In Zuidoost, Noord, Oost en Centrum kon op de PVVA worden gestemd. Maar van de kandidaten van de Partij voor Vrije Amsterdammers is sindsdien weinig vernomen. De partij kreeg 927 stemmen in Zuidoost, maar de zetel blijft leeg.
Waar is J. de Weerd? En wie is J. de Weerd? De nieuwsgierigheid is groot in Zuidoost, waar de Partij Voor Vrije Amsterdammers onder aanvoering van de onbekende lijsttrekker uit Apeldoorn een zetel in de nieuwe bestuurscommissie in de wacht sleepte. Ook tijdens de campagne werd van de man niets vernomen.
En nu is de gekozen bestuurder ook nog eens afwezig tijdens de feestelijke aanbieding van de zogeheten benoemingsbrieven op het stadsdeelkantoor, de officiële bevestiging van de verworven plaats in het stadsdeelbestuur. Met dank aan de 937 inwoners van Zuidoost die een stem op de partij uitbrachten.
Onverteerbaar
Dat zijn zegge en schrijve acht stemmen meer dan het CDA woensdag bij elkaar wist te sprokkelen. Geen restzetel voor lijsttrekker Hans Res, de christendemocratische veteraan die tijdens de campagne wél elke dag de benen uit zijn lijf liep.
Onverteerbaar, noemt de afgezwaaide CDA-fractievoorzitter Henk de Boer de gang van zaken. 'Een partij die aantoonbaar geen enkele bemoeienis met Zuidoost heeft, wint een zetel omdat de partijnaam als twee druppels water op die van de PVV lijkt. En een partij die sinds de oprichting van het stadsdeel actief is, vist achter het net.'
De Boer vraagt tijdens de bekendmaking van de uitslag om een hertelling, maar het centraal stembureau oordeelt na een schorsing van anderhalf uur dat er geen gronden zijn voor zo'n ingrijpende maatregel. Alles is volgens de regels verlopen.
Onbezet
Maar het heeft er alle schijn van dat de zetel van de PVVA de komende vier jaar onbezet zal blijven. Of één van de twee kandidaten op de lijst moet zich binnen een week alsnog als inwoner van het stadsdeel melden. Daar houdt in Zuidoost niemand rekening mee.
Het is ook lastig voor de besluitvorming, zo'n lege stoel, want met de twaalf overgebleven leden van de bestuurscommissie kunnen de stemmen bij een gevoelig onderwerp zomaar staken.
Zuidoost is niet het enige stadsdeel dat hier mogelijk mee te maken zal krijgen. In Noord is Hans Bremer, tevens lijsttrekker van de stedelijke lijst, namens de PVVA in de bestuurscommissie gekozen. Ook Bremer ontbrak gisteren in Noord. Hij was wel op het stadhuis om een klacht in te dienen over een verkiezingskrant, waarin zijn partij onvoldoende ruimte toegemeten zou zijn.
Ook op de lijst in Noord: J.J. van Bennekum, en die zal mogelijk verwant zijn aan lijsttrekker W.H.J. van Bennekum in Oost (1134 stemmen, geen zetel) en de nummer twee in Zuidoost, E.F.H. van Bennekum. De heer O.C. Koppen van de PVVA was verkiesbaar in zowel stadsdeel Centrum als stadsdeel Oost.
Opmerkelijk: in 2006 schrapte het hoofdstembureau Bremer en drie andere kandidaten van de lijst van Amsterdam Leeft, omdat zij in meer stadsdelen kandidaat waren, met de toezegging zich na een eventuele verkiezing in het stadsdeel te zullen vestigen. In 2004 was Bremer kandidaat voor veertien waterschappen.
http://www.parool.nl/paro(...)ci-in-Zuidoost.dhtml
PVVA: een schimmig partijtje dat via de naamsbekendheid van de PVV stemmen probeert binnen te halen. En dat kan zomaar.
Vervolgens zijn degenen die gekozen zijn voor de PVVA onvindbaar. Waarschijnlijk willen ze geld binnenhalen zonder te verschijnen op vergaderingen?
Het punt is dat als het om geld zou gaan de persoon in kwestie zich zou moeten melden. Als hij niet benoemd wordt dan gaat er ook geen cent betaald worden. Bovendien als ze niet in Amsterdam wonen kunnen ze sowieso niet plaatsnemen. Die zetel zal verder tot de volgende verkiezingen leeg blijven.
Dus ben benieuwd wat voor grap dit nu weer is.
Zijn daar aanwijzingen voor?
Ik vind de naam nog meer lijken op de Pvda eigenlijk
Op de site staat de kreet 'at your service'.quote:Op zondag 23 maart 2014 21:36 schreef rhubarbje het volgende:
Ik vind de conclusie dat ze willen mee liften op de PVV wel heel snel getrokken.
Zijn daar aanwijzingen voor?
Ik vind de naam nog meer lijken op de Pvda eigenlijk
De site stelt trouwens weinig voor.
http://www.pvva.nl/
ja en?quote:
[..]
Op de site staat de kreet 'at your service'.
De site stelt trouwens weinig voor.
http://www.pvva.nl/
Wat ja en?quote:
http://www.parool.nl/paro(...)chapverkiezing.dhtml
In het verleden heeft Bremer ook al gerommeld met handtekeningen bij de waterschapsverkiezingen: http://vorige.nrc.nl/binnenland/article1603852.ece
dat dat helemaal niet hoeft te betekenen dat ze mee liften op het succes van de pvvquote:
'Waterschap Amstel, Gooi en Vecht, waartoe een groot deel van Amsterdam behoort, grijpt niet in.'quote:
De PVVA, de zoveelste poging van de huisjesmelkers Bremer en Van Bennekum om in de raad verkozen te worden. Eerder probeerde Bremer het via Amsterdam Leeft. In 2008 is het ze gelukt in het waterschap Amstel ,Gooi en Vecht. Bremer via de lijst Eigen Woning & Water, zijn zakenpartner Van Bennekum via de Socialistische Waterschapsvereniging, die handig gebruik maakte van de naamsbekendheid van de SP.
http://www.parool.nl/paro(...)chapverkiezing.dhtml
In het verleden heeft Bremer ook al gerommeld met handtekeningen bij de waterschapsverkiezingen: http://vorige.nrc.nl/binnenland/article1603852.ece
Weet je, hier word ik zo doodziek van. Typisch Nederland.
En dit:
'Een extra waarborg is dat ook de ondersteuners van de kandidaat zich persoonlijk melden. Deze procedure ontbreekt in de Waterschapswet, die onder het ministerie van Verkeer valt. ,,Wij hebben erop aangedrongen bij het rijk, maar men had er geen tijd voor'', stelt Van Tuyll.'
http://vorige.nrc.nl/binnenland/article1603852.ece
Om te kotsen.
Ik eis als burger dat er geen oplichters op de lijst staan waar ik uit moet kiezen.
Het staat partijen vrij hoe ze zich noemen. Het is een gotspe dat een pandjesbaas de Socialistische Waterschapsvereniging begint, maar het is toch echt de verantwoordelijkheid van de kiezer om daar doorheen te prikken.quote:
[..]
'Waterschap Amstel, Gooi en Vecht, waartoe een groot deel van Amsterdam behoort, grijpt niet in.'
Weet je, hier word ik zo doodziek van. Typisch Nederland.
Ja, maar dat is wel een nieuwsbericht uit 2004 he. Dat gat is inmiddels gedicht.quote:En dit:
'Een extra waarborg is dat ook de ondersteuners van de kandidaat zich persoonlijk melden. Deze procedure ontbreekt in de Waterschapswet, die onder het ministerie van Verkeer valt. ,,Wij hebben erop aangedrongen bij het rijk, maar men had er geen tijd voor'', stelt Van Tuyll.'
http://vorige.nrc.nl/binnenland/article1603852.ece
Om te kotsen.
Je kunt vind ik niet van de kiezer verwachten dat hij uitzoekt of er echt socialisten zitten achter een zich socialistisch noemende partij.quote:
[..]
Het staat partijen vrij hoe ze zich noemen. Het is een gotspe dat een pandjesbaas de Socialistische Waterschapsvereniging begint, maar het is toch echt de verantwoordelijkheid van de kiezer om daar doorheen te prikken.
[..]
Ja, maar dat is wel een nieuwsbericht uit 2004 he. Dat gat is inmiddels gedicht.
Jazeker kun je dat wel, het is niet aan de overheid om te bepalen of het programma van een partij wel socialistisch genoeg is voor een Socialistische Waterschapsvereniging. Net zoals een controle achterwege kan blijven of de VVD wel een volkspartij is, en zo ja of deze opkomt voor vrijheid en democratie.quote:
[..]
Je kunt vind ik niet van de kiezer verwachten dat hij uitzoekt of er echt socialisten zitten achter een zich socialistisch noemende partij.
De Kieswet kent wel een restrictie dat een naam niet misleidend mag zijn, maar dat wordt heel beperkt uitgelegd. Op algemene termen als "socialistisch", "democratisch" of "liberaal" hebben bepaalde partijen niet het alleenrecht.
dit meen je hoop ik niet?quote:
[..]
Je kunt vind ik niet van de kiezer verwachten dat hij uitzoekt of er echt socialisten zitten achter een zich socialistisch noemende partij.
Ik vind dat je van iedereen kunt verwachten dat ze zich een beetje inlezen in degene/partij waar ze op gaan stemmen
Tja, dat is het nadeel van democratie he? Als mensen zo dom zijn om op deze klaploper te stemmen dan krijgt hij een mandaat om vier jaar zijn eigen afwegingen te kunnen maken. Dat is niet alleen in Nederland zo, maar overal waar democratie is.quote:
[..]
'Waterschap Amstel, Gooi en Vecht, waartoe een groot deel van Amsterdam behoort, grijpt niet in.'
Weet je, hier word ik zo doodziek van. Typisch Nederland.
En dit:
'Een extra waarborg is dat ook de ondersteuners van de kandidaat zich persoonlijk melden. Deze procedure ontbreekt in de Waterschapswet, die onder het ministerie van Verkeer valt. ,,Wij hebben erop aangedrongen bij het rijk, maar men had er geen tijd voor'', stelt Van Tuyll.'
http://vorige.nrc.nl/binnenland/article1603852.ece
Om te kotsen.
Ik eis als burger dat er geen oplichters op de lijst staan waar ik uit moet kiezen.
Er zijn hier geen pasklare oplossingen voor zonder dat je de democratie aan het uithollen bent. En het is nou ook niet dat we het over een onbeheersbaar probleem hebben.
De troost hier is dat wanneer die vent niet geinstalleerd wordt hij ook geen cent aan vergoeding krijgt.
Omdat dat zo in de Kieswet staat. Voor hele kleine gemeenteraden (9-11 zetels) geldt een uitzonderingsbepaling, maar die is hier niet van toepassing.quote:
Als niemand van die partij zich meldt, waarom schuift die zetel dan niet gewoon door naar die CDA'er?
Omdat het CDA niet genoeg stemmen kreeg en op die manier een oneerlijke hoeveelheid macht zou krijgen.quote:
Als niemand van die partij zich meldt, waarom schuift die zetel dan niet gewoon door naar die CDA'er?
Als je me een lijst een zetel wint dan is die zetel slechts voorbehouden aan mensen op die lijst. Wat die er vervolgens mee doen is aan hen. Als er niemand is die erop wil zitten dan valt de zetel leeg tot de volgende verkiezingen.
Het gaat wel om mensen die heel belangrijke besluiten nemen.
Maar die democratisch gekozen zijn. Blijkbaar wil "het volk" dit.quote:
Het lijkt me toch niet zo moeilijk om een ballotagecommissie in te stellen die een aantal eisen stelt aan de mensen op de lijst.
Het gaat wel om mensen die heel belangrijke besluiten nemen.
Het volk wil heel graag niet belazerd worden, dat wil het volk.quote:
[..]
Maar die democratisch gekozen zijn. Blijkbaar wil "het volk" dit.
Dat moeten ze zicht wat meer verdiepen in de kandidaten voor ze er op stemmen en niet een willekeurig hokje inkleuren. 927 stemmen zonder campagne of gezicht.. doet ie goed.quote:
[..]
Het volk wil heel graag niet belazerd worden, dat wil het volk.
Vind ik verontrustend en ik denk dat veel mensen dit niet weten.
Ik noem mijzelf PVVV, maak een flinterdunne website en laat mezelf verder niet zien. Hup, zo een zetel, want het lijkt op de PVV.
het lijkt mij makkelijker als het volk gewoon eens zelf wat googletquote:
Het lijkt me toch niet zo moeilijk om een ballotagecommissie in te stellen die een aantal eisen stelt aan de mensen op de lijst.
Het gaat wel om mensen die heel belangrijke besluiten nemen.
ik vind jou naïeve, luie en onverantwoordelijke houding verontrustenderquote:
Van sommige dingen ga je gewoon uit, ik ging er tot nu toe van uit dat er wel enige controle is maar nu blijkt dat elke droplul een lijst kan beginnen.
Vind ik verontrustend en ik denk dat veel mensen dit niet weten.
Ik noem mijzelf PVVV, maak een flinterdunne website en laat mezelf verder niet zien. Hup, zo een zetel, want het lijkt op de PVV.
Kan zijn, maar ik krijg wel een zetel.quote:Op dinsdag 25 maart 2014 12:41 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
ik vind jou naïeve, luie en onverantwoordelijke houding verontrustender
Maar van welke dingen ging je dan gewoon uit ? Dat iemand waarvan je helemaal niets weet behalve dat de afkorting van zijn partijnaam lijkt op PVV en PVDA de beste persoon zou zijn om jouw belangen te vertegenwoordigen ?quote:
Van sommige dingen ga je gewoon uit, ik ging er tot nu toe van uit dat er wel enige controle is maar nu blijkt dat elke droplul een lijst kan beginnen.
Vind ik verontrustend en ik denk dat veel mensen dit niet weten.
Je moet goed lezen.quote:
[..]
Maar van welke dingen ging je dan gewoon uit ? Dat iemand waarvan je helemaal niets weet behalve dat de afkorting van zijn partijnaam lijkt op PVV en PVDA de beste persoon zou zijn om jouw belangen te vertegenwoordigen ?
quote:
[..]
ik vind jou naïeve, luie en onverantwoordelijke houding verontrustender
Jij wil dat er geen "oplichters" op de lijst kunnen staan en zelf geen enkel onderzoek hoeven doen naar partijen en kandidaten; zodat je een willekeurig hokje bij iemand waar je verder niets van weet kan inkleuren zonder je bedrogen te voelen.quote:
Tsja. Dan wil ik eigenlijk dat jij geen stemrecht hebt. Maar zo werkt het niet
Tja, als je zelf ook van het oplichterstype bent vind je het wel prima zo, dat snap ik.quote:
[..]
Jij wil dat er geen "oplichters" op de lijst kunnen staan en zelf geen enkel onderzoek hoeven doen naar partijen en kandidaten; zodat je een willekeurig hokje bij iemand waar je verder niets van weet kan inkleuren zonder je bedrogen te voelen.
Tsja. Dan wil ik eigenlijk dat jij geen stemrecht hebt. Maar zo werkt het niet
En als je een klein meisje bent dat graag kleurt vind je het vreselijk. Dat snap ik.quote:
[..]
Tja, als je zelf ook van het oplichterstype bent vind je het wel prima zo, dat snap ik.
Goh, hoe weet je dat?quote:
[..]
En als je een klein meisje bent dat graag kleurt vind je het vreselijk. Dat snap ik.
Dan moet het volk niet op iemand stemmen die ze niet kennen, van een partij die ze ook niet kennen.quote:
[..]
Het volk wil heel graag niet belazerd worden, dat wil het volk.
Je ziet het nadeel niet van een commissie die bepaalt of mensen zich verkiesbaar mogen stellen?quote:
Het lijkt me toch niet zo moeilijk om een ballotagecommissie in te stellen die een aantal eisen stelt aan de mensen op de lijst.
Het gaat wel om mensen die heel belangrijke besluiten nemen.
Spookraadsleden zijn gewoon een klein onhebbelijkheidje van de democratie waar me mee moeten leven. Iedere vorm van oplossing hiervoor is namelijk een aantasting van de democratie.
Net te gemakkelijk is nogal een understatement. Je creëert een soort politbureau wat mag bepalen wie zich verkiesbaar stemt. Noord-Korea ligt dan om de hoek.quote:
Het maakt het net even wat te gemakkelijk om mensen die je politiek niet welgevallig zijn uit te kunnen sluiten van deelname.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 26-03-2014 08:33:30 ]
census kiesrecht heeft ook zo zijn nadelen maar door mensen zoals jij lijkt het wel gewoon een goed ideequote:
Laten we het op de inhoud houdenquote:
[..]
census kiesrecht heeft ook zo zijn nadelen maar door mensen zoals jij lijkt het wel gewoon een goed idee
Daar gaat het al misquote:
Van sommige dingen ga je gewoon uit, ik ging er tot nu toe van uit dat er wel enige controle is maar nu blijkt dat elke droplul een lijst kan beginnen.
Vind ik verontrustend en ik denk dat veel mensen dit niet weten.
Ik noem mijzelf PVVV, maak een flinterdunne website en laat mezelf verder niet zien. Hup, zo een zetel, want het lijkt op de PVV.
Of is dat alleen als een lijst te weinig kandidaten heeft op de lijst?
Nee. Er geldt alleen voor hele kleine gemeenteraden een uitzondering.quote:
Als een zetel niet door een lijst wordt opgeeisd dan wordt die zetel toch verdeeld onder de andere lijsten?
Dan wordt er inderdaad wel herverdeeld, die zetels worden als extra restzetel beschouwd.quote:Of is dat alleen als een lijst te weinig kandidaten heeft op de lijst?
http://www.parool.nl/paro(...)wil-hertelling.dhtmlquote:Minderjarige 'spookpoliticus' bedankt voor zetel, CDA wil hertelling
Erik van Bennekum, de 17-jarige scholier die door de Partij voor Vrije Amsterdammers (PVVA) naar voren werd geschoven voor de zetel in Zuidoost, heeft bedankt voor de eer. Intussen heeft het CDA in Zuidoost de gemeenteraad gevraagd om een hertelling. Daardoor loopt de installatie van de bestuurscommissie mogelijk vertraging op.
Van Bennekum doet afstand van de plek, die hij na zijn 18de verjaardag in 2015 had kunnen innemen. Dan had wij wel moeten verhuizen naar Zuidoost. De ophef over zijn verkiezing heeft hem nogal overvallen. Bovendien zit hij midden in zijn proefwerkweek.
Sinds de PVVA met een 'spookpoliticus' een zetel binnenhaalde in Zuidoost, is er onduidelijkheid over de nieuwe bestuurscommissie. De eerste man op de lijst van de PVVA, Jan de Weerd, woont niet in het stadsdeel en dus kan hij niet in de bestuurscommissie plaatsnemen. De minderjarige Van Bennekum, zoon van een van de politieke vrienden van PVVA-oprichter Hans Bremer, wil nu dus ook niet meer.
Het CDA, dat acht stemmen tekort kwam en daardoor de zetel naar de PVVA zag gaan, hoopt door de hertelling aan voldoende zetels te komen. Daarvoor hebben de christen-democraten een verzoek ingediend bij de gemeente.
Ik snap het idee ook niet helemaal, volgens mij moet je namelijk ook nog geld betalen om mee te doen (PS ben jij nog verkozen?)quote:
Vreemde zaak, interessant wel om te gaan volgen.
Het punt is dat als het om geld zou gaan de persoon in kwestie zich zou moeten melden. Als hij niet benoemd wordt dan gaat er ook geen cent betaald worden. Bovendien als ze niet in Amsterdam wonen kunnen ze sowieso niet plaatsnemen. Die zetel zal verder tot de volgende verkiezingen leeg blijven.
Dus ben benieuwd wat voor grap dit nu weer is.
Dat is een borgsom, als je een zetel haalt (of je komt er aardig in de buurt) krijg je het geld terug.quote:
[..]
Ik snap het idee ook niet helemaal, volgens mij moet je namelijk ook nog geld betalen om mee te doen.
"Als de aanduiding verwarrend is omdat hij geheel of in hoofdzaak overeenstemt met
een al geregistreerde aanduiding van een andere politieke groepering, of met een
aanduiding waarvoor al eerder een registratieverzoek is ingediend"
Bijvoorbeeld een soort examen galen voordat je mag stemmn.
Ik heb het op mijn sloffen gered uiteindelijk (nummer 4 van 7)quote:
[..]
Ik snap het idee ook niet helemaal, volgens mij moet je namelijk ook nog geld betalen om mee te doen (PS ben jij nog verkozen?)
Maar je hebt inderdaad een borgsom. Die krijgen ze wel terug nu omdat ze voldoende stemmen hadden. Maar het blijft vreemd waarom mensen deze moeite nemen.
Een politiek punt maken als in "veel stemmers doen maar wat - wat heeft democratie dan nog voor waarde" ? En met enig succes - ze krijgen aandacht en een aantal mensen in dit draadje vragen zich nu af of stemmen niet anders moetquote:
[..]
Ik heb het op mijn sloffen gered uiteindelijk (nummer 4 van 7)
Maar je hebt inderdaad een borgsom. Die krijgen ze wel terug nu omdat ze voldoende stemmen hadden. Maar het blijft vreemd waarom mensen deze moeite nemen.
Of ze vonden het gewoon grappig en hadden daar het risico van wat geldverlies wel voor over.
Zou hij niet alsnog zitting kunnen nemen, en dan iemand anders zijn zetel over laten nemen? Of moet je ook op de kieslijst hebben gestaan daarvoor?quote:
[..]
Ik heb het op mijn sloffen gered uiteindelijk (nummer 4 van 7)
Maar je hebt inderdaad een borgsom. Die krijgen ze wel terug nu omdat ze voldoende stemmen hadden. Maar het blijft vreemd waarom mensen deze moeite nemen.
Ja, je moet op de kieslijst hebben gestaan.quote:
[..]
Zou hij niet alsnog zitting kunnen nemen, en dan iemand anders zijn zetel over laten nemen? Of moet je ook op de kieslijst hebben gestaan daarvoor?
Klopt, maar aanduidingen worden niet vaak om die reden afgewezen. Op landelijk niveau gebeurde het bijvoorbeeld bij "Nederland Beter" omdat er al een "Beter Nederland" bestond (of net andersom). Amsterdam Leeft! vs Leefbaar Amsterdam, of Progressief Ermelo vs Progressieve Federatie zijn bijvoorbeeld in het verleden wel toegestaan.quote:
Overigens zegt de kiesraad dit in zijn eigen regels:
"Als de aanduiding verwarrend is omdat hij geheel of in hoofdzaak overeenstemt met
een al geregistreerde aanduiding van een andere politieke groepering, of met een
aanduiding waarvoor al eerder een registratieverzoek is ingediend"
Het zou misschien een hoop schelen als het Logo van de partij erbij zou staan.quote:
[..]
Klopt, maar aanduidingen worden niet vaak om die reden afgewezen. Op landelijk niveau gebeurde het bijvoorbeeld bij "Nederland Beter" omdat er al een "Beter Nederland" bestond (of net andersom). Amsterdam Leeft! vs Leefbaar Amsterdam, of Progressief Ermelo vs Progressieve Federatie zijn bijvoorbeeld in het verleden wel toegestaan.
Onder het motto "toeval bestaat niet": Er wordt bij de Europese verkiezingen voor kiezers in het buitenland een proef gedaan met een nieuw stembiljet. Een van de onderdelen hiervan is het toevoegen van een logo: https://zoek.officielebek(...)rttype=1&sortorder=4quote:
[..]
Het zou misschien een hoop schelen als het Logo van de partij erbij zou staan.