'Kompas van Vikingen werkte ook na zonsondergang'
De kompassen waarmee Vikingen vermoedelijk navigeerden, waren waarschijnlijk ook 's avonds bruikbaar, zo blijkt uit nieuw onderzoek.
De primitieve kompassen bevatten mogelijk speciale kristallen waarmee de positie van de zon kon worden bepaald, als die al achter de horizon was verdwenen.
Deze kristallen maken ultraviolet licht zichtbaar dat normaal gesproken niet kan worden waargenomen door menselijke ogen.
Dat melden Hongaarse onderzoekers in het wetenschappelijk tijdschrift Proceedings of the Royal Society A.
De wetenschappers verrichtten onderzoek op een rond stuk hout uit de elfde eeuw dat in 1948 werd ontdekt op Groenland en vermoedelijk dienst deed als zonnewijzer.
De Vikingen gebruikten het kompas waarschijnlijk in combinatie met transparante stenen, zo blijkt uit de vondst van diverse stukken kristal in eeuwenoude scheepswrakken.
Sommige kristallen splitsen zonlicht in patronen die ook ook bij slechte weersomstandigheden (mist, of regen) zichtbaar zijn voor het menselijk oog.
De Hongaarse onderzoekers hebben nu aangetoond dat het kristal calciet zelfs ultraviolet licht zichtbaar kan maken dat nog in de lucht wordt uitgestraald na zonsondergang. Op basis van deze lichtpatronen zouden de Vikingen zelfs 's avonds en 's nachts de stand van de zon hebben kunnen bepalen.
De wetenschappers slaagden er bij een test in om na zonsondergang met behulp van de houten zonnewijzer en kristal te bepalen waar het noorden zich bevond.
Hun schattingen hadden wel een gemiddelde afwijking van vier graden. "Niet geweldig, maar deze methode zal de Vikingen zeker hebben geholpen", verklaart hoofdonderzoeker Balázs Bernáth op Fox News.
Aangezien de Vikingen leefden in gebieden waar de zon in de zomer pas laat ondergaat en vroeg weer opkomt, konden ze waarschijnlijk een groot gedeelte van de nacht navigeren met behulp van de kristallen en zonnewijzers.
bron http://www.nu.nl/wetensch(...)e-zonsondergang.html
Fascinerend maar mijn vraag is nu, is het mogelijk om dit na zo'n lange tijd te kunnen concluderen ?
kwam ook naar voren in deze serie.
Afl 1 en 2 meen ik.
Dat is het probleem met veel geschiedenis-onderzoek, we kunnen niet terug in de tijd dus het is moeilijk dat soort dingen te bewijzen. Wat je wel kunt doen is kijken naar bepaalde gedragspatronen en kijken wat de meest consistente verklaring is. Ik weet hier echt helemaal niets vanaf, maar ik vermoed dat die kristalsoort heel vaak gebruikt zal zijn en dat wetenschappers voor een raadsel stonden waarom nou juist die kristalsoort als een zonnewijzer veel gemakkelijker en goedkoper van iets anders gemaakt kan worden. Als daarna na veel dingen proberen blijkt dat juist het design dat de vikingen hadden ook in het donker werkt, dan is dit een hele waarschijnlijke interpretatie.quote:Op donderdag 27 maart 2014 20:27 schreef Lavenderr het volgende:
We hebben het hier altijd over de Brave New World, maar de Vikingen in de Oude Wereld waren ook verre van dom.
'Kompas van Vikingen werkte ook na zonsondergang'
De kompassen waarmee Vikingen vermoedelijk navigeerden, waren waarschijnlijk ook 's avonds bruikbaar, zo blijkt uit nieuw onderzoek.
De primitieve kompassen bevatten mogelijk speciale kristallen waarmee de positie van de zon kon worden bepaald, als die al achter de horizon was verdwenen.
Deze kristallen maken ultraviolet licht zichtbaar dat normaal gesproken niet kan worden waargenomen door menselijke ogen.
Dat melden Hongaarse onderzoekers in het wetenschappelijk tijdschrift Proceedings of the Royal Society A.
De wetenschappers verrichtten onderzoek op een rond stuk hout uit de elfde eeuw dat in 1948 werd ontdekt op Groenland en vermoedelijk dienst deed als zonnewijzer.
De Vikingen gebruikten het kompas waarschijnlijk in combinatie met transparante stenen, zo blijkt uit de vondst van diverse stukken kristal in eeuwenoude scheepswrakken.
Sommige kristallen splitsen zonlicht in patronen die ook ook bij slechte weersomstandigheden (mist, of regen) zichtbaar zijn voor het menselijk oog.
De Hongaarse onderzoekers hebben nu aangetoond dat het kristal calciet zelfs ultraviolet licht zichtbaar kan maken dat nog in de lucht wordt uitgestraald na zonsondergang. Op basis van deze lichtpatronen zouden de Vikingen zelfs 's avonds en 's nachts de stand van de zon hebben kunnen bepalen.
De wetenschappers slaagden er bij een test in om na zonsondergang met behulp van de houten zonnewijzer en kristal te bepalen waar het noorden zich bevond.
Hun schattingen hadden wel een gemiddelde afwijking van vier graden. "Niet geweldig, maar deze methode zal de Vikingen zeker hebben geholpen", verklaart hoofdonderzoeker Balázs Bernáth op Fox News.
Aangezien de Vikingen leefden in gebieden waar de zon in de zomer pas laat ondergaat en vroeg weer opkomt, konden ze waarschijnlijk een groot gedeelte van de nacht navigeren met behulp van de kristallen en zonnewijzers.
bron http://www.nu.nl/wetensch(...)e-zonsondergang.html
Fascinerend maar mijn vraag is nu, is het mogelijk om dit na zo'n lange tijd te kunnen concluderen ?
Ik vermoed overigens ook dat het persbericht een stuk stelliger is dan het wetenschappelijke paper.
How could the Viking Sun compass be used with sunstones before and after sunset? Twilight board as a new interpretation of the Uunartoq artefact fragment.quote:
[..]
Dat is het probleem met veel geschiedenis-onderzoek, we kunnen niet terug in de tijd dus het is moeilijk dat soort dingen te bewijzen. Wat je wel kunt doen is kijken naar bepaalde gedragspatronen en kijken wat de meest consistente verklaring is. Ik weet hier echt helemaal niets vanaf, maar ik vermoed dat die kristalsoort heel vaak gebruikt zal zijn en dat wetenschappers voor een raadsel stonden waarom nou juist die kristalsoort als een zonnewijzer veel gemakkelijker en goedkoper van iets anders gemaakt kan worden. Als daarna na veel dingen proberen blijkt dat juist het design dat de vikingen hadden ook in het donker werkt, dan is dit een hele waarschijnlijke interpretatie.
Ik vermoed overigens ook dat het persbericht een stuk stelliger is dan het wetenschappelijke paper.
Vikings routinely crossed the North Atlantic without a magnetic compass and left their mark on lands as far away as Greenland, Newfoundland and Baffin Island. Based on an eleventh-century dial fragment artefact, found at Uunartoq in Greenland, it is widely accepted that they sailed along chosen latitudes using primitive Sun compasses. Such instruments were tested on sea and proved to be efficient hand-held navigation tools, but the dimensions and incisions of the Uunartoq find are far from optimal in this role. On the basis of the sagas mentioning sunstones, incompatible hypotheses were formed for Viking solar navigation procedures and primitive skylight polarimetry with dichroic or birefringent crystals. We describe here a previously unconceived method of navigation based on the Uunartoq artefact functioning as a ‘twilight board’, which is a combination of a horizon board and a Sun compass optimized for use when the Sun is close to the horizon. We deduced an appropriate solar navigation procedure using a twilight board, a shadow-stick and birefringent crystals, which bring together earlier suggested methods in harmony and provide a true skylight compass function. This could have allowed Vikings to navigate around the clock, to use the artefact dial as a Sun compass during long parts of the day and to use skylight polarization patterns in the twilight period. In field tests, we found that true north could be appointed with such a medieval skylight compass with an error of about ±4° when the artificially occluded Sun had elevation angles between +10° and −8° relative to the horizon. Our interpretation allows us to assign exact dates to the gnomonic lines on the artefact and outlines the schedule of the merchant ships that sustained the Viking colony in Greenland a millennium ago.
Published 26 March 2014 doi: 10.1098/rspa.2013.0787 Proc. R. Soc. A 8 June 2014 vol. 470 no. 2166 20130787
bron
http://rspa.royalsocietypublishing.org/content/470/2166/20130787
.
de bekende variant ziet er als volgt uit.
Maar om in de schermering en avond en als bewolkt te kunnen navigeren gebruikten de vikingen een cristal, als ze daardoor heen keken konden ze de zon alsnog zien en op die manier navigeren.
http://www.geekosystem.com/viking-sunstone/
en hier het stukje uit de serie en hoe ze het even snel uitleggen hoe het werkt.
helaas kon ik even geen betere kwaliteit vinden.
Btw dit komt uit het vorige seizoen dus 2013 voor het eigenlijk daadwerkelijk bekend werd.
Dat is het mooie juist ook aan deze serie
* theguyver gaat afl 4 kijken van seizoen 2
als je boven leest snap je het, de huidige compas hadden ze nog geen beschikking over, om te kunnen navigeren maakten de vikinigen gebruik van de zon om te kunnen navigeren, later pas kwamen andere navigatie methodes te pas zoals jakobsstaf, astrolabium en octant of sextant.quote:
Sinds wanneer werkt een kompas alleen overdag?
De laatste zal je misschien wel herkennen en word ook geregeld in films gebruikt.
Dus de methode om in de schemering en door een wolkendek je positie te kunnen bepalen werd dus een cristal gebruikt, zie verhaaltje hier boven.
Het vermoeden dat de vikingen deze methode gebruikte was al vaker onderwerp gesprek, ontdeking van groenland en de viking invasies van west europa en groot britanie deden dit vermoedens verstreken, NU PAS kunnen ze het daat werkelijk bevestigen zie verhaaltje van Lavenderr hier boven
Lijkt me een gaaf lichteffect geven... Ik wil zo'n dingquote:
We hebben het hier altijd over de Brave New World, maar de Vikingen in de Oude Wereld waren ook verre van dom.
'Kompas van Vikingen werkte ook na zonsondergang'
De kompassen waarmee Vikingen vermoedelijk navigeerden, waren waarschijnlijk ook 's avonds bruikbaar, zo blijkt uit nieuw onderzoek.
De primitieve kompassen bevatten mogelijk speciale kristallen waarmee de positie van de zon kon worden bepaald, als die al achter de horizon was verdwenen.
Deze kristallen maken ultraviolet licht zichtbaar dat normaal gesproken niet kan worden waargenomen door menselijke ogen.
Dat melden Hongaarse onderzoekers in het wetenschappelijk tijdschrift Proceedings of the Royal Society A.
De wetenschappers verrichtten onderzoek op een rond stuk hout uit de elfde eeuw dat in 1948 werd ontdekt op Groenland en vermoedelijk dienst deed als zonnewijzer.
De Vikingen gebruikten het kompas waarschijnlijk in combinatie met transparante stenen, zo blijkt uit de vondst van diverse stukken kristal in eeuwenoude scheepswrakken.
Sommige kristallen splitsen zonlicht in patronen die ook ook bij slechte weersomstandigheden (mist, of regen) zichtbaar zijn voor het menselijk oog.
De Hongaarse onderzoekers hebben nu aangetoond dat het kristal calciet zelfs ultraviolet licht zichtbaar kan maken dat nog in de lucht wordt uitgestraald na zonsondergang. Op basis van deze lichtpatronen zouden de Vikingen zelfs 's avonds en 's nachts de stand van de zon hebben kunnen bepalen.
De wetenschappers slaagden er bij een test in om na zonsondergang met behulp van de houten zonnewijzer en kristal te bepalen waar het noorden zich bevond.
Hun schattingen hadden wel een gemiddelde afwijking van vier graden. "Niet geweldig, maar deze methode zal de Vikingen zeker hebben geholpen", verklaart hoofdonderzoeker Balázs Bernáth op Fox News.
Aangezien de Vikingen leefden in gebieden waar de zon in de zomer pas laat ondergaat en vroeg weer opkomt, konden ze waarschijnlijk een groot gedeelte van de nacht navigeren met behulp van de kristallen en zonnewijzers.
bron http://www.nu.nl/wetensch(...)e-zonsondergang.html
Fascinerend maar mijn vraag is nu, is het mogelijk om dit na zo'n lange tijd te kunnen concluderen ?
Er ligt er nog 1 op de maan vraag maar aan tingo en Hekjequote:
[..]
Lijkt me een gaaf lichteffect geven... Ik wil zo'n ding
Ja maar daar kunnen we niet komen.. Of waren de Vikingen er stiekem toch geweest?quote:
[..]
Er ligt er nog 1 op de maan vraag maar aan tingo en Hekje
quote:
[..]
Ja maar daar kunnen we niet komen.. Of waren de Vikingen er stiekem toch geweest?
Het waren gewoon vette bazen die vikingen en ze waren zeker niet dom dus het zou me niets verbazen als dit verhaal klopt.
• De Vikingen reisden veel naar een onbevroren Groenland (het heet niet voor niets zo.
)• Er zijn veel verschillende fosforiserende, fluoriserende, piezo-elektrische en magnetische mineralen
• Noorwegen ligt vol met metamorf gesteente dat heel veel bijzondere mineralen bevat
Ga er wat op induiken.
Benieuwd wat je vindtquote:Op zondag 30 maart 2014 03:47 schreef El_Matador het volgende:
Het verhaal klinkt logisch.
• De Vikingen reisden veel naar een onbevroren Groenland (het heet niet voor niets zo.
• Er zijn veel verschillende fosforiserende, fluoriserende, piezo-elektrische en magnetische mineralen
• Noorwegen ligt vol met metamorf gesteente dat heel veel bijzondere mineralen bevat
Ga er wat op induiken.
Ik ookquote:
Maar waarom staat dit in BNW?
Ik vond het wel mooi, de tegenstelling tussen de Nieuwe en de Oude wereld. Dat ze vroeger ook niet bepaald gek waren.quote:
Slecht voorteken en ze pleegden in naam van de goden zelfmoord of werden geofferd.quote:
[..]
Ik vond het wel mooi, de tegenstelling tussen de Nieuwe en de Oude wereld. Dat ze vroeger ook niet bepaald gek waren.
Slaven werden met hun meester geofferd.
Voor de mannen was er geen hogere eer om te sterven op het slagveld.
Meh
Er is veel kennis verloren gegaan, dat zie je ook meer dan genoeg in andere culturen. Leuk dat er soms wat kennis op komt borrelenquote:
[..]
Ik vond het wel mooi, de tegenstelling tussen de Nieuwe en de Oude wereld. Dat ze vroeger ook niet bepaald gek waren.
Ja is een heel mooi topic over. DIverse topics zelfs.quote:Op zondag 30 maart 2014 21:55 schreef El_Matador het volgende:
Eens, dat vind ik bij die piramides ook. Hebben we daar eigenlijk een goed BNW-topic over? Niet over onzin als aliens, wel over de functie en alternatieve geschiedvertelling van die magische wonderen?
Ja dat vind ik ook machtig mooi als er ineens weer eens zo'n bericht komt, dan wil ik er graag alles van weten.quote:
[..]
Er is veel kennis verloren gegaan, dat zie je ook meer dan genoeg in andere culturen. Leuk dat er soms wat kennis op komt borrelen
De Romeinen waren ook niet gek, kijk maar eens om je heen in een gemiddeld huis, bijna allemaal uitgevonden door de Romeinen zolang het niet op elektriciteit looptquote:
[..]
Ik vond het wel mooi, de tegenstelling tussen de Nieuwe en de Oude wereld. Dat ze vroeger ook niet bepaald gek waren.
De Romeinen hebben zoveel gedaan. Echt ongelofelijk.quote:
[..]
De Romeinen waren ook niet gek, kijk maar eens om je heen in een gemiddeld huis, bijna allemaal uitgevonden door de Romeinen zolang het niet op elektriciteit loopt
Is er al een topic over wat het 4e Rome is of zou moeten zijn?quote:
Maar ontopic, als de vorst weer uit de grond is ga ik met mijn dochter een paar van de gebieden (net ten zuiden van Trondheim) die de grondslag zijn voor de Sagas over de Vikingen met een metaaldetector bezoeken
[ Bericht 0% gewijzigd door Fogel op 30-03-2014 22:39:14 ]
quote:
[..]
Is er al een topic over wat het 4e Rome is of zou moeten zijn?
Maar ontopic, als de vorst weer uit de grond ik ga ik met mijn dochter een paar van de gebieden (net ten zuiden van Trondheim) die de grondslag zijn voor de Sagas over de Vikingen met een metaaldetector bezoeken
Gaaf het is daar zoooo moooi he, en idd zou tof zijn als je wat vind. hier in nederland vind je nauwelijks iets daar is minder bevolkt zou goed kunnen dat je iets moois vind We hebben al een paar mogelijk interessante plekken bezocht en het is inderdaad ongereptquote:
[..]
En niet zo heel ver van mijn huis vandaan loopt ook een pelgrimspad wat al bijna 1000 jaar in gebruik is, ligt hopelijk ook wat leuks.
En om op stenen en miniralen uit de OP terug te komen, er zit inderdaad vanalles interessants in de bergen hier, ik zal eens een keer een foto maken van de stenenverzameling die mijn dochter inmiddels heeft opgebouwd uitsluitend uit dingen uit de directe omgeving. Ze gaat alleen op de eigenschap "mooi" af voorlopig overigens
We hebben diverse topics over pyramides waaronder deze van Ali_Kannibaliquote:
Eens, dat vind ik bij die piramides ook. Hebben we daar eigenlijk een goed BNW-topic over? Niet over onzin als aliens, wel over de functie en alternatieve geschiedvertelling van die magische wonderen?
BNW / Ancient aliens debunked
quote:
[..]
We hebben al een paar mogelijk interessante plekken bezocht en het is inderdaad ongerept
En niet zo heel ver van mijn huis vandaan loopt ook een pelgrimspad wat al bijna 1000 jaar in gebruik is, ligt hopelijk ook wat leuks.
En om op stenen en miniralen uit de OP terug te komen, er zit inderdaad vanalles interessants in de bergen hier, ik zal eens een keer een foto maken van de stenenverzameling die mijn dochter inmiddels heeft opgebouwd uitsluitend uit dingen uit de directe omgeving. Ze gaat alleen op de eigenschap "mooi" af voorlopig overigens
superOeh leuk, misschien kan ik helpen determineren, moeilijk op afstand, maar is zeker leuk.quote:
[..]
We hebben al een paar mogelijk interessante plekken bezocht en het is inderdaad ongerept
En niet zo heel ver van mijn huis vandaan loopt ook een pelgrimspad wat al bijna 1000 jaar in gebruik is, ligt hopelijk ook wat leuks.
En om op stenen en miniralen uit de OP terug te komen, er zit inderdaad vanalles interessants in de bergen hier, ik zal eens een keer een foto maken van de stenenverzameling die mijn dochter inmiddels heeft opgebouwd uitsluitend uit dingen uit de directe omgeving. Ze gaat alleen op de eigenschap "mooi" af voorlopig overigens
Magnetische mineralen:
• magnetiet - het meest magnetische mineraal op Aarde - komt heul veel voor in heel Noorwegen
• maghemiet - sterk magnetisch mineraal - gevonden in Noorwegen en Zweden
Piëzo-elektrische mineralen:
• kwarts - meest voorkomende mineraal op Aarde
• toermalijn - groep van mineralen, veel voorkomend in Noorwegen en Zweden
• hemimorfiet - komt voor op verschillende plekken in Noorwegen en Zweden
• neptuniet - gevonden op Groenland in 1893 (maar waarom niet al eerder door de Vikingen in een tijd dat er veel minder sneeuw lag?)
• berliniet - gevonden in Zweden
Dubbelbrekende mineralen:
• calciet - op een na meest voorkomende mineraal op Aarde
• fenakiet - Bright blue cathodoluminescence - gevonden in Noorwegen en Zweden
[ Bericht 6% gewijzigd door El_Matador op 31-03-2014 00:36:40 ]
Wat dacht je van de Renaissance in Europa, met als culminatiepunt Washington DC (denk ook aan het Washington Memorial waar George Washington is afgebeeld als de god Jupiter)? Toevalligerwijze gestart parallel aan de val van het Oost-Romeinse rijk in 1453?quote:
[..]
Is er al een topic over wat het 4e Rome is of zou moeten zijn?
Maar ontopic, als de vorst weer uit de grond is ga ik met mijn dochter een paar van de gebieden (net ten zuiden van Trondheim) die de grondslag zijn voor de Sagas over de Vikingen met een metaaldetector bezoeken
Nee, daarom heet Groenland geen Groenlandquote:
Het verhaal klinkt logisch.
• De Vikingen reisden veel naar een onbevroren Groenland (het heet niet voor niets zo.
Ik heb je gisteren de etymologie gegeven. En nu?quote:
[..]
Nee, daarom heet Groenland geen Groenland
De vikinginen wouden dat veel van hun volk er heen gingen verhuizen omdat landbouw bij hun in scandinavie nauwelijks mogelijk was, ze gaven het de naam groenland in de hoop dat veel van hun broeders er daarom heen gingen verkassen. ( zo heel erg groen was het ook weer niet)quote:
[..]
Nee, daarom heet Groenland geen Groenland
Jo kerel die info wat je me stuurde en jou bedenkingen er over komen wel mooi van pas in dit topic.quote:
Zou je wat meer er hierover in kunnen zetten het sluit wel mooi aan
Wouden? Meen je dat nou joh?quote:
[..]
De vikinginen wouden dat veel van hun volk er heen gingen verhuizen omdat landbouw bij hun in scandinavie nauwelijks mogelijk was, ze gaven het de naam groenland in de hoop dat veel van hun broeders er daarom heen gingen verkassen. ( zo heel erg groen was het ook weer niet)
quote:
Op 
oeps, echt he!, heb verschrikkelijk veel last van Typtyfus.edit: zie je mijn edits altijd...edit nu weer
later meer over de Templar link
Zeer besmettelijk. Half FOK! loopt er mee rond.quote:
[..]
Dat was (een goed voorbeeld van) een geslaagde marketing campagne!quote:
• De Vikingen reisden veel naar een onbevroren Groenland (het heet niet voor niets zo.
Het heet Groenland (ik zal eens kijken of ik dit kan bevestigen met bronnen) omdat een verbannen Viking terugkwam naar zijn geboortegrond om mensen mee te nemen. Om te settelen. Niemand zou meegaan naar een land wat 24/7 365 dagen per jaar bedekt is met ijs, en daarom noemde hij het Groenland.
TheGuyver was me voor
Het was een vogelvrije Noorman, Erik de Rode. Volgens Wikipedia.
vanaf 29 min over de reis naar groenland
John Rhys-Daviesquote:
Kijk deze maar over de komst in groenland en de handel met de inuits
vanaf 29 min over de reis naar groenland
thx als ik even tijd heb ga ik die zeker even kijken
Mooiquote:
Kijk deze maar over de komst in groenland en de handel met de inuits
vanaf 29 min over de reis naar groenland
mischien tot seizoen 4 wachten en ondertussen ons niet meer lasting vallenquote:Zal best allemaal. Ik wacht in ieder geval vol smart op seizoen 3.
[ Bericht 50% gewijzigd door DeMolay op 17-12-2014 22:22:18 ]
quote:
Zal best allemaal. Ik wacht in ieder geval vol smart op seizoen 3.
Ik ook..Wat een super goeie serie is het..
Misschien halen ze het Groenland gedeelte ook aan, zou erg vet zijn.
Het verhaal is gebaseerd op verhalen of sagen rond Ragnar Lothbrok. De serie is historisch gezien vrij accuraat, al zijn er natuurlijk altijd details die niet kloppen,
voor meer achtergrond details.
http://www.scandinaviexl.(...)p-history-channel-2/
http://en.wikipedia.org/wiki/%C3%86thelstan
Zeer goeie docu, denk dat ik het volgend jaar inderdaad even wat uitgebreid naar voren ga halen.quote:
Athelstan komt ook in de docu voor
http://en.wikipedia.org/wiki/%C3%86thelstan
Ik ga zelf even op zoek naar een versie met Nederlandse ondertiteling, Of een die het bredere plaatje laat zien.
Dat de Vikingen veel eerder in Amerika waren dan Columbus was al niet geheel onmogelijk.
Ze zaten immers al in Groenland, Mooie is dat er nu steeds meer dingen aan het licht komen dat Ze er dus daadwerkelijk ook waren.
De Vinland map die ook aan bod kwam had ik al eerder een keer gezien.
Het betreffen dus naar alle waarschijnlijkheid een aantal expedities waar weinig van terug te vinden is, op inderdaad deze runestenen na.
Maar we kunnen nog verder gaan , hier komt de Kensington rune stone om de hoek kijken , Kensington licht nml in Minnesota dit zou betekenen dat ze zefs de rivieren zijn afgevaren en nog frapanter zijn er gevluchte Templars ,ze zaten veel in het noorden goed voorbeeld eiland Bornholm , meegekomen ?.
Kijk deze docu
Holy Grail in America (TV Movie 2009) - IMDb
hier de link
[ Bericht 11% gewijzigd door DeMolay op 18-12-2014 11:44:42 ]
[ Bericht 54% gewijzigd door DeMolay op 18-12-2014 12:01:49 ]
quote:Text[edit]
This is a transliteration of the stone:[1]
“
8 : göter : ok : 22 : norrmen : po :
...o : opţagelsefärd : fro :
vinland : of : vest : vi :
hade : läger : ved : 2 : skLär : en :
dags : rise : norr : fro : ţeno : sten :
vi : var : ok : fiske : en : dagh : äptir :
vi : kom : hem : fan : 10 : man : röde :
af : blod : og : ded : AVM :
frälse : äf : illü.
”
The lateral (or side) text reads:[1]
“
här : (10) : mans : ve : havet : at : se :
äptir : vore : skip : 14 : dagh : rise :
from : ţeno : öh : ahr : 1362 :
”
Translation:[1]
Eight Götalanders and 22 [Northmen on (this?) acquisition journey from Vinland far to the west. We had a camp by two (shelters?) one day's journey north from this stone. We were fishing one day. After we came home, found 10 men red from blood and dead. Ave Maria save from evil. There are 10 men by the inland sea to look after our ships fourteen days journey from this peninsula (or island). Year 1362
When the original text is transcribed to the Latin script, the message becomes quite easy to read for any modern Scandinavian. This fact is one of the main arguments against the authenticity of the stone. The language of the inscription bears much closer resemblance to 19th-century than 14th-century Swedish.[4]
Newport Tower waarvan veel zeggen dat hij gebouwd is door benedict Arnold maar dit niet echt overeenkomt met de architectuur uit die tijd eerder gebruikelijke tempeliers architectuur
quote:Of course this is so at odds with the dictates of modern science, history and archaeology that one would expect it to be rejected out of hand, as indeed it has been. This is not so easily done though with a landmark tower in Newport, Rhode Island. Curiously the tower is built in the style of a medieval look out and has been dated back to the fourteenth century. As if to emphasize its antiquity Italian navigator Giovanni de Verrazano recorded the tower whilst mapping the coastline in 1524, marking its location as an existing “Norman Villa”. Similar evidence can be found in Westford, Massachusetts, where a rock engraving can be found depicting a figure dressed like fourteenth century knight. Intriguingly the figure carries a shield portraying the emblem of a ship following a single star.
Of course this may simply be dismissed as a modern day hoax but this can’t be so easily done with Scotland’s Rosslyn Chapel; where clear depictions of ears of corn or maize and aloe cactus, both unknown in medieval Scotland, can be found on some of the archways and ceilings. These stone carvings are an integral part of the Chapel, which was only completed in 1486; that’s a full six years before Columbus is said to have embarked on his voyage of discovery. The standard line is that both maize and aloe cactus were only found after Columbus had sailed West. Thus, according to authors Knight and Lamar Rosslyn Chapel amounts to clear . . . “evidence that the men who instructed the masons of Rosslyn Chapel must have visited America at least a quarter of a century before Columbus.”
Het vehaal is dat de round church een replica was van de Church of the Holy Sepulchre in Jerusalem
hier de uitleg van Henry Lincoln
[ Bericht 12% gewijzigd door DeMolay op 18-12-2014 12:30:32 ]
quote:
Nou nee ze hebben het over 4 nederzettingen waarvan 3 in groenland en 1 richting vaste land van noord amerika
Maar we kunnen nog verder gaan , hier komt de Kensington rune stone om de hoek kijken , Kensington licht nml in Minnesota dit zou betekenen dat ze zefs de rivieren zijn afgevaren en nog frapanter zijn er gevluchte Templars ,ze zaten veel in het noorden goed voorbeeld eiland Bornholm , meegekomen ?.
Kijk deze docu
Holy Grail in America (TV Movie 2009) - IMDb
hier de link
die had je me al via PM gestuurd staat ook nog op mijn lijstje om te kijken.Verder
mooi uitzoekwerk DeMolay hier ben ik in mijn wintervakantie wel even zoet mee De wijk waar ik woon heet Bornholmquote:
Bornholm Templar Round Church met Venus observatie punten
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Het vehaal is dat de round church een replica was van de Church of the Holy Sepulchre in Jerusalem
hier de uitleg van Henry Lincoln
Maar dat is vast iets van na de vikingtijd
Ja, ik zou graag willen dat hij ook weer zou komen posten. Hij is zo goed.quote:
Ja, waar is ie? Gast had altijd ontzettend veel boeiende info.quote:
Waarom? Dit is juist typisch BNW.quote:
Wie heeft Amerika ontdekt?quote:
Ik zie echt geen een verband. Welke zie jij dan?quote:
[..]
Waarom? Dit is juist typisch BNW.
Afrikanen? Goede vraag voor CH.quote:
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 18-12-2014 23:51:23 ]
Het is me te laat om dat nog uit te leggen. Ik heb het topic hier geopend omdat ik vind dat het hier past. Daar laat ik het voor nu bij.quote:Op donderdag 18 december 2014 23:50 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Ik zie echt geen een verband. Welke zie jij dan?
Oke. Ik wilde niet (perse) zeuren trouwens. Hoopte ook op een uitleg. Ik wacht verdere reacties af.quote:
[..]
Het is me te laat om dat nog uit te leggen. Ik heb het topic hier geopend omdat ik vind dat het hier past. Daar laat ik het voor nu bij.
En hier, Zie hele stukje van Demolay.quote:
[..]
Afrikanen? Goede vraag voor CH.
Op school heeft iedereen te horen gekregen dat Columbus Amerika heeft ontdekt, Ik als partime geschiedenis leraar heb dit het afgelopen jaar ook lopen verkondigen, maar klopt het wel?
Er zijn wat bewijzen dat Vikingen en zelfs Chinezen eerder waren.
Definiëren van de geschiedenis is onmogelijk. Informatie verdwijnt en verschijnt. Tenzij (het duidelijk of waarschijnlijk is dat) informatie bewust onderdrukt is om de nieuwe wereld een bepaalde vorm te geven, hoort het toch gewoon in CH?quote:
[..]
En hier, Zie hele stukje van Demolay.
Op school heeft iedereen te horen gekregen dat Columbus Amerika heeft ontdekt, Ik als partime geschiedenis leraar heb dit het afgelopen jaar ook lopen verkondigen, maar klopt het wel?
Er zijn wat bewijzen dat Vikingen en zelfs Chinezen eerder waren.
Nu dit topic weer een kickje heeft heb je al wat mooi gevonden?quote:
[..]
We hebben al een paar mogelijk interessante plekken bezocht en het is inderdaad ongerept
En niet zo heel ver van mijn huis vandaan loopt ook een pelgrimspad wat al bijna 1000 jaar in gebruik is, ligt hopelijk ook wat leuks.
En om op stenen en miniralen uit de OP terug te komen, er zit inderdaad vanalles interessants in de bergen hier, ik zal eens een keer een foto maken van de stenenverzameling die mijn dochter inmiddels heeft opgebouwd uitsluitend uit dingen uit de directe omgeving. Ze gaat alleen op de eigenschap "mooi" af voorlopig overigens
Stop er maar mee. Waardeloze geschiedenisleraar ben je. Hetgeen dat jou verteld is en gedicteerd is, is de enige waarheid.quote:
[..]
En hier, Zie hele stukje van Demolay.
Op school heeft iedereen te horen gekregen dat Columbus Amerika heeft ontdekt, Ik als partime geschiedenis leraar heb dit het afgelopen jaar ook lopen verkondigen, maar klopt het wel?
Er zijn wat bewijzen dat Vikingen en zelfs Chinezen eerder waren.
Zelfs de dingen die we zelf ingegraven hebben om te oefenen zijn niet allemaal teruggevondenquote:
[..]
Nu dit topic weer een kickje heeft heb je al wat mooi gevonden?
Wel een "hot stone" gevonden. Een steen die uitslag geeft op de metaaldetector maar verder gewoon eruitziet als een steen. En ook een paar (nieuwe) schroeven. Helaas niets spannends dus.
In de regio zijn het afgelopen jaar overigens wel wat vikingzwaarden en sierraden uit de grond gepiept, maar dat waren georganiseerde acties van een metaaldetectorclub die een vrij groot gebied stelselmatig hebben onderzocht. Maakt het niet minder tof natuurlijk, maar voordat we op dat niveau belanden zijn we wat jaren verder.
quote:
[..]
Stop er maar mee. Waardeloze geschiedenisleraar ben je. Hetgeen dat jou verteld is en gedicteerd is, is de enige waarheid.
Niet helemaal zoals ik het Demolay al in een pm had gestuurd voor ik hem gevraagd had hier wat info neer te zetten.Is dat het nog steeds een Discutabel onderwerp is dat Vikingen of Chinesen er eerder waren, Pas sinds de laatste paar jaar word het toch wat meer duidelijk dat Columbus hoogst waarschijnlijk niet de eerste was.
Groenland ja, daar zijn nederzettingen gevonden, maar of ze Canada en of ook bij de VS waren geweest, is nog niet helemaal 100% duidelijk.
Ik heb het zeker wel aangehaald in mijn lessen.
Plus als grapje gooi ik er wel eens plaatjes in mijn presentaties zoals zie pagina 1 toen ik het had over het ruimte reizen en andere ontdekingen.
Je moet er ook maar net op stuiten, paar jaar geleden even naar Dover geweest en paar stenen met fossielen gevonden, je moet er ook maar net op stuiten inderdaad.quote:
[..]
Zelfs de dingen die we zelf ingegraven hebben om te oefenen zijn niet allemaal teruggevonden
Wel een "hot stone" gevonden. Een steen die uitslag geeft op de metaaldetector maar verder gewoon eruitziet als een steen. En ook een paar (nieuwe) schroeven. Helaas niets spannends dus.
In de regio zijn het afgelopen jaar overigens wel wat vikingzwaarden en sierraden uit de grond gepiept, maar dat waren georganiseerde acties van een metaaldetectorclub die een vrij groot gebied stelselmatig hebben onderzocht. Maakt het niet minder tof natuurlijk, maar voordat we op dat niveau belanden zijn we wat jaren verder.
Gebruik het juiste kanaal voor je gezeik (BNW / [FEEDBACK] voor al uw vragen, meningen en opmerkingen) , wellicht helpt het, hier is het offtopic.quote:
Ik vind het een beetje irritant dat mijn gezeik genegeerd wordt.
Daarvoor hebben we feedback.quote:
Ik vind het een beetje irritant dat mijn gezeik genegeerd wordt.
Als je veel topics leest word vaak gemeld dat wat in geschiedenis boekjes staat niet klopt.
Nou is er een topic over wat daar inderdaad over gaat..
Is het weer niet goed..
Ja, ik twijfelde al om daarheen te gaan, maar ik hoopte dat iemand hier zou kunnen uitleggen wat het verband is - hetgeen ik schijnbaar niet zie. Wat gewoon ontopic zou zijn.quote:
[..]
Gebruik het juiste kanaal voor je gezeik (BNW / [FEEDBACK] voor al uw vragen, meningen en opmerkingen) , wellicht helpt het, hier is het offtopic.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-12-2014 00:27:41 ]
Maar dat vertaald zich toch niet per direct in een complot (of iets anders in de strekking van BNW)? Het zou evengoed (of misschien zelfs waarschijnlijker) gewoon een foute interpretatie v.d. geschiedenis zijn die eventueel hersteld kan worden d.m.v. nieuw gevonden informatie?quote:
Daarvoor hebben we feedback.
Als je veel topics leest word vaak gemeld dat wat in geschiedenis boekjes staat niet klopt.
Nou is er een topic over wat daar inderdaad over gaat..
Is het weer niet goed..
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-12-2014 00:29:26 ]
Wat dacht je van de theorie dat oud europeanen "Solutrean" genaamd via ijschotsen al rond 21000 jaar voor christus in amerika zijn aangekomen .
Dit zou dan eerder dan de siberie straat theorie zijn.
http://en.wikipedia.org/wiki/Solutrean_hypothesis
clovis cultuur
Solutrean cultuur
[ Bericht 100% gewijzigd door DeMolay op 19-12-2014 12:50:14 ]
Tja dan moet de Kennewick man er ook maar bijquote:An Unknown and Unexpected Migration Group Confirmed
In 1997, a fifth mtDNA haplogroup was identified in Native Americans. This group, called ‘"X," is present in three percent of living Native Americans. Haplogroup X was not then found in Asia, but was found only in Europe and the Middle East where two to four percent of the population carry it. In those areas, the X haplogroup has primarily been found in parts of Spain, Bulgaria, Finland, Italy, and Israel. In July 2001, a research letter was published in the American Journal of Human Genetics, relating that a few people with the ‘X' type had been identified in a tribe located in extreme southern Siberia.
These people, called the Altasians, or Altaics, as Russian geneticists refer to them, have always lived in the Gobi Desert area. Archaeologists and geneticists are certain that the presence of "X" in America is not the result of historic intermarriages. It is of ancient origin. In addition, the 'X’ type has now been found in the ancient remains of the Basque. Among Native American tribes, the X haplogroup has been found in small numbers in the Yakima, Sioux, and Navaho tribes. It has been found to a larger degree in the Ojibway, Oneota, and Nuu-Chah-Nulth tribes.
The X haplogroup has also been discovered in ancient remains in Illinois near Ohio and a 'few’ other areas near the Great Lakes. It has not (so far) been found in South or Central American tribes including the Maya. The X haplogroup appears to have entered America in limited numbers perhaps as long ago as 34.000 B.C. Around 12,000 B.C. to 10.000 B.C. it appeared in much greater numbers.
It is important to note that not all Native American tribes have been categorized by mtDNA analysis and that relatively few ancient remains have been tested.
http://en.wikipedia.org/wiki/Kennewick_Man
Caucasoid=Caucasian
[ Bericht 8% gewijzigd door DeMolay op 19-12-2014 13:03:54 ]
quote:
[..]
Tja dan moet de Kennewick man er ook maar bij
[ afbeelding ]
http://en.wikipedia.org/wiki/Kennewick_Man
Caucasoid=Caucasian
Kennewick = Patrick Stewart.
quote:
dank voor het delenMooi!quote:
Even fakkeltje erbij en gaan.voor de geintereseerde hier een docu/hypothse over het "Ice Hopping" fenomeen
In een Brits schip, dat in 1592 voor de kust van het eiland Alderney zonk, is een zogenaamde zonnesteen gevonden. Volgens de legende een navigatiehulp die door Vikingen is gebruikt.
Het Britse schip waarop de Franse onderzoekers de vondst hebben gedaan is in 1592 in het kanaal voor de kust van het eiland Alderney gezonken. Volgens de legende werd de transparante steen die op dit wrak is gevonden door de Vikingen als navigatiemiddel gebruikt. De mythische zeelieden gebruikte deze vorm van navigatie al ver voordat het magnetische kompas was uitgevonden.
Navigatie door lichtbreking
De steen is gemaakt van calciet, een kristal dat de eigenschap heeft om licht te breken in twee bundels. De oorsprong van deze steen zou volgens de onderzoekers in IJsland liggen. Door de steen over de horizon te bewegen en rond te draaien zou de juiste richting bepaald kunnen worden. Door het punt te vinden waar de lichtbundels dan samenkomen, zou de positie van de zon kunnen bepalen. Zelfs als het bewolkt is of als de zon ondergaat.
Vraagtekens van wetenschappers
De wetenschappers zijn het de afgelopen jaren niet met elkaar eens geweest als het gaat om de waarheid van deze legende. Nu lijkt men het wel eens te zijn. De zonnesteen kan als kompas zijn gebruikt. In onderstaande video van Discovery News wordt de werking van dit kompas uitgelegd
http://www.duikeninbeeld.(...)nden-in-scheepswrak/
quote:
Primitief kompas van Vikingen gevonden in scheepswrak
In een Brits schip, dat in 1592 voor de kust van het eiland Alderney zonk, is een zogenaamde zonnesteen gevonden. Volgens de legende een navigatiehulp die door Vikingen is gebruikt.
Het Britse schip waarop de Franse onderzoekers de vondst hebben gedaan is in 1592 in het kanaal voor de kust van het eiland Alderney gezonken. Volgens de legende werd de transparante steen die op dit wrak is gevonden door de Vikingen als navigatiemiddel gebruikt. De mythische zeelieden gebruikte deze vorm van navigatie al ver voordat het magnetische kompas was uitgevonden.
Navigatie door lichtbreking
De steen is gemaakt van calciet, een kristal dat de eigenschap heeft om licht te breken in twee bundels. De oorsprong van deze steen zou volgens de onderzoekers in IJsland liggen. Door de steen over de horizon te bewegen en rond te draaien zou de juiste richting bepaald kunnen worden. Door het punt te vinden waar de lichtbundels dan samenkomen, zou de positie van de zon kunnen bepalen. Zelfs als het bewolkt is of als de zon ondergaat.
Vraagtekens van wetenschappers
De wetenschappers zijn het de afgelopen jaren niet met elkaar eens geweest als het gaat om de waarheid van deze legende. Nu lijkt men het wel eens te zijn. De zonnesteen kan als kompas zijn gebruikt. In onderstaande video van Discovery News wordt de werking van dit kompas uitgelegd
http://www.duikeninbeeld.(...)nden-in-scheepswrak/
Hij doet het niet. Krijg een uitroepteken in het midden maar geen filmpjequote:
niet echt on-topic maar ik wil het jullie niet onthouden
Gewoon in youtube openen hier doet ie het gewoonquote:
[..]
Hij doet het niet. Krijg een uitroepteken in het midden maar geen filmpje
Ook op fok! zelf!
Thnx uploader deze ga ik even bekijken
http://www.theseekerbooks.com/articles/hiramkey.htm
ik zelf zeg dat Hyram of Tyre Hiram Abif is
word in de "hiram key" wel duidelijk gemaakt
nogmaals
http://www.theseekerbooks.com/articles/hiramkey.htm
de schrijvers zijn vrijmetselaar
[ Bericht 20% gewijzigd door DeMolay op 31-12-2014 00:21:56 ]
Viking navigation from Norway to America in the northern latitudes remains a mystery for physicists, historians and archaeologists. Polarimetric methods using absorbing dichroic crystals as polarizers to detect a hidden Sun direction using the polarized skylight have led to controversies. Indeed, these techniques may lack in sensitivity, especially when the degree of polarization is low. Here, we demonstrate theoretically and experimentally that using the transparent common Iceland spar as a depolarizer, the Vikings could have performed a precise navigation under different conditions. Indeed, when simply rotated, such a birefringent crystal can completely depolarize, at the so-called isotropy point, any partially polarized state of light, allowing us to guess the direction of the Sun. By equalizing the intensities of the ordinary and extraordinary beams at the isotropy point, we show that the Sun direction can be determined easily, thanks to a simple sensitive differential two-image observation. A precision of a few degrees could be reached even under dark crepuscular conditions. The exciting recent discovery of such an Iceland spar in the Alderney Elizabethan ship that sank two centuries before the introduction of the polarization of light in optics may support the use of the calcite crystal for navigation purposes.
http://rspa.royalsocietyp(...)011.0369.short?rss=1
Mooi uitgebreid artikel.