SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Tis toch ook meestal zo dat als t proces kut loopt, t hele project kut loopt?quote:Op vrijdag 11 april 2014 23:31 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ja, mannen geven meer om het resultaat, vrouwem meer om het proces.
Ik vind het altijd wel fijn als iedereen gewoon weet waar t project om draait en welke keuzes gemaakt worden dus zelf input heeft ipv dat diegene duidelijk te horen moet krijgen "jij doet zus en zo op deze en deze manier".
Inderdaad, doen verder veel minder moeilijk en zijn wat directer.quote:
[..]
Met mannen is het meer van: jij doet dit, jij doet dat en shit moet dan af zijn. Verder /care
Nee, dat is ook omdat ik er zelf als medestudent last van heb. Ik kom om de docent te horen spreken en te zien wat de docent schrijft, niet om een hoop lawaai van tientallen medestudenten aan te horen en de hele tijd geflikker van hun speelgoed te zien. Een auditorium is ontworpen met de intentie dat het geluid wordt versterkt, elke persoon die daar aan het kletsen is verhoogt de ruis, als tientallen studenten dit doen dan heb je best veel lawaai. Die ruis bestaat uiteraard uit elk geluid wat niet van de docent zijn spreken komt. Er is een tijd en plaats voor alles. Spelen doe je niet in een auditorium, studeren doe je niet tijdens een voetbaltraining. Als je wil socializen blijf dan na de les hangen, als je in een auditorium zit dan moet je met het vak bezig zijn.quote:
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Of misschien wel juist andersom?quote:
[..]
Tis toch ook meestal zo dat als t proces kut loopt, t hele project kut loopt?
Dat gaat meestal samen, ja.
Probleem nummer 1 is de samenwerking. Los hiervan zijn projecten in het algemeen weinig nuttig. Als je afzet wat je leert tegen de tijd en energie die je kost dan is de onvermijdelijk de conclusie dat het niet echt een goede investering is. Misschien dat dit voor creabea-opleidingen, waar ik IO ook toe reken, anders is maar voor de meer traditionele opleidingen durf ik deze algemene uitspraak te doen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat is natuurlijk een goed initatief maar je kan dit voor meer studenten mogelijk maken door hen te plaatsen bij een bestaand project. Concreet voorbeeld: een project waarbij je uitzoekt hoe specifiek door tumorcellen iets wordt opgenomen waardoor de genexpressie verandert. Kicken! Er moet veel labwerk gebeuren, je kan dus rustig een student laten beginnen terwijl hij nog wat ingewerkt moet worden. Bij elektro of wtk is het wat lastiger aangezien die projecten complexer zijn.quote:
[..]
Zo'n nationaal netwerk voor chemici heeft een geniaal project lopen voor Master studenten. Moet je met een groep masterstudenten een oplossing voor een probleem in de samenleving verzinnen dat te linken is met scheikunde, groep mag multidisciplinair zijn met natuurkundigen, informatici etc etc zolang het kernonderwerp maar scheikunde gerelateerd is.
Als jouw groep wordt uitgekozen geeft de Uni je een lab ter beschikking over de zomer, betaald dat netwerk ieder groepslid een paar maanden studentassistentschap a 1900 per maand die zomer en als je de beste resultaten boekt en wint krijg je nog meer prijzen.
Geniale manier om studenten creatief te laten zijn en zelf met ideeen te komen om vervolgens zelf onderzoeksvoorstellen te moeten schrijven en samen met de groep onderzoek moet doen en moet presenteren.
Bij wat jij nu noemt moet je als student ook maar het geluk hebben dat je een groepje hebt wat jou ondersteunt, dat is niet evident.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dan zijn de vrouwen waar jij mee omgaat assertiever dan de mannen waarmee jij omgaat.quote:
[..]
Klopt, maar ik vind wel serieus dat vrouwen daar veel meer over zeiken dan mannen. Als ik met mannen samenwerk en niet heel veel doe of heel erg te laat kom, maakt het niet uit. Laatst met alleen maar meisjes had ik daar veel meer gezeur over.
Maar mensen die echt helemaal niets uitvoeren of steeds falen: storend.
Treurig gewoon, je gaat toch verdomme niet als een slaafje het werk van iemand anders doen..
Jij wil wel graag het werk van andere doen ?quote:
[..]
Ja, mannen geven meer om het resultaat, vrouwem meer om het proces.
Het is een probleem wat voortvloeit uit normsvervaging. Balkenende had gelijk.quote:
Was deze week voor het eerst bij een wetenschappelijke conferentie.
Al die professoren zitten ook gewoon mails te tikken tijdens presentaties van anderen.
Had ik niet verwacht.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik wil überhaupt geen projecten doen. Veel te weinig rendement uit de tijd en energie die je investeert, veel te veel politiek en veel te veel afhankelijkheid van anderen.quote:
[..]
Jij wil wel graag het werk van andere doen ?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Tja.....quote:
[..]
Ik wil überhaupt geen projecten doen. Veel te weinig rendement uit de tijd en energie die je investeert, veel te veel politiek en veel te veel afhankelijkheid van anderen.
Nee, maar als jij gewoon het werk doet wat we afgesproken hebben boeit het mij niet als je 15 minuten te laat bent op een bespreking.quote:
[..]
Jij wil wel graag het werk van andere doen ?
Ik heb jou niet nodig namelijk om verder te gaan met de volgende taakverdeling en bespreking van hoe nu verder, had je maar op tijd moeten zijn.
Als je je werk simpelweg niet doet, ja dan is de shit aan en word je het groepje uitgekickt (wat me gaat lukken, want afspraken etc documenteer ik standaard).
Vrouwen die willen pas beginnen als iedereen er is en z'n zegje heeft gedaan en in die 15 minuten dat jij dan te laat bent gaan ze over je zeuren en nog maar eens éxtra kritisch jouw werk bekijken en moeilijk doen over elke komma.
Het zijn gewoon assertieve mannen. Ik denk dat mannen daadwerkelijk wat makkelijker zijn in dat soort dingen.quote:
[..]
Dan zijn de vrouwen waar jij mee omgaat assertiever dan de mannen waarmee jij omgaat.
Treurig gewoon, je gaat toch verdomme niet als een slaafje het werk van iemand anders doen..
Weet je wat grappig is? Je beschrijft eigenlijk elke baan waar een beta in te recht gaat komen later. 'Veel politiek en afhankelijk zijn van anderen'. Je ontkomt er in het echte leven niet aan, dan maar beter er mee leren omgaan.quote:
[..]
Ik wil überhaupt geen projecten doen. Veel te weinig rendement uit de tijd en energie die je investeert, veel te veel politiek en veel te veel afhankelijkheid van anderen.
Zie een eerdere reactie voor een type project waar ik wel graag aan meedoe en wat de verschillen zijn met die projectjes waar iedereen aan mee moet doen. Verder zal jij dat pas gaan begrijpen wanneer jij zelf studeert.quote:
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Naja, ik ben een man, maar no way dat ik als een slaafje het werk van andere ga doen.quote:
[..]
Het zijn gewoon assertieve mannen. Ik denk dat mannen daadwerkelijk wat makkelijker zijn in dat soort dingen.
Ben je gek ofzo..
Wat begrijp ik precies niet?quote:
[..]
Zie een eerdere reactie voor een type project waar ik wel graag aan meedoe en wat de verschillen zijn met die projectjes waar iedereen aan mee moet doen. Verder zal jij dat pas gaan begrijpen wanneer jij zelf studeert.
Nee, natuurlijk niet dat al het werk voor mij wordt gedaan. Maar ja echt: tot nu toe zijn mannen wel wat soepeler met alles ofzo.quote:
[..]
Naja, ik ben een man, maar no way dat ik als een slaafje het werk van andere ga doen.
Ben je gek ofzo..
In het echie is het toch heel anders en is vluchten wel mogelijk, er bestaan safehavens.quote:
[..]
Weet je wat grappig is? Je beschrijft eigenlijk elke baan waar een beta in te recht gaat komen later. 'Veel politiek en afhankelijk zijn van anderen'. Je ontkomt er in het echte leven niet aan, dan maar beter er mee leren omgaan.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ahja.. maar dat bedoel ik ook he. In een gezond groepje mag iemand die niets doet wel mooi opdonderen.quote:
[..]
Nee, maar als jij gewoon het werk doet wat we afgesproken hebben boeit het mij niet als je 15 minuten te laat bent op een bespreking.
Ik heb jou niet nodig namelijk om verder te gaan met de volgende taakverdeling en bespreking van hoe nu verder, had je maar op tijd moeten zijn.
Als je je werk simpelweg niet doet, ja dan is de shit aan en word je het groepje uitgekickt (wat me gaat lukken, want afspraken etc documenteer ik standaard).
Vrouwen die willen pas beginnen als iedereen er is en z'n zegje heeft gedaan en in die 15 minuten dat jij dan te laat bent gaan ze over je zeuren en nog maar eens éxtra kritisch jouw werk bekijken en moeilijk doen over elke komma.
Wat een verplicht project is en wat de verschillen zijn tussen dat en serieuze projecten waar studenten op vrijwillige basis aan deelnemen. Dat kon je trouwens opmaken uit het verwijswoord "dat" wat naar de vorige zin verwees.quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
Klopt maar in een typisch vrouwengroepje gebeurt dat dus niet en is er alleen maar hééééél veel gezeik.quote:
[..]
Ahja.. maar dat bedoel ik ook he. In een gezond groepje mag iemand die niets doet wel mooi opdonderen.
Tenzij echte diehard bètachicks die in manier van werken eigenlijk gewoon mannen zijn maar dan met borsten en lang haar.
Oh dat begrijp ik wel hoor.quote:
[..]
Wat een verplicht project is en wat de verschillen zijn tussen dat en serieuze projecten waar studenten op vrijwillige basis aan deelnemen. Dat kon je trouwen opmaken uit het verwijswoord "dat".
Als het goed is zouden de studenten 90% van hun projecten op de opleiding interessant moeten vinden dus goed en serieus meedoen, lijkt me.quote:
[..]
Wat een verplicht project is en wat de verschillen zijn tussen dat en serieuze projecten waar studenten op vrijwillige basis aan deelnemen. Dat kon je trouwen opmaken uit het verwijswoord "dat".
Beetje enge vrouwen zijn dat.quote:
[..]
Klopt maar in een typisch vrouwengroepje gebeurt dat dus niet en is er alleen maar hééééél veel gezeik.
Tenzij echte diehard bètachicks die in manier van werken eigenlijk gewoon mannen zijn maar dan met borsten en lang haar.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |