Het grote bèta-studenten topic! #6 jonko tijd :7

quote:

Op vrijdag 11 april 2014 22:40 schreef Fierce. het volgende:

[..]

Maar je betaalt er wel voor. Ik snap überhaupt niet dat je als slechte spreker hoorcolleges gaat geven.

Dan geef je dat aan tijdens de evaluatie van het vak. Of ga je er bij iemand over klagen. Of ga je dat in de pauze tegen betreffende docent zeggen. Maar ik zie nogsteeds geen enkele reden om er doorheen te gaan zitten blaten.

quote:

Op vrijdag 11 april 2014 22:39 schreef Lilliesleaf het volgende:

[..]

Ga er gewoon niet heen als je het fatsoen niet kunt opbrengen gewoon even 45 minuten stil te zijn.

Ga er niet staan als je niet goed genoeg bent om studenten te interesseren omdat je een slechte spreker bent. Slechte spreker, hoorcollege, een zaal vol studenten. Heeft geen zin om er dan te staan, jammer, maar zo is het.

quote:

Op vrijdag 11 april 2014 22:40 schreef Fierce. het volgende:

[..]

Maar je betaalt er wel voor. Ik snap überhaupt niet dat je als slechte spreker hoorcolleges gaat geven.

Whatever, het helpt niemand als jij er dan voor gaat zorgen dat hij nog slechter te volgen is. Ga dan gewoon niet naar het hoorcollege toe en zing het die 40 minuutjes tot aan de volgende pauze uit. Zoveel moeite kost dat niet. Ik zeg het nog maar een keer, het is gewoon een kwestie van discipline. Als docenten de eerste paar lessen de toon zetten met een zerotolerantie dan heb je de rest van de lessen geen gezeik.

quote:

Op vrijdag 11 april 2014 22:42 schreef SiIk het volgende:

[..]

Dan geef je dat aan tijdens de evaluatie van het vak. Of ga je er bij iemand over klagen. Of ga je dat in de pauze tegen betreffende docent zeggen. Maar ik zie nogsteeds geen enkele reden om er doorheen te gaan zitten blaten.

Dit. Desnoods ga je naar de OC of FSR of zo, praten doe je maar in de kroeg of zo.

quote:

Op vrijdag 11 april 2014 22:40 schreef Fierce. het volgende:

[..]

Maar je betaalt er wel voor. Ik snap überhaupt niet dat je als slechte spreker hoorcolleges gaat geven.

Professoren worden gekozen vanwege hun talent in onderzoek en zijn prof geworden vanwege hun liefde voor wetenschap en onderzoek, niet omdat ze graag lesgeven, maar guess what? Alle profs en PhDs hebben een onderwijsVERPLICHTING en geen keuze, zeker bij natuurwetenschappen.

Dus nee, de 'slechte docenten' staan daar niet voor hun lol, maar omdat ze moeten en doen heel erg hard hun best om zo goed mogelijk les te geven, als er dan een paar van zulke kutstudenten in je zaal zitten is ook wel heel erg snel gedaan met je zelfvertrouwen als docent.

Je betaalt overigens niet voor je colleges, maar alleen voor het recht om tentamens te mogen maken en uiteindelijk je bul te ontvangen, wat dat betreft zijn de colleges een services die de instelling je biedt om de tentamens ook te halen.

quote:

Op vrijdag 11 april 2014 22:42 schreef Fierce. het volgende:

[..]

Ga er niet staan als je niet goed genoeg bent om studenten te interesseren omdat je een slechte spreker bent. Slechte spreker, hoorcollege, een zaal vol studenten. Heeft geen zin om er dan te staan, jammer, maar zo is het.

En ondertussen dupeer jij je medestudenten met die smoes. Erg onvolwassen.

quote:

Op vrijdag 11 april 2014 22:42 schreef SiIk het volgende:

[..]

Dan geef je dat aan tijdens de evaluatie van het vak. Of ga je er bij iemand over klagen. Of ga je dat in de pauze tegen betreffende docent zeggen. Maar ik zie nogsteeds geen enkele reden om er doorheen te gaan zitten blaten.

Oh, ik ga er ook niet doorheen praten. Ik fluister dan wel, maar ik vind het echt apart om te verwachten dat studenten blijven luisteren terwijl je een slechte spreker bent. Dat gaat gewoonweg niet werken.

Het kan best als asociaal opgevat worden, maar:

Voordat iedereen denkt dat ik elk college 99% van de tijd aan 't praten ben, nee want eigenlijk is m'n telefoon denk ik 10 colleges tot nu toe leeg geweest sinds september waardoor ik me prima daarmee kan vermaken ipv met mn buurvrouw. Maar als ik echt oplet dan heb ik echt niet door dat er iemand naast me aan t praten is trouwens.

En daarnaast, dit is bij colleges op io, ga gewoon vooraan zitten als je op wilt letten. De zalen bij ons zijn gewoon voor 2/3e leeg. Vooraan let je op, en daar praat niemand. Problem solved.

Hebben jullie uberhaupt wel eens met zulke 'slechte docenten' onderling gesproken?

Zou je verbazen hoe dankbaar die docenten zijn als er een student naar ze toe komt die heel praktisch aangeeft wat er beter zou kunnen aan de slides en de manier van uitleggen, waar het mis ging in de redenatie etc... 9/10 van zulke docenten zie je dan ook echt beter les geven tijdens een vak omdat ze er actief mee aan de slag gaan.

Goed onderwijs moet van twee kanten komen.

quote:

Op vrijdag 11 april 2014 22:43 schreef OllieWilliams het volgende:

[..]

Eens een verhaal gehoord dat er bij civiele techniek hier jaren geleden een prof was die mensen die te laat binnenkwamen gewoon weer weg stuurde. Gevolg was dat de serieuze en geïnteresseerde studenten op tijd waren en de sjonnies thuisbleven.

Fantastisch!
Ik zou het mooi vinden als elke docent dat doet. Daar begint het dus wel al, als je studenten de eerste les binnen laat komen wanneer ze te laat zijn dan zet je als docent de verkeerde toon. Laat hen niet meer naar binnen, spreek de eerste student maakt die lawaai maakt er op aan ("deel eens met de groep waar je over aan het spreken bent, het zal vast wel met de stof te maken hebben...") en stuur de tweede student die lawaai maakt er uit en je hebt de juiste toon gezet. Het is niet zo moeilijk maar we zijn teveel mietjes geworden, wij laten wonden rotten in plaats van direct in te grijpen en hierdoor veel ellende te krijgen. Zachte heelmeesters maken stinkende wonden.

quote:

Op vrijdag 11 april 2014 22:43 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Whatever, het helpt niemand als jij er dan voor gaat zorgen dat hij nog slechter te volgen is. Ga dan gewoon niet naar het hoorcollege toe en zing het die 40 minuutjes tot aan de volgende pauze uit. Zoveel moeite kost dat niet. Ik zeg het nog maar een keer, het is gewoon een kwestie van discipline. Als docenten de eerste paar lessen de toon zetten met een zerotolerantie dan heb je de rest van de lessen geen gezeik.

Nee hoor, ik ga gewoon niet (meer) naar baggercolleges. Tijdverspilling. Ik blijf erbij: slechte spreker = slecht college = geouwehoer/gepraat.

Wij hebben op dit moment zelfs een vak met zoveel mensen dat het niet in onze collegezaal past, en daarom in de naastgelegen zaal live-opnamen van de zaal ernaast. Er wordt dan ook gevraagd of je, als je zonodig je weekend moet bespreken enzo, daar te gaan zitten. Kan je college volgen en kletsen tegelijk. En nog gaan al die mensen gewoon aso tussen de mensen inzitten die wel geinteresseerd zijn

quote:

Op vrijdag 11 april 2014 22:46 schreef Lilliesleaf het volgende:
Hebben jullie uberhaupt wel eens met zulke 'slechte docenten' onderling gesproken?
Zou je verbazen hoe dankbaar die docenten zijn als er een student naar ze toe komt die heel praktisch aangeeft wat er beter zou kunnen aan de slides en de manier van uitleggen, waar het mis ging in de redenatie etc... 9/10 van zulke docenten zie je dan ook echt beter les geven tijdens een vak omdat ze er actief mee aan de slag gaan.

Goed onderwijs moet van twee kanten komen.

quote:

Op vrijdag 11 april 2014 22:46 schreef Mitsu het volgende:

En daarnaast, dit is bij colleges op io, ga gewoon vooraan zitten als je op wilt letten. De zalen bij ons zijn gewoon voor 2/3e leeg. Vooraan let je op, en daar praat niemand. Problem solved.

!

Noem eens 1 andere reden om naar college te gaan naast opletten dan?

quote:

Op vrijdag 11 april 2014 22:46 schreef Lilliesleaf het volgende:
Hebben jullie uberhaupt wel eens met zulke 'slechte docenten' onderling gesproken?

Zou je verbazen hoe dankbaar die docenten zijn als er een student naar ze toe komt die heel praktisch aangeeft wat er beter zou kunnen aan de slides en de manier van uitleggen, waar het mis ging in de redenatie etc... 9/10 van zulke docenten zie je dan ook echt beter les geven tijdens een vak omdat ze er actief mee aan de slag gaan.

Goed onderwijs moet van twee kanten komen.

Ja, ik wel, niet dat het veel hielp. Maar ja, we konden geen vervanger vinden, dus volgend jaar nog meer begeleiding voor hem.
Maar goed, ik zit dan ook in de OC, dan is het wat makkelijker imo.

quote:

Op vrijdag 11 april 2014 22:40 schreef Fierce. het volgende:

[..]

Maar je betaalt er wel voor. Ik snap überhaupt niet dat je als slechte spreker hoorcolleges gaat geven.

Misschien omdat dat subjectief is?

Je kan toch wel 45 minuutjes luisteren?

quote:

Op vrijdag 11 april 2014 22:47 schreef Fierce. het volgende:

[..]

Nee hoor, ik ga gewoon niet (meer) naar baggercolleges. Tijdverspilling. Ik blijf erbij: slechte spreker = slecht college = geouwehoer/gepraat.

Exactly.

Dan heb ik het vooral over colleges die gaan over waarom een pan nou verchroomd wordt of zoiets wat onzin is.

quote:

Op vrijdag 11 april 2014 22:48 schreef Lilliesleaf het volgende:

[..]

!

Noem eens 1 andere reden om naar college te gaan naast opletten dan?

Ik ga er enkel heen als ik denk hier steek ik wat van op. Maar soms vergis je je daar wel 's in en dan vind ik het storender om halverwege college op te staan, dan om even niet op te letten.

quote:

Op vrijdag 11 april 2014 22:47 schreef Fierce. het volgende:
Ik blijf erbij: slechte spreker = slecht college = geouwehoer/gepraat.

Waarmee de student in kwestie dus zijn medestudenten dupeert. Als je het college slecht vindt geef de docent dan wat tips en als je het echt rampzalig slecht vind ga dan gewoon niet. Het kan zo simpel zijn.
Het heeft bovendien lang niet altijd met de spreker te maken, te moeilijke stof is ook al snel een aanleiding voor slecht gemanierde studetnen om er doorheen te kletsen. Guess what, er zijn studenten die het wel kunnen volgen zolang je je bek houdt.
Gewoon de eerste lessen de toon zetten: studenten die te laat komen weigeren en studenten die lawaai maken er uit sturen. Heb je heerlijk rustige lessen met enkel gemotiveerde studenten.

Oh, wat betreft die smartphone en laptop (Mishu gebruitke een lege batterij als smoes om te kletsen, want ze had niets anders te doen daardoor): ook die niet toestaan tijdens de les. Ze worden toch niet voor nuttige zaken gebruikt. Een student die een schrijfhandicap heeft mag notities maken met een laptop voor niet-bètavakken als hij zijn werk achteraf laat zien of iets dergelijks. We hoeven niet terug naar de jaren 50 stijl maar we zijn duidelijk gigantisch doorgeschoten met het alles moet kunnen.

quote:

Op vrijdag 11 april 2014 22:50 schreef Mitsu het volgende:

[..]

[..]

Ik ga er enkel heen als ik denk hier steek ik wat van op. Maar soms vergis je je daar wel 's in en dan vind ik het storender om halverwege college op te staan, dan om even niet op te letten.

Dit kan ik absoluut begrijpen, is alsnog geen reden om dan maar de les te verstoren. Dan ga je mag de rest van de les dagdromen over die lekker kerel die je gisteren ontmoet hebt of whatever als je niet wil opletten.. maar houd het dan bij jezelf.

Als je trouwens gewoon alles snapt, hoef je ook niet naar zijn college

quote:

Op vrijdag 11 april 2014 22:50 schreef Mitsu het volgende:
Exactly.

Dan heb ik het vooral over colleges die gaan over waarom een pan nou verchroomd wordt of zoiets wat onzin is.

Hahaha.

Ik heb ook wel eens geshopt tijdens college met studiegenoten, toen ik nog wel braaf heen ging. Maar ja, ik begrijp ook wel dat het storend is. Maar ja: ik vind echt dat je dan geen slechte sprekers moet laten spreken.