Ben ik met je eens, hardlopen is in mijn ogen sowieso bijna nergens goed voorquote:Op zondag 11 mei 2014 15:27 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Je moet het zo zien, als je een normale fitheid hebt allround (romp, benen, armen, explosiviteit voor een paar minuutjes minuten) dan is het gemakkelijk om onder de limiet te blijven. Wat je niet moet doen is alleen veel hardlopen met een rustig tempo of iets dergelijks, daarmee bereid je je niet voor op dit testje.
Ik ben zelf een hardloper en ik ben het zeker niet met je eens dat het bijna nergens goed voor is maar het gaat helaas teveel offtopic om daar nu hier op in te gaan (misschien via PM/DM), dan wordt Motorbloempje boos.quote:Op zondag 11 mei 2014 17:05 schreef jvo91 het volgende:
[..]
Ben ik met je eens, hardlopen is in mijn ogen sowieso bijna nergens goed voorno offence tegen mensen kan me wel voorstellen dat het leuk kan zijn!
Je moet hetzelfde werk doen dus het zou logisch zijn dat dezelfde limiet geldt, ook voor mensen die wat ouder zijn, en dat als je die limiet niet haalt dat je dan alleen bureaudienst krijgt. Ik vind het trouwens ook wel wat vreemd dat voor een man op leeftijd (hoog in de 40) een lagere limiet geldt dan voor een vrouw in de bloei van haar leven, afgaande op het gat bij de topsporters is dat niet gerechtvaardigd maar helaas zou ook een discussie hierover teveel offtopic zijn.quote:En ja dat limiet is denk ik voor meeste dames die gewoon actief/sportief zijn wel te halen. Ben er ook mee eens dat er zeker een verschil tussen man/vrouw is, maar als ik na mezelf zou kijken dan mag een man van 50 geloof ik zelfde tijd rennen als mij..... hmmmm...
Haha bedoel het ook niet zo letterllijkquote:Op zondag 11 mei 2014 17:12 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ik ben zelf een hardloper en ik ben het zeker niet met je eens dat het bijna nergens goed voor is maar het gaat helaas teveel offtopic om daar nu hier op in te gaan (misschien via PM/DM), dan wordt Motorbloempje boos.
[..]
Je moet hetzelfde werk doen dus het zou logisch zijn dat dezelfde limiet geldt, ook voor mensen die wat ouder zijn, en dat als je die limiet niet haalt dat je dan alleen bureaudienst krijgt. Ik vind het trouwens ook wel wat vreemd dat voor een man op leeftijd (hoog in de 40) een lagere limiet geldt dan voor een vrouw in de bloei van haar leven, afgaande op het gat bij de topsporters is dat niet gerechtvaardigd maar helaas zou ook een discussie hierover teveel offtopic zijn.
Toch maar even een korte reactie hierop, hoe leuk je het hardlopen vindt hangt ook sterk van je talent en conditie af, als dat goed is dan is het lopen geen inspanning en kan je in een zen-staat geraken tijdens het lopen (soort van meditatie).quote:Op zondag 11 mei 2014 18:23 schreef jvo91 het volgende:
[..]
Haha bedoel het ook niet zo letterllijkis discussie ook niet waard, ieder zijn eigen ding en voor de een is/voelt het gewoon goed en de ander niet.
Ik zou gewoon voor mezelf de limiet van een jongeman van 18 opleggen.quote:Ja die limieten snap ik ook niet echt, vind ook wel dat er wel een kleinere lijn getrokken moet worden je doet idd hetzelfde werk! Maar goed laat ik het maar zien als een voordeel dat ik er net zo lang over mag doen als een man van rond de 50
Ik neem het direct van je aan! Bij mij zal er wel een gebrek zijn geweest aan talent/kunde van het lopen. Leuk vond ik het zeker, maar mijn knieen en scheenbenen niet.quote:Op zondag 11 mei 2014 18:33 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Toch maar even een korte reactie hierop, hoe leuk je het hardlopen vindt hangt ook sterk van je talent en conditie af, als dat goed is dan is het lopen geen inspanning en kan je in een zen-staat geraken tijdens het lopen (soort van meditatie).
[..]
Ik zou gewoon voor mezelf de limiet van een jongeman van 18 opleggen.
Ik ben hier via DM op ingegaan, om echter even een misverstand uit de wereld te helpen eventjes deze links:quote:Op zondag 11 mei 2014 18:37 schreef jvo91 het volgende:
[..]
Ik neem het direct van je aan! Bij mij zal er wel een gebrek zijn geweest aan talent/kunde van het lopen. Leuk vond ik het zeker, maar mijn knieen en scheenbenen niet.
Terecht, op die sporttest vallen weinig mensen af, met name het psychologische profiel en dat gesprek zijn tricky. Ik denk dat het helpt als je weet naar wat ze precies op zoek zijn.quote:Op zondag 11 mei 2014 18:37 schreef jvo91 het volgende:
Die laatste regel is wel een goeie ja, maar maak me in het algemeen meer zorgen over de andere testen dan de sporttest! maargoed dwaal weer af
Een hoofdagent is maar een rang, overigens (geen andere werkzaamheden dan iemand met de rang van agent, bijvoorbeeld). Je geeft daarmee geen leiding aan agenten of surveillantenquote:Op zondag 11 mei 2014 19:04 schreef finsdefis het volgende:
Wow ik kom er net pas achter dat het maximumsalaris van een hoofdagent nog onder ¤ 3.000,- bruto ligt. Stoort dat potentiële sollicitanten niet? Bij veel andere beroepen die een 'roeping' zouden kunnen zijn ligt dat toch vaak wat hoger en dan voel je je ook op dat vlak wat meer gewaardeerd, gok ik.
Aha, dus er zijn nog andere schalen waarin je terecht kan komen als leidinggevende. Het leek me namelijk wel erg laag voor zoveel risico. Dan mag het wel je 'roeping' zijn, maar je wil natuurlijk ook aardig beloond worden. Ik ken best wat mensen die in eerste instantie agent/leraar/verpleegkundige wilden worden maar die afgeschrokken zijn van het salaris.quote:Op zondag 11 mei 2014 19:23 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Een hoofdagent is maar een rang, overigens (geen andere werkzaamheden dan iemand met de rang van agent, bijvoorbeeld). Je geeft daarmee geen leiding aan agenten of surveillanten. Maar dan nog: als jouw roeping dit vak is, ga je niet als verpleegkundige werken, omdat daar het salaris hoger ligt.
Oké, grotere kans dan bij mij in de regio (1 op de 10 met 40 sollicitanten). Hoeveel komen er uit jou regio ook daadwerkelijk op de academie? Bij mij 4, en elke regio zou ongeveer 4 personen afleveren, zodat er in november een klas zou zijn. Zo zijn er in de regio Amsterdam 300 sollicitanten voor uiteindelijk één plek hoorde ik op de tweede selectiedag van een sollicitant uit die regio.quote:Op woensdag 14 mei 2014 13:02 schreef Cruseder4 het volgende:
Net bewust blauw gehad.
Er zijn 120 werkplekken op 10 regio's en bij ons zijn er 4 groepen van 15 sollicitanten. Oftewel met een beetje hoofdrekenen en er van uitgaande dat er 12 per regio zijn is er bij ons dus een 1/5 kans dat je er door komt.
Oké, toen ik bewust blauw had (zie eerder in dit topic) hadden ze het over 15.000 mensen die probeerden te solliciteren. Maar goed, iedere regio vertelt een ander verhaaltje blijkbaar. Heb je ook een rollenspel kunnen oefenen?quote:Op woensdag 14 mei 2014 13:52 schreef Cruseder4 het volgende:
Ze hadden het bij ons ook over 1 op de 10 (1200 sollicitanten die door de site zijn gekomen, 120 van die 1200 die ook echt aangenomen worden). Maar ze zeiden ook dat er bij ons 4 groepen van 15 mensen waren, oftewel 60.
Nou is dat 12 per regio natuurlijk grof aangenomen, het kan best zijn dat in de Randstad 30 plekken zijn terwijl er in regio Noord maar 5 zijn, dat kan. Maar als je aanneemt dat er overal evenveel plek is dan kom je op 1/5 met 60 personen.
Overigens hadden ze het er ook over dat doordat er binnenkort heel veel mensen met pensioen gaan er de komende jaren weer veel plekken vrij komen.
Verder nog leuk om te weten ; hun hadden het over 18.000 mensen die probeerde te solliciteren op de beruchte dag dat de site het nauwelijks deed.
Ik hoop politiekundige te gaan doen, ja.
Goed antwoord, bij mij kreeg iemand de situatie dat een collega iemand in diensttijd in elkaar had geslagen omdat hij zijn woede niet kon beheersen. De persoon die de situatie kreeg schoot kei hard in de lachquote:Op woensdag 14 mei 2014 14:08 schreef Cruseder4 het volgende:
Ja we deden eerst een introductie rondje. Toen een filmpje. Daarna rollenspellen. En daarna nog cross the line ofzoiets.
Had zelf de rollenspel dat een collega naar je toe komt en vraagt of je voor diegene informatie kunt opzoeken over de buurt waar hij graag een huis zou willen kopen.
Ik kwam toen met het klassieke antwoord : "Je kunt ook de pizza bezorger bellen. Als ze daar bezorgen is het een goede buurt, als ze daar niet bezorgen is het een slechte buurt."
Jullie hetzelfde gedaan?
Hoe gaat het sporten nu? 6 seconden eraf is niet niks, hoe snel kan je je conditie vooruit gaan in zo'n korte tijd? Wat ik las is dat je beter heel snel kan beginnen zodat je in het begin al winst heb. Sommige mensen beginnen te langzaam waardoor ze het net niet halen.quote:Op woensdag 7 mei 2014 17:10 schreef sneakydesert het volgende:
Gisteren had ik de tweede selectiedag op de politieacademie in Amsterdam. De locatie is goed te vinden en je kunt er lopend heen vanaf station Sloterdijk. Bij aankomst even melden met pasfoto et cetera, vervolgens in een ruimte wachten met de andere kandidaten. Ieder moest voor zich een aantal stellingen beantwoorden op papier.
Vervolgens werd de helft van de groep meegenomen voor de sporttest, en de andere groep ging de cognitieve capaciteitentest op de computer maken. Ik begon met de sporttest, we waren met 13 personen (6 jongens en 7 meisjes volgens mij). Iedereen werd gemeten en gewogen, en vervolgens werd het parcours uitgelegd in delen. We hebben het parcours ook in delen geoefend, zodat je er een goed beeld van kreeg. Daarna werd een voor een het parcours afgenomen, terwijl de rest aan de kant zat om je aan te moedigen.
Helaas heb ik de sporttest op zes seconden na niet gehaald, maar tot mijn verbazing kreeg ik een herkansing aangeboden mits ik de cognitieve capaciteitentest positief maakte. Verder was er een iemand die door zuurstoftekort knock-out ging bij de medicijnballen, volgens mij mocht zij het ook opnieuw proberen over een paar weken.
Daarna lekker geluncht (tot drie euro gratis) en de cognitieve capaciteitentest gemaakt. Persoonlijk vond ik die goed te doen, ik kwam snel door de vragen heen en was ook als 3e klaar. Toen was het wel lang wachten op de uitslag, omdat iedereen apart zijn/haar resultaat te horen kreeg. Gelukkig heb ik een positief resultaat gehaald en ik mag op 26 mei de sporttest opnieuw proberen.
Om de dag sport ik, heb zelf iets kunnen improviseren om de medicijnballen te kunnen oefenen thuis (gewichten van 5 kg per stuk op dezelfde manier verplaatsen). De instructeur heeft een rondetijd schema, als je daarboven en daaronder zit geeft ie dat aan, maar in het begin al je energie geven heeft waarschijnlijk een negatief effect voor je. Vannacht wakker geworden met kramp in mijn been, een kwartier rondgehuppeld maar het ging maar niet weg. Als ik mijn been nu buig schiet de kramp weer terug, dus vandaag gaat het sporten even niet ben ik bang.quote:Op woensdag 14 mei 2014 14:20 schreef stoeltafel het volgende:
[..]
Hoe gaat het sporten nu? 6 seconden eraf is niet niks, hoe snel kan je je conditie vooruit gaan in zo'n korte tijd? Wat ik las is dat je beter heel snel kan beginnen zodat je in het begin al winst heb. Sommige mensen beginnen te langzaam waardoor ze het net niet halen.
Volgens mij had ik ergens 1.20 gelezen maar weet het niet zeker.quote:Op woensdag 14 mei 2014 15:00 schreef Burnedgamer het volgende:
Bij de regio Limburg zijn er 20 plaatsen en er waren 200 sollicitanten voor de regio werd mij verteld bij Bewust Blauw.
Iemand trouwens enig idee hoe hoog die kast waar je overheen moet ongeveer is, ik zoek eigenlijk iets waarmee ik dat kan oefenen of iemand die toevallig een goede techniek weet om snel over zo'n kast heen te komen.
Op de brede kant mag je er niet met je voeten op komen, en op de korte kant moet je de bovenkant met twee voeten hebben geraakt voordat je eraf springt. Verder mag je er een stuk of zes keer overheen om te oefenen. Iemand bij klapte er vol tegenaan en toen viel de kast bijna omquote:Op woensdag 14 mei 2014 15:00 schreef Burnedgamer het volgende:
Bij de regio Limburg zijn er 20 plaatsen en er waren 200 sollicitanten voor de regio werd mij verteld bij Bewust Blauw.
Iemand trouwens enig idee hoe hoog die kast waar je overheen moet ongeveer is, ik zoek eigenlijk iets waarmee ik dat kan oefenen of iemand die toevallig een goede techniek weet om snel over zo'n kast heen te komen.
Weet je van dat "op de brede kant mag je er niet met je voeten op komen" zeker? Heb de sporttest nog niet gehad maar volgens mij mag dat?quote:Op woensdag 14 mei 2014 15:56 schreef sneakydesert het volgende:
[..]
Op de brede kant mag je er niet met je voeten op komen, en op de korte kant moet je de bovenkant met twee voeten hebben geraakt voordat je eraf springt. Verder mag je er een stuk of zes keer overheen om te oefenen. Iemand bij klapte er vol tegenaan en toen viel de kast bijna om
Weet ik zeker, was bij mij in ieder geval wel. Met je knieën mag wel, of je springt er helemaal overheen. Iemand ging er zelfs op zitten, draaide 180 graden en sprong er toen af. Het is maar net wat je makkelijk vindt.quote:Op woensdag 14 mei 2014 16:01 schreef Cruseder4 het volgende:
[..]
Weet je van dat "op de brede kant mag je er niet met je voeten op komen" zeker? Heb de sporttest nog niet gehad maar volgens mij mag dat?
Oké, ik kan me niet herinneren dat wij er met onze voeten op mochten bij de brede kant. Maar goed, misschien heb ik het ook wel fout. Probeer de volgorde van de onderdelen een beetje te onthouden, want de laatste twee ronden zegt de instructeur niet meer waar je heen moet. Bij het zien van de filmpjes kreeg ik trouwens wel ontzettende zin om die sporttest te knallenquote:
Nee is niet waar wat hij zegt. De brede kant maakt niet uit hoe je erover heen gaat. Over de lange moet moet je twee voeten hebben geplaatst, hoe je erop komt maakt niet uit.quote:Op woensdag 14 mei 2014 16:01 schreef Cruseder4 het volgende:
[..]
Weet je van dat "op de brede kant mag je er niet met je voeten op komen" zeker? Heb de sporttest nog niet gehad maar volgens mij mag dat?
Heb even snel 2 YT videos bekeken en bij beide mag je gewoon de kast aanraken met handen en voeten, dus tenzij het dit jaar verandert is ..
Pfff 18000quote:Op woensdag 14 mei 2014 13:52 schreef Cruseder4 het volgende:
Ze hadden het bij ons ook over 1 op de 10 (1200 sollicitanten die door de site zijn gekomen, 120 van die 1200 die ook echt aangenomen worden). Maar ze zeiden ook dat er bij ons 4 groepen van 15 mensen waren, oftewel 60.
Nou is dat 12 per regio natuurlijk grof aangenomen, het kan best zijn dat in de Randstad 30 plekken zijn terwijl er in regio Noord maar 5 zijn, dat kan. Maar als je aanneemt dat er overal evenveel plek is dan kom je op 1/5 met 60 personen.
Overigens hadden ze het er ook over dat doordat er binnenkort heel veel mensen met pensioen gaan er de komende jaren weer veel plekken vrij komen.
Verder nog leuk om te weten ; hun hadden het over 18.000 mensen die probeerde te solliciteren op de beruchte dag dat de site het nauwelijks deed.
Ik hoop politiekundige te gaan doen, ja.
In pak hem beet 4 maanden tijd kan je een voldoende grote conditionele vooruitgang maken. Beetje hardlopen met extensieve en intensieve intervallen, beetje zwemmen, wat buikspieroefeningen en een beetje fitness en je doet met 2 vingers in de neus die test ruim onder de limiet die voor een 18-jarige jongen geldt. Dan moet je natuurlijk wel een beetje de minder comfortabele zone opzoeken bij het sporten wat veel mensen niet bereid zijn om te doen.quote:Hoe gaat het sporten nu? 6 seconden eraf is niet niks, hoe snel kan je je conditie vooruit gaan in zo'n korte tijd?
Suggereer jij dat ik niet bereid ben om dat te doen? Ik heb nou eenmaal niet alle tijd om volledig naar wens te kunnen sporten, maar ik zal er alles aan doen om de sporttest proberen te halen. Lukt dat niet dan heb ik pech, maar dan heb ik het wel geprobeerd.quote:Op donderdag 15 mei 2014 01:33 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
In pak hem beet 4 maanden tijd kan je een voldoende grote conditionele vooruitgang maken. Beetje hardlopen met extensieve en intensieve intervallen, beetje zwemmen, wat buikspieroefeningen en een beetje fitness en je doet met 2 vingers in de neus die test ruim onder de limiet die voor een 18-jarige jongen geldt. Dan moet je natuurlijk wel een beetje de minder comfortabele zone opzoeken bij het sporten wat veel mensen niet bereid zijn om te doen.
Als je om half 9 begint ben je rond drie uur wel klaar als het mee zit. De uitslagen van de cognitieve test worden per persoon besproken, dus dat kan even duren.quote:Op vrijdag 16 mei 2014 18:03 schreef Cruseder4 het volgende:
Nog even, hoe lang duurt de tweede selectiedag?
Er staat alleen 'de hele dag' en heb die 27e ook andere dingen later in de dag.
Niet te snel van start gaan, dat kost je tijd in de vierde en laatste ronde. Meeste tijdwinst kan je pakken met de medicijnballen en de kar. Oh en natuurlijk soepeltjes over de kast.quote:Op woensdag 14 mei 2014 14:20 schreef stoeltafel het volgende:
[..]
Hoe gaat het sporten nu? 6 seconden eraf is niet niks, hoe snel kan je je conditie vooruit gaan in zo'n korte tijd? Wat ik las is dat je beter heel snel kan beginnen zodat je in het begin al winst heb. Sommige mensen beginnen te langzaam waardoor ze het net niet halen.
Mwah, als je een beetje traint dan kan je gemakkelijk 3 minuten lang vol gas geven.quote:Op zaterdag 17 mei 2014 20:12 schreef Tinos85 het volgende:
[..]
Niet te snel van start gaan, dat kost je tijd in de vierde en laatste ronde. Meeste tijdwinst kan je pakken met de medicijnballen en de kar. Oh en natuurlijk soepeltjes over de kast.
Pijnlijk! Je zou verwachten dat een politie-agent een bevel opvolgt, in dit geval het bevel om een sporttest af te leggen. Het kan gebeuren dat een bepaald moment slecht uitkomt maar als dat niet op een soepele manier kan worden opgelost (bellen en verzetten) dan is de organisatie niet in orde. Zou het niet komen opdagen van 25% van de politefunctionarissen een teken zijn dat velen van hen inschatten dat ze zouden zakken?quote:Op zaterdag 17 mei 2014 20:06 schreef sneakydesert het volgende:
15.000 agenten doen niet mee aan verplichte fitheidstest
46 procent van de agenten is voor de conditietoets van de politie gezakt, of heeft hem niet gelopen. Dat blijkt uit onderzoek van de researchredactie van RTL Nieuws.
De sporttoets is sinds twee jaar verplicht voor alle 40.000 agenten die een wapen dragen. 22.000 agenten slaagden voor de Fysieke Vaardigheidssporttoets, terwijl 3500 agenten zakten. De andere agenten deden de toets niet.
In totaal hebben 15.000 agenten de fitheidstest niet afgelegd. Zo'n 5.000 vanwege een blessure of andere gezondheidsklachten. 10.000 agenten zijn niet op komen dagen.
Slechte duiding. De lat ligt voor de vrouwen veel lager! Dat je bij mannen een groter verval ziets is ongetwijfeld te wijten aan het feit dat velen voor hun 40ste nog actief zijn bij een sportvereniging en daar rond hun 40ste mee stoppen terwijl voor vrouwen de lat op jonge leeftijd al dermate laag ligt dat het verval wat zij hebben een minder groot probleem is. Vergelijk maar de wereldrecords voor allerlei sporten (percentage) en vergelijk dit met het procentuele verschil van de tijden voor deze test, je zal snel vaststellen dat ze de lat voor de vrouwen lager hebben gelegd dan dat op basis van biologische factoren verantwoord kan worden, als je daar al rekening mee wil houden. Ter illustratie, een 54-jarige man moet sneller zijn dan een 20-jarige vrouw. Zoek in eender welke conditionele sport maar eens een 54-jarige athleet die zich kan meten met de beste vrouwen.quote:Vrouwen sportiever
Uit de cijfers blijkt dat agenten vanaf hun veertigste steeds meer moeite krijgen met hun conditie. 15 procent van de veertigers zakt en dat loopt bij de 60-plussers op tot ruim 23 procent. Mannen bij de politie blijken minder sportief dan hun vrouwelijke collega’s. 15 procent van de mannelijke deelnemers zakt, bij de vrouwen ligt dat percentage op 10 procent.
Tot aan deze regels stond er niets wat me verbaast, hier schrik ik wel van: 10% obees is nogal veel voor die beroepsgroep, tenzij je een bodybuilder bent ben je veel te vet als je obees bent, daar kan je gemakkelijk iets aan doen indien je voldoende beweegt en je je voeding aanpakt.quote:Overgewicht
Uit onderzoek van de Universiteit van Utrecht uit 2013 blijkt dat 53 procent van de agenten overgewicht heeft en dat bijna één op de tien agenten lijdt aan obesitas. Agenten zijn gemiddeld ook zwaarder dan de gemiddelde Nederlander.
Dit is al een keer eerder gebeurd, namelijk toen een vuurwapentest verplicht werd. Jawel, voor die tijd hoefden ze dat niet eens te doen ondanks dat ze met een pistool op straat rondlopen en die mogen gebruiken. "Sorry, ik wou hem raken, niet jou."quote:Sommige zijn niet eens komen opdagen![]()
Een echte kerel wil niet alleen onder de limiet zitten maar ook een record in de boeken zetten, met minder dan het record van de groep neemt hij geen genoegen.quote:Op zaterdag 17 mei 2014 21:35 schreef Tinos85 het volgende:
Beetje gas geven en je blijft ruim binnen de 3 minuten
Bedankt voor die site, staan alle rondes mooi beschreven. Ik dacht dat die kast hoger was dan 110 cm en dat die kar lichter zou zijn dan 200 kilo of klopt dit niet?quote:Op zaterdag 17 mei 2014 20:14 schreef sneakydesert het volgende:
Hier trouwens nog een handige website over de conditie test waarop o.a.. de uitleg voor de instructeurs staat.
http://www.fvtpolitie.nl/
Tenzij je die mensen 3 maanden de tijd geeft of iets dergelijks om enige basisconditie op te bouwen met een verplichte cursus.quote:Op zondag 18 mei 2014 00:18 schreef Five_Horizons het volgende:
Als hij onderdeel van de AZ-toets, dan ga je een stuk minder collega's op straat zien...
Ik heb werkelijk geen idee, daar heb ik niet bij stil gestaan. Ik neem aan dat wat op de site staat gewoon correct is. Die kar is goed te doen hoor, hoewel ik de eerste ronde zo hard duwde dat ik die kar deels optilde in plaats van vooruit duwdequote:Op zondag 18 mei 2014 00:24 schreef Burnedgamer het volgende:
[..]
Bedankt voor die site, staan alle rondes mooi beschrijven. Ik dacht dat die kast hoger was dan 110 cm en dat die kar lichter zou zijn dan 200 kilo of klopt dit niet?
Dat denk ik niet. Daarnaast vind ik het ook onzin. Voor sommige collega's is dit ook helemaal niet relevant om hun werk te doen (afgezien van het vreemde parkoers met z'n rare regeltjes).quote:Op zondag 18 mei 2014 00:27 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Tenzij je die mensen 3 maanden de tijd geeft of iets dergelijks om enige basisconditie op te bouwen met een verplichte cursus.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |