar onevenredig veel Marokkanen wonen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het gebied was de afgelopen 1000 jaar 950 jaar niet Russisch, i.i.g. qua meerderheid van de bevolking. Zie de geschiedenis van de Slaven in de regio en de conquests van Genghis Khan.quote:
[..]
Maar wat nou dan de definitie van Russisch gebied? Mijn vrouws familie heeft daar vroeger gewoond, en iedereen spreekt daar Russisch, voelt zich Russisch, is qua bloed Russisch...
Je bedoelt de burgerslachtoffers in de USSR en die gemaakt door het Westen?quote:
Om mezelf iets preciezer uit te drukken: ik denk niet dat het aantal burgerslachtoffers gemaakt door Westerse entiteiten (Irak, Afghanistan, Libië, voormalig Joegoslavië) geheel in verhouding staat tot het aantal burgerdoden in Oekraïne.
Iemand die het leuk vindt het even uit te rekenen?
Dat winnen de Sovjets/Russen makkelijk.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Je hebt gelijk. Mea Culpa. Zelfs het Historisch Nieuwsblad is niet te vertrouwen.quote:
[..]
Nee daar staat niet in dat hij in Oekraiene was geboren, maar uit een Oekraiens boerengezin komt. Wat een fabricatie is, beide ouders waren etnisch Russisch. Hij heeft een tijd lang in Oekraiene gewerkt omdat daar meer geld te verdienen was, dat wel. Zoals altijd kun je beter op de Engelse Wikipedia kijken, die hebben bronvermelding.
http://www.slate.com/blog(...)s_newest_crisis.html
Niet dat het nu mogelijk is zonder de EU uit elkaar te scheuren en daarmee meteen de NAVO, maar ja. De Polen zelf willen ook nog steeds het gebied terug wat nu westelijk Wit-Rusland is. Altijd Pools geweest. Afgepakt na '45.quote:
[..]
Wil jij Polen ook weer opschuiven naar het oosten en Duitsland ook?
Zoals de Russen misdadige depopulatiepolitiek doen, zo deed het Westen dat ook. 15-20 miljoen Duitsers alleen al gedwongen verhuisd uit al eeuwenlang Duitse gebieden.
Je hebt door dat dit soort denken nu juist de reden was voor de krimoorlog, de frans duitse oorlog, de eerste wereldoorlog, de tweede wereldoorlog?quote:
[..]
Niet dat het nu mogelijk is zonder de EU uit elkaar te scheuren en daarmee meteen de NAVO, maar ja. De Polen zelf willen ook nog steeds het gebied terug wat nu westelijk Wit-Rusland is. Altijd Pools geweest. Afgepakt na '45.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Als je Nazi-Duitsland en de kolonisering van Noord-Amerika (lees, genocide op oorspronkelijke bewoners) onder het Westen schaart, verlies je alsnog. Zwakke poging dus.quote:Op dinsdag 15 april 2014 12:25 schreef waht het volgende:
[..]
Je bedoelt de burgerslachtoffers in de USSR en die gemaakt door het Westen?
Dat winnen de Sovjets/Russen makkelijk.
Gezien ik landen/naties niet wil gijzelen in hun historie, heb ik mezelf bewust beperkt tot de afgelopen 2 decennia. Ook wel het recente verleden genoemd.
Ik heb door dat het afstraffen van een land door het grote delen van historisch eigen gebied af te pakken, nooit een goed idee zal zijn. Of het nou gebeurt in 1780 of in 1945.quote:
[..]
Je hebt door dat dit soort denken nu juist de reden was voor de krimoorlog, de frans duitse oorlog, de eerste wereldoorlog, de tweede wereldoorlog?
npquote:
[..]
Je hebt gelijk. Mea Culpa. Zelfs het Historisch Nieuwsblad is niet te vertrouwen.
http://www.slate.com/blog(...)s_newest_crisis.html
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ergens is het voor Polen wel beter om niet direct aan Rusland te grenzen, ook al is Wit-Rusland bevriend met het Kremlin. Alhoewel ook dat een flinke klap heeft gekregen. Poetin wil met de Euraziatische Unie geen unie maar een verzameling vazalstaten die zich schikken naar de wensen van het Kremlin. Gelukkig leven er nog mensen die weten hoe dat is.quote:
[..]
Niet dat het nu mogelijk is zonder de EU uit elkaar te scheuren en daarmee meteen de NAVO, maar ja. De Polen zelf willen ook nog steeds het gebied terug wat nu westelijk Wit-Rusland is. Altijd Pools geweest. Afgepakt na '45.
Belarus wants out
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Precies. Rusland dat Polen in tweeën laat hakken (en Duitsland daarmee ook) om een bufferzone te creëren, is net zo verwerpelijk als Frankrijk dat de Elzas laat annexeren na WO1 - ook als bufferzone. Westen én Oosten maken zich daar schuldig aan.quote:
[..]
Ergens is het voor Polen wel beter om niet direct aan Rusland te grenzen, ook al is Wit-Rusland bevriend met het Kremlin. Alhoewel ook dat een flinke klap heeft gekregen. Poetin wil met de Euraziatische Unie geen unie maar een verzameling vazalstaten die zich schikken naar de wensen van het Kremlin. Gelukkig leven er nog mensen die weten hoe dat is.
Belarus wants out
