NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Eh nee, niet met het huidige systeem. Dat is dus juist het oneerlijke eraan.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 10:08 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
je werkt gewoon voor jezelf, hoor.
Daar heb je de politie voor.quote:jij hebt er ook baat bij dat minder bedeelden niet hoeven te stelen of te bedelen.
Alsof ik een keuze heb. Dat geld wordt gewoon maandelijks al afgeroomd en gaat zo linea recta naar de rekening van een bijstandstrekker.quote:zelfs ultra egoistische conservatieve amerikaanse republikeinen snappen dan ook nog wel dat als je weinig belasting wilt betalen, je een cultuur van liefdadigheid nodig hebt. dat je dus de armen helpt, is vrij normaal.
Je bedoelt dat we hier gelegaliseerde diefstal toelaten onder het mom van verplicht sociaal zijn ja. Wat mij betreft een enge beweging.quote:alleen regelen we dit in nederland liever centraal, zodat de grootste egoisten niet onder hun morele plicht uitkomen.
nee, want je had het al meer dan goed. en over dat hoogste deel van je inkomen, betaal je dan wel meer, maar je houdt er nog steeds meer aan over dan eerst. vergeet ook niet, dat in deze schaal, de inkomens vaak absurde hoogten aan nemen. dit zijn de lonen waar mensen geld gaan binnenhalen, om voor het leven klaar te zijn met werken.quote:
[..]
Als je over het laatste deel van je inkomen 52% moet betalen, werk je voor dat deel meer voor een ander dan voor jezelf.
Liefdadigheid bestaat ook in Nederland wel. Kijk maar hoeveel miljoenen er telkens worden gegeven als er weer eens een actie is voor Syrië, tsunami-gebieden o.i.d.
het is verboden om uitkeringen te trekken als je wel kan werken. dat heet bijstandsfraude.quote:
[..]
Dat bedrag moet zo laag mogelijk zijn omdat de ontvanger geen arbeid verricht voor dat bedrag. Plat gezegd: diegene voert de hele dag niets uit en ontvangt toch geld. Dan moet dat bedrag zo laag mogelijk zijn.
Uitkeringen voor mensen die wel kunnen werken inderdaad.
en de mensen die echt niet kunnen werken? moeten die ook zo min mogelijk krijgen? arbeids ongeschikten, gehandicapten, langdurig werklozen zonder uitzicht op werk? bijstandmoeders?
ofterwijl, degenen die wel degelijk recht op uitkeringen hebben?
Met een inkomen van 60.000 bruto haal je genoeg geld binnen om op je 45e met pensioen te gaan?quote:
[..]
nee, want je had het al meer dan goed. en over dat hoogste deel van je inkomen, betaal je dan wel meer, maar je houdt er nog steeds meer aan over dan eerst. vergeet ook niet, dat in deze schaal, de inkomens vaak absurde hoogten aan nemen. dit zijn de lonen waar mensen geld gaan binnenhalen, om voor het leven klaar te zijn met werken.
bij flattax heeft de belasting nauwelijks invloed op een rijk iemand, inderdaad. in vergelijking met het deel dat een modaal inkomen moet afstaan, end e impact dat dat heeft op zijn budget, is het een schijntje. dta kan je juist als oneerlijk zien, omdat je dan als rijk iemand je losweekt van de maatschappij, je groeit erboven uit. een progressief stelsel houd iedereen, ook de rijke mens, bij de maatschappij betrokken. daardoor aleen al, krijg je een meer menselijke maatschappij.quote:
[..]
Een progressief belastingstelsel ontmoedigt meer dan een flattax. Bij een flattax loont het om meer te verdienen, bij een progressief belastingstelsel loont dat in mindere mate.
Ook met een flattax betalen mensen met een hoger inkomen in absolute zin al veel meer belasting dan mensen met een lager inkomen en dan mensen met een uitkering. Ik zie niet in wat daar egoistisch aan is.
of anders gezegd; als je de samenleving zo bij elkaar houdt, moet iedereen zn best doen er iets moois van te maken. met elkaar.
en ik snap best dat dat haaks staat op wat rijke mensen willen. maar dna denk ik dus; pech gehad.
In de bijstand zitten genoeg mensen die fysiek in staat zijn om te werken hoor.quote:
[..]
het is verboden om uitkeringen te trekken als je wel kan werken. dat heet bijstandsfraude.
en de mensen die echt niet kunnen werken? moeten die ook zo min mogelijk krijgen? arbeids ongeschikten, gehandicapten, langdurig werklozen zonder uitzicht op werk? bijstandmoeders?
ofterwijl, degenen die wel degelijk recht op uitkeringen hebben?
Mensen in de bijstand maken het voor anderen mogelijk dat ze werken. Minder deelnemers in de ratrace betekent meer kansen op een baan. Daar moeten we mensen in de bijstand voor belonen.quote:
[..]
Dat bedrag moet zo laag mogelijk zijn omdat de ontvanger geen arbeid verricht voor dat bedrag. Plat gezegd: diegene voert de hele dag niets uit en ontvangt toch geld. Dan moet dat bedrag zo laag mogelijk zijn.
Bij een flattax betaal je nog steeds veel belasting.quote:
[..]
bij flattax heeft de belasting nauwelijks invloed op een rijk iemand, inderdaad. in vergelijking met het deel dat een modaal inkomen moet afstaan, end e impact dat dat heeft op zijn budget, is het een schijntje. dta kan je juist als oneerlijk zien, omdat je dan als rijk iemand je losweekt van de maatschappij, je groeit erboven uit. een progressief stelsel houd iedereen, ook de rijke mens, bij de maatschappij betrokken. daardoor aleen al, krijg je een meer menselijke maatschappij.
of anders gezegd; als je de samenleving zo bij elkaar houdt, moet iedereen zn best doen er iets moois van te maken. met elkaar.
en ik snap best dat dat haaks staat op wat rijke mensen willen. maar dna denk ik dus; pech gehad.
Vraag: wat versta jij eigenlijk onder rijk?
Mensen belonen om niet te werken... Veel gekker moet het niet worden.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 10:24 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Mensen in de bijstand maken het voor anderen mogelijk dat ze werken. Minder deelnemers in de ratrace betekent meer kansen op een baan. Daar moeten we mensen in de bijstand voor belonen.
Dat zou bij een overschot aan banen wat raar zijn inderdaad.quote:
[..]
Mensen belonen om niet te werken... Veel gekker moet het niet worden.
wel. je wordt nog steeds rijker als je meer verdiend.quote:
[..]
Eh nee, niet met het huidige systeem. Dat is dus juist het oneerlijke eraan.
[..]
weet je wat dat kost, iedereen arresteren en opsluiten? nog veel meer.quote:Daar heb je de politie voor.
[..]
keuze heb je niet, inderdaad. dat si maar geod ook, want anders zouden rijke mensen weinig bijdragen.quote:Alsof ik een keuze heb. Dat geld wordt gewoon maandelijks al afgeroomd en gaat zo linea recta naar de rekening van een bijstandstrekker.
[..]
alle belasting is gelegaliseerde diefstal. als je het zo wilt zien.quote:Je bedoelt dat we hier gelegaliseerde diefstal toelaten onder het mom van verplicht sociaal zijn ja. Wat mij betreft een enge beweging.
je moet gewoon beseffen dat je onderdeel uitmaakt van een samenleving, en dan heb je ook een bepaalde verantwoordelijkheid om bij te dragen. ben je rijk, wees dna blij dat je meer hebt dan anderen, en ga niet lopen jammeren dat je ook wat meer moet bijdragen. je bent bevoorrecht, hoe dan ook, het is geen communisme hoor.
Gewoon een bonus geven voor het aantal blikjes Schultenbrau dat ze weg kunnen tikken per dag.quote:
[..]
Mensen in de bijstand maken het voor anderen mogelijk dat ze werken. Minder deelnemers in de ratrace betekent meer kansen op een baan. Daar moeten we mensen in de bijstand voor belonen.
je geeft geen antwoord op mn vraag.quote:
[..]
In de bijstand zitten genoeg mensen die fysiek in staat zijn om te werken hoor.
wat ik zie, is dat jij mensen met uikeringen zo arm mogelijk wilt houden. omdat je boos bent dat sommige mensen uitkeringsfraude plegen. dat mensen die echt recht hebben op uitkeringen dan zwaar getroffen worden, kan je niks schelen.
in principe wel, als je niet 3 huizen en 4 autos koopt.quote:
[..]
Met een inkomen van 60.000 bruto haal je genoeg geld binnen om op je 45e met pensioen te gaan?
Dream on.quote:
[..]
in principe wel, als je niet 3 huizen en 4 autos koopt.
je beseft niet eens wat je hebt als je genoeg verdiend om in de hoogste beastingschapen te vallen, he?quote:
[..]
Bij een flattax betaal je nog steeds veel belasting.
Vraag: wat versta jij eigenlijk onder rijk?
je hebt het net over 60.000. een minimum inkomen is 1400 per maand. zie je het verschil?
Dat geef ik wel. Als wel kunnen werken, maar het niet doen fraude is, dan is het merendeel van de bijstandstrekkers een fraudeur.quote:
[..]
je geeft geen antwoord op mn vraag.
wat ik zie, is dat jij mensen met uikeringen zo arm mogelijk wilt houden. omdat je boos bent dat sommige mensen uitkeringsfraude plegen. dat mensen die echt recht hebben op uitkeringen dan zwaar getroffen worden, kan je niks schelen.
Alsof mensen met 60.000 euro inkomen allemaal 4 huizen en 3 Hummers hebben.quote:
[..]
je beseft niet eens wat je hebt als je genoeg verdiend om in de hoogste beastingschapen te vallen, he?
je hebt het net over 60.000. een minimum inkomen is 1400 per maand. zie je het verschil?
Dus van 10 jaar lang 60.000 bruto verdienen kun jij nog pakweg 45 jaar levenquote:
[..]
ik zou binnen 10 jaar klaar zijn.
Ik merk het al, jij verdient het iig niet.quote:
[..]
in principe wel, als je niet 3 huizen en 4 autos koopt.
dan heb je een erg onrealistisch kijk op wie er bijstand trekken.quote:
[..]
Dat geef ik wel. Als wel kunnen werken, maar het niet doen fraude is, dan is het merendeel van de bijstandstrekkers een fraudeur.
een flink deel is arbeids ongeschikt; geestelijk of lichamelijk, of gehandicapt.
een groot deel is tijdelijk, bijstandmoeders bijvoorbeeld, of mensen die net anderhalf jaar geprobeerd hebben binnen hun beroepsgroep aan het werk te komen. je kan niet zeggen dat die gewoon lui zijn.
een deel is te oud, en dus onbemiddelbaar, zoals dat heet. die krijgen zelfs bij uitzend buros geen werk.
wie nog meer?
jij ziet de bijstand uittrekker als een groep werkschuwe tokkies. of met ander woorden, dat kleine deel vand e bijstandtrekkers, die wel kunnen werken maar de boel belazeren.
in plaats van dat je dan gewoon gaat zorgen dat die mensen worden gepakt, ga je alle bijstandgerechtigen in de amroede gooien.
prima als je fruadeurs wilt straffen, wil ik ook. maar diegenen die het echt nodig hebben, die moeten meer krijgen, en gewoon mee kunnen doen in de samenleving.
Er is geen overschot aan werk. Haal jezelf eens uit die parallelle zelfverzonnen werkelijkheid.quote:
[..]
Dat geef ik wel. Als wel kunnen werken, maar het niet doen fraude is, dan is het merendeel van de bijstandstrekkers een fraudeur.
ik overdrijf een beetje, maar ik bedoel dat mensen met zulke inkomens ook een levensstijl hebben zodat ze het opmaken.quote:
[..]
Alsof mensen met 60.000 euro inkomen allemaal 4 huizen en 3 Hummers hebben.
is wel veel geld toch?quote:
[..]
Dus van 10 jaar lang 60.000 bruto verdienen kun jij nog pakweg 45 jaar leven
