abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_138002916
Ik laat de naam van het hotel en de organisatie nog even achterwege, maar ik heb net deze e-mail verstuurd:

quote:
------------------------- Oorspronkelijk bericht -------------------------
Onderwerp: Werkomstandigheden XxxxXxxx Xxx Xxxx
Van: "xxxxxx" <xxxx@xxx.nl>
Datum: Vr, 21 maart, 2014 12:33 pm
Aan: xxxxxxxxx
CC: xxxxxxxxx
--------------------------------------------------------------------------

Hallo Xxxxx,

Ik mail je even omdat mijn Nederlands beter is. Maar ik heb gisteravond
van mijn vriendin Xxxx Xxxxx vernomen dat het een ramp is om bij
XxxXxx Xxx Xxxx te werken.

Ten eerste kreeg ze geen handschoenen e.d. om de toiletten schoon te
maken, sowieso moet je volgens mij voor bijna al het schoonmaakwerk
bescherming aan je handen hebben.

Daarnaast heeft ze gewerkt van 10:00 tot 17:30 en kreeg alleen om 12:00
even een kleine 10 minuten om haar broodje op te eten, daarna heeft ze aan
een stuk door moeten werken. Toen ze rond 16:00 zei dat ze moe was, zeiden
ze ja dat zijn we allemaal en moest ze gewoon doorwerken.

Als ze dorst hebben moeten ze maar uit de kraan drinken en je kan tijdens
het werk ook amper naar de wc. In de wc voor het personeel is niet eens
een wasbak, dus je kan niet je handen wassen voor en na het plassen (of
andere maandelijkse vrouwen dingen). Lekker als je net met je blote handen
andermans poep hebt moeten schoonmaken.

Ook werd poep wat niet schoon te krijgen was door een collega uit de pot
gekrabd met blote handen en het creditkaartje waarmee je de lampen aan
doet in de kamers, ook lekker hygiënisch.

Ze is erg geschrokken en kwam beduusd en helemaal kapot thuis. Vanmorgen
heeft ze zich ziek gemeld en ze ziet het eigenlijk ook niet zitten om hier
nog te blijven werken.

Ik neem aan dat de dag van gisteren wel betaald wordt, want we hebben wel
kosten gemaakt (25km naar Xxxxx moeten rijden voor het contract en zwarte
werkschoenen moeten kopen).

Ik begrijp dat sommige immigranten het wel accepteren, maar dit kan zo
echt niet hoor, dit zijn geen normale omstandigheden, en dat voor een
minimumloon. Wij hebben het geluk dat ik een goede baan heb, maar andere
mensen zijn wellicht afhankelijk van deze baan.

Vr. groet,
Xxxxx Xxxx (partner Xxxxxxxx Xxxxx)
06-XXXXXX
Deze mail is dus naar diegene die haar contract heeft gemaakt enzo, van een tussenbedrijf die mensen leveren aan hotels.

Moet ik hier verder werk van maken? Doorsturen naar arbeidsinspectie, doorsturen naar het hotel?
  vrijdag 21 maart 2014 @ 13:31:09 #2
364261 Limburg82
I shit you not.
pi_138003076
Staat dat hotel in Nederland?
pi_138003093
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 13:26 schreef JDx het volgende:
Hallo Xxxxx,
Lekker joviaal met je ge-'je' en ge-'jij'. Als je hier iets mee wil dan raad ik je aan een professionele brierf te schrijven en niet zo'n belerend kladje te versturen.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
pi_138003141
handschoenen zouden inderdaad beschikbaar moeten zijn, maar over pauze klagen na de eerste dag en opgeven omdat je moe bent vind ik nogal slapjes
Reaching out to embrace the random. reaching out to embrace what ever may come.
pi_138003164
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 13:31 schreef Limburg82 het volgende:
Staat dat hotel in Nederland?
Ja.
pi_138003256
Wat een ontzettende jankende muts !

1) Als je niet kan werken van 10.00 tot 17.30 heb je niks, nadaa 0,0 te zoeken in de horeca wereld.
2) Handschoenen voor de wc schoonmaken? Mjah voor mensen met smetvrees maar echt gevaarlijk zijn die middelen niet. Zou netjes zijn als ze geleverd worden maar verplicht is onzin.
3) Ze is een ranzige gewoonte tegengekomen, oké lullig vervang die pas voor een andere pas of een schuurspons en het is opgelost.
4)had ik al gezegd dat het een jankerd was? Dagen met 10 minuten pauze en 13 uur werken zullen ook voorkomen.
5) Ja, eigen kleding moet je vaak zelf betalen vanwege hoog personeelsverloop. Horecakleding is redelijk universeel en je kan ze zo weer gebruiken bij een andere werkgever.

Direct ziekmelden ook he :'( ;(, wat een vreselijke aansteller zonder enige vorm van weerbaarheid.
pi_138003361
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 13:36 schreef JDx het volgende:

[..]

Ok zeurders, dit is duidelijk niet de plek om dit te vragen, stelletje kinderen.
Ach, wat is er nu? Mensen vinden je ongelijk hebben ;(.

Je vriendin is gewoon een zeur en een aansteller en ook nog eens opgever.
pi_138003664
Met de nagel stront krabben en daarna nog aan apparatuur in de slaapkamrr zitten? Mensen kunnen hier lullen wat ze willen maar als ik erachter kom dat dat in mijn hotelkamer gebeurde maakte ik er werk van, flikker is op je betaald voor hygiëne en dan wil ik niet dat mensen met strontnagels alles gaan 'schoonmaken'.

Laters klootvioole
&lt;a href="http://www.bitconnect-team.com" target="_blank" rel="nofollow"&gt;www.bitconnect-team.com&lt;/a&gt;
  Redactie Frontpage vrijdag 21 maart 2014 @ 13:46:04 #9
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_138003712
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 13:35 schreef Kandijfijn het volgende:
Wat een ontzettende jankende muts !

1) Als je niet kan werken van 10.00 tot 17.30 heb je niks, nadaa 0,0 te zoeken in de horeca wereld.
2) Handschoenen voor de wc schoonmaken? Mjah voor mensen met smetvrees maar echt gevaarlijk zijn die middelen niet. Zou netjes zijn als ze geleverd worden maar verplicht is onzin.
3) Ze is een ranzige gewoonte tegengekomen, oké lullig vervang die pas voor een andere pas of een schuurspons en het is opgelost.
4)had ik al gezegd dat het een jankerd was? Dagen met 10 minuten pauze en 13 uur werken zullen ook voorkomen.
5) Ja, eigen kleding moet je vaak zelf betalen vanwege hoog personeelsverloop. Horecakleding is redelijk universeel en je kan ze zo weer gebruiken bij een andere werkgever.

Direct ziekmelden ook he :'( ;(, wat een vreselijke aansteller zonder enige vorm van weerbaarheid.
1) Schoonmaken heeft niets met de horeca aan zich te maken, dat kan overal. Feit blijft staan dat er arbo regels zijn die voor elke werkgever/nemer in acht moeten worden genomen, daarbij hoort op een volledige werkdag een bepaalde duur aan pauze. Dat is in ieder geval minimaal een half uur, en volgens mij zelfs minimaal een uur;
2) Natuurlijk handschoenen voor het schoonmaken. Zowel voor de hygiëne als voor de corrosieve/bijtende stoffen waarmee in de commerciële schoonmaak mee gewerkt wordt;
3) Dit is onzin, zoiets hoort gewoon niet. Dat is een grove misstand. Wat zou jij er van vinden als mensen met half bescheten spul jouw woning schoonmaken en er van alles mee aanraken? Dit is zeker niet conform hygiëne eisen;
4) Op deze ridicule opmerking ga ik niet verder in;
5) Hier heb je dan toch een punt, maar als dit niet is vastgelegd dan heeft TS/vriendin van TS weer een punt.
Ta mère
El Coño
ウイスキー
pi_138003940
Mja ik was gewoon opgestapt.
pi_138003963
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 13:46 schreef JeMoeder het volgende:

[..]

1) Schoonmaken heeft niets met de horeca aan zich te maken, dat kan overal. Feit blijft staan dat er arbo regels zijn die voor elke werkgever/nemer in acht moeten worden genomen, daarbij hoort op een volledige werkdag een bepaalde duur aan pauze. Dat is in ieder geval minimaal een half uur, en volgens mij zelfs minimaal een uur;
Wanneer je langer dan 5,5 uur per dag werkt heb je recht op een half uur pauze. De pauze('s) moeten minimaal een kwartier duren.

De praktijk in veel magazijnen, fabrieken, horeca leert echter anders en 90% van de mensen accepteren dit als onderdeel van het vak in ruil voor andere voordelen die ze krijgen.
quote:
2) Natuurlijk handschoenen voor het schoonmaken. Zowel voor de hygiëne als voor de corrosieve/bijtende stoffen waarmee in de commerciële schoonmaak mee gewerkt wordt;
Alleen bij hoge vervuilingsgradatie, hotellerie worden niet zulke agressieve stoffen gebruikt. handschoenen zou een werkgever absoluut moeten regelen maar je koopt er een paar voor 70ct. Dus om daar nu zo'n rel over te schoppen.

Zeer grote kans ook dan bij een paar keer bezwaar maken de werkgever ze gewoon besteld bij de volgende bestelling.
quote:
3) Dit is onzin, zoiets hoort gewoon niet. Dat is een grove misstand. Wat zou jij er van vinden als mensen met half bescheten spul jouw woning schoonmaken en er van alles mee aanraken? Dit is zeker niet conform hygiëne eisen;
Ranzige gewoonte absoluut, maar geen overtreding arbo en zeker niet voldoende om je zomaar ziek te gaan melden op je werk.
quote:
4) Op deze ridicule opmerking ga ik niet verder in;
Sorry pop, welkom in de horeca alles onder de 12 uur per dag is ff wat langer blijven daarna spreken we van overwerken.
quote:
5) Hier heb je dan toch een punt, maar als dit niet is vastgelegd dan heeft TS/vriendin van TS weer een punt.
Dank, het gaat me vooral om de verhouding.

Ja er kloppen dingen niet, maar jezelf zomaar ziek melden en een kinderlijke brief schrijven op hoge poten. Doe ff lekker normaal zeg.
pi_138004104
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 13:52 schreef Kandijfijn het volgende:
De praktijk in veel magazijnen, fabrieken, horeca leert echter anders en 90% van de mensen accepteren dit als onderdeel van het vak in ruil voor andere voordelen die ze krijgen.
Welk voordelen geniet de vriendin van TS dan in ruil voor het niet kunnen genieten van de wettelijk voorgeschreven pauze?
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_138004170
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 13:55 schreef r_one het volgende:
Welk voordelen geniet de vriendin van TS dan in ruil voor het niet kunnen genieten van de wettelijk voorgeschreven pauze?
Dunnow, ik ken haar baan niet. Het feit dat ze überhaupt werk heeft met deze mentaliteit zou al een zegen voor haar moeten zijn.

Er zijn gewoon meer dan genoeg sectoren waar het van te voren duidelijk is ze het algemene regelneuken negeren.
pi_138004224
Wat een slecht geschreven brief zeg. Zitten zoveel fouten in dat ik zou denken dat een kind of ietwat domme puber de brief zou hebben geschreven.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_138004282
Situatie is inderdaad slecht, brief is slecht, werkethiek van vriendin is slecht.

Ze heeft zichzelf in haar voet geschoten door zich onterecht ziek te melden (wat door jou bevestigd is in de brief).
  vrijdag 21 maart 2014 @ 14:03:29 #16
370487 Hallmark
Geverifieerde account
pi_138004426
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 13:26 schreef JDx het volgende:
Moet ik hier verder werk van maken?
Nee, ik denk het niet.

Ik vind dat Richard en Kandij hard reageren, en Richard vindt het sowieso leuk om te trollen, heb ik het idee.

Maar daarvan afgezien, die lui weten echt prima hoe het zit. Een vriendin van me heeft ook moeten beulen in een hotel, dat is echt hard werken. En op zich is hard werken prima, maar dan kun je nog steeds een leuke werksfeer creeeren. Daar is 0,0 aandacht voor. Het is gewoon een aparte wereld.

Zie het als een geleerde les. Met deze brief steek je er energie in, die het totaal niet waard is.
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
  vrijdag 21 maart 2014 @ 14:15:57 #17
211554 BlueMage
FOK! Insect
pi_138004906
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 13:33 schreef gianni61 het volgende:
handschoenen zouden inderdaad beschikbaar moeten zijn, maar over pauze klagen na de eerste dag en opgeven omdat je moe bent vind ik nogal slapjes
Ja dit. Van 10:00 tm 17:30 werken is 7.5 u, valt ook allemaal mee. :')

...enneh kan me wel voorstellen dat TS de brieven schrijft voor z'n buitenlandse vriendin, Nederlands spreken is natuurlijk wat anders dan het goed genoeg beheersen om 'n samenhangende brief op te stellen. Zoals hier wel blijkt bakt zelfs iemand die in Nederland geboren is hier weinig van. :')
Hallon!
  vrijdag 21 maart 2014 @ 14:17:16 #18
423656 Moppert
omgwtfbbqroflwouters
pi_138004972
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 13:26 schreef JDx het volgende:
doorsturen naar het hotel?
Het hotel lacht je gok ik vierkant uit :D

Je meld haar ziek terwijl ze niet ziek is en je zeurt over schoenen en andere random crap.
Ze kan haar handen toch ook ergens anders wassen en voor 1 euro wegwerphandschoenen tot de baas ze heeft gekocht. Je baan is zo goed dat je dit vast wel voor kan schieten toch?
Toen onze mop een mopje was,
Was ze aardig om te zien;
Nu bromt zij alle dagen
En bijt nog bovendien.
pi_138005123
Klinkt niet als een fijne werkdag voor de vriendin van TS, werkgever heeft een aantal zaken niet goed geregeld, maar met je mail uit de OP heb je volgens mij keihard je eigen glazen ingegooid.
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
pi_138005340
Gelijk ziekmelden en zo'n brief van brugklasniveau sturen is gelukkig wel lekker chique ^O^

Sommige punten zijn heus jammer, maar de vraag is in hoeverre sommige dingen (zoals poep schrappen met zo'n pasje) vanuit de leiding komt, of de 'collega's onderling' gewoon bedacht hebben dat dat wel een praktische werkwijze is. Verder is het natuurlijk ook onwijs droevig meteen na 1 dag zo'n mail te sturen, te mekkeren om wat centjes die vergoed moeten worden, en niet de ballen hebben het gewoon in person aan te kaarten, zowel van jou als je mailorder bride.
  vrijdag 21 maart 2014 @ 14:26:40 #21
364261 Limburg82
I shit you not.
pi_138005345
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 14:17 schreef Moppert het volgende:


Ze kan haar handen toch ook ergens anders wassen
Bij een toilet hoort een wasbak. Zou jij daar een hapje gaan eten, wetende dat het personeel de handen niet wast na toiletbezoek?

quote:
en voor 1 euro wegwerphandschoenen tot de baas ze heeft gekocht.
Hoe doe je dat als je hiermee op je eerste werkdag mee geconfronteerd wordt?
pi_138005443
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 13:57 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Dunnow, ik ken haar baan niet.
Dus je roeptoetert maar wat ...
quote:
Het feit dat ze überhaupt werk heeft met deze mentaliteit zou al een zegen voor haar moeten zijn.
Ja joh, dat zal het zijn :')
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_138005475
Het afzeiken van TS is wel weer klaar. Ik heb een zwik posts uit het topic gemikt. De toon kan wel weer een beetje normaal...
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
pi_138005499
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 14:17 schreef Moppert het volgende:
en je zeurt over schoenen en andere random crap.
Ze hoeft niet met haar voeten de wc-pot te boenen hoor :')
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_138005805
weg+note

[ Bericht 79% gewijzigd door Five_Horizons op 21-03-2014 15:13:23 ]
pi_138005995
quote:
Hallo Xxxxx,

Ik mail je even omdat mijn Nederlands beter is. Maar ik heb gisteravond
van mijn vriendin Xxxx Xxxxx vernomen dat het een ramp is om bij
XxxXxx Xxx Xxxx te werken.
Sowieso, waarom mail jij? Help háár dan bij het opstellen van een mail, maar dit komt wel heel erg apart over, alsof ze totaal niet voor zichzelf kan praten / zelfstandig is.
Verder ook vrij aparte opening door meteen te beginnen met dat het een ramp is daar te werken. Zeg dan dat je even wil praten over de arbeidsomstandigheden, of dat het werk tegenviel
quote:
Ten eerste kreeg ze geen handschoenen e.d. om de toiletten schoon te
maken, sowieso moet je volgens mij voor bijna al het schoonmaakwerk
bescherming aan je handen hebben.
Mjah, kan een valide punt zijn, maar zoek dan eerst uit wat er in de regelgeving staat. Nu is het zo'n 'volgens mij' verhaal, niet erg sterk.

quote:
Daarnaast heeft ze gewerkt van 10:00 tot 17:30 en kreeg alleen om 12:00
even een kleine 10 minuten om haar broodje op te eten, daarna heeft ze aan
een stuk door moeten werken. Toen ze rond 16:00 zei dat ze moe was, zeiden
ze ja dat zijn we allemaal en moest ze gewoon doorwerken.
Zelfde verhaal, check hoe het zit met pauze, en sla ze daar mee om de oren, plus laat het laatste gewoon achterwege. Het voegt niks toe dat ze om 16u al moe was en liep te klagen, sterker nog, het zet je vriendin eerder als een zeur neer. Ik ben ook weleens om 15u moe, maar dan duurt mijn werkdag ook gewoon minstens tot 17u.
quote:
Als ze dorst hebben moeten ze maar uit de kraan drinken en je kan tijdens
het werk ook amper naar de wc. In de wc voor het personeel is niet eens
een wasbak, dus je kan niet je handen wassen voor en na het plassen (of
andere maandelijkse vrouwen dingen). Lekker als je net met je blote handen
andermans poep hebt moeten schoonmaken.
Nogal vaag omschreven allemaal, ik neem aan dat er wel een plek was waar handen gewassen konden worden. Misschien niet erg praktisch als dat niet direct bij het toilet is, maar okee. Zou het niet echt een dingetje vinden om over te klagen tegen m'n werkgever, maar handig is inderdaad anders. Ook hier is het 'maandelijke vrouwen ding' totaal irrelevant en kom je over alsof je 11 bent door dat apart te vermelden. Iedereen boven de 15 weet dat vrouwen nou eenmaal menstrueren, dat hoeven we dan niet echt meer iedere keer te vermelden als het over vrouwen en toiletbezoek gaat.

quote:
Ook werd poep wat niet schoon te krijgen was door een collega uit de pot
gekrabd met blote handen en het creditkaartje waarmee je de lampen aan
doet in de kamers, ook lekker hygiënisch.
Ja, bah? Maar hier kan je je dus afvragen in hoeverre dat werkinstructie is van de werkgever of 'eigen initiatief' van de collega's. Niet alles wat op de werkvloer gebeurt is in directe opdracht van de werkgever. Sterker nog...

quote:
Ze is erg geschrokken en kwam beduusd en helemaal kapot thuis. Vanmorgen
heeft ze zich ziek gemeld en ze ziet het eigenlijk ook niet zitten om hier
nog te blijven werken.
Wel handig, gelijk zo'n schuldbekentenis dat ze zich onterecht ziek heeft gemeld. Neem dan gewoon gelijk ontslag, dit slaat echt nergens op. Verder komt opnieuw je vriendin nou niet echt sterk/volwassen/zelfstandig over, maar misschien ligt dat aan hoe jij het formuleert.

quote:
Ik neem aan dat de dag van gisteren wel betaald wordt, want we hebben wel
kosten gemaakt (25km naar Xxxxx moeten rijden voor het contract en zwarte
werkschoenen moeten kopen).
Tjah, zijn er afspraken over reiskosten, en over materialen die aangeschaft moeten worden? Ook hier; zorg dat je je facts straight heb. Komt weer redelijk onwetend en zeurderig over, zeker om achteraf ineens dingen te gaan 'eisen'. Ook het hele 'ik neem aan..' zinnetje komt niet sterk over. Zeg dan gewoon 'ik verwacht dat de volgende posten nog betaald worden, en wat ons betreft is het daarmee afgedaan'.
quote:
Ik begrijp dat sommige immigranten het wel accepteren, maar dit kan zo
echt niet hoor, dit zijn geen normale omstandigheden, en dat voor een
minimumloon. Wij hebben het geluk dat ik een goede baan heb, maar andere
mensen zijn wellicht afhankelijk van deze baan.
Leuk, dat stukje over je baan. Totaal irrelevant natuurlijk, plus komt het nogal 'uit de hoogte' over. Zo van 'die andere stumpers pikken het misschien, maar wij niet!'. Ook het hele 'dit kan zo echt niet hoor'. Alsof je tegen een kleuter praat, ik mis alleen het vingertje nog.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 21-03-2014 14:49:10 ]
pi_138006199
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 13:26 schreef JDx het volgende:
Ook werd poep wat niet schoon te krijgen was
:X :{w
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_138006412
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 14:52 schreef r_one het volgende:

[..]

:X :{w
quote:
Ik mail je even omdat mijn Nederlands beter is.
:X
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
  vrijdag 21 maart 2014 @ 14:57:58 #29
396818 CherryOnTop
of whipped cream
pi_138006432
Mijn god wat een brief.... Ik zou 'm op het prikbord op kantoor hangen als ik 'm kreeg.

Verder: voor haar 100 anderen, dus het hotel zal er echt niks aan doen.
pi_138006445
Poep schoon krijgen, dan ben je sowieso wel ff zoet. Maar goed, TS gaan we hier niet meer zien natuurlijk, die wilde alleen horen dat hij goed gehandeld heeft en als hij dit doorstuurt naar wat instanties het hotel direct op slot gaat en de leidinggevenden achter slot en grendel verdwijnen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')