NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Fraude bestaat zeker. Erger is dat mensen die meer kunnen en willen betalen er geen moeite mee hebben. Maak o.a. ziektekosten gewoon inkomsten afhankelijk. Niemand die ik ken die er een probleem mee heeft.quote:Op vrijdag 21 maart 2014 20:13 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
En met de rest van het sociale vangnet. Het wordt allemaal steeds strenger en harder onder het mom van 'fraudebestrijding' en dergelijke. Maar neem één ding van me aan: de mensen die overal onderuit komen doen dat nog steeds en worden niet getroffen door deze idioterie. Het 'gewone gepeupel' heeft hier het meest onder te lijden.
Meen jij dat nou echt? Je gunt een kind geen voetbalclub en een computer voor zijn huiswerk omdat hun ouders helaas te stom/lui zijn om een baan te vinden?quote:Op vrijdag 21 maart 2014 16:12 schreef Lastpost het volgende:
Lees ik nu ondertussen al dat je hier in Nederland niet eens meer buiten kunt spelen?
Lekker belangrijk als kinderen van ouders in de bijstand niet óp een sport kunnen waar flinke contributies voor zijn, praktisch overal wel schoolpleintjes, grasvelden of sportverenigingen in de buurt waar je gewoon kunt honkballen, voetballen, basketballen etc. en dat kost maar een paar euro in de aanschaf.
Las ook al dat het gebrek aan een PC etc. ervoor zorgt dat het kind een achterstand opbouwt tov andere kinderen. Nog even en een dure zonvakantie moet ook maar inbegrepen zijn omdat ze zich anders achtergesteld voelen.
Mijn dochter zit in groep 5 en moet nu een werkstuk maken op de computer en mijn zoon zoekt regelmatig iets op Wiki.
.
Nee maar ik eet geen brood, dus dan eet ik gewoon pinda's, eieren en havermout. Bij andere mensen kun je dat vervangen voor brood + beleg.quote:
[..]
Je snapt dat al die dingen als melk, snickers, cola en pinda's niks met eerste levensbehoeften van doen hebben he? 5 euro voor een poverty maaltijd met kip? What the fuck kook jij danZelfs met een scharrelkip ben je nog geen 5 euro kwijt voor een degelijke maaltijd
En een maaltijd, halve kilo gehakt of kipfilet is al 3 euro. Dan heb je nog iets nodig als rijst of aardappels of pasta, groente en een saus of iets dergelijks. Zit je al snel aan 5 euro.
Ik vind dat goudeerlijk, ze krijgen er immers beide hetzelfde produkt van een private aanbieder voor terug. Voor een brood bij de bakker betaalt ook iedereen dezelfde prijs.quote:
[..]
Is het eerlijk dat iemand die 100.000 euro verdient net zoveel zorgpremie betaalt als iemand op bijstandsniveau ? Dat is net zo goed oneerlijk.
Het zou eens afgelopen moeten zijn met die inkomensafhankelijke flauwekul. De enige aangewezen methode voor differentiatie en inkomenspolitiek is naar mijn idee de belastingdienst. Instrumenten zat met ons progressief stelsel en toeslagensysteem.
-
Helemaal niet nodig elke dag. Vlees.quote:
[..]
Nee maar ik eet geen brood, dus dan eet ik gewoon pinda's, eieren en havermout. Bij andere mensen kun je dat vervangen voor brood + beleg.
En een maaltijd, halve kilo gehakt of kipfilet is al 3 euro. Dan heb je nog iets nodig als rijst of aardappels of pasta, groente en een saus of iets dergelijks. Zit je al snel aan 5 euro.
Raar is dat ik die mensen ken en dat zij het zelf prima vinden.quote:
[..]
Ik vind dat goudeerlijk, ze krijgen er immers beide hetzelfde produkt van een private aanbieder voor terug. Voor een brood bij de bakker betaalt ook iedereen dezelfde prijs.
Het zou eens afgelopen moeten zijn met die inkomensafhankelijke flauwekul. De enige aangewezen methode voor differentiatie en inkomenspolitiek is naar mijn idee de belastingdienst. Instrumenten zat met ons progressief stelsel en toeslagensysteem.
Dat zegt meer over jouw kennissenkring, als ik me de storm erover zo herinner.quote:
[..]
Fraude bestaat zeker. Erger is dat mensen die meer kunnen en willen betalen er geen moeite mee hebben. Maak o.a. ziektekosten gewoon inkomsten afhankelijk. Niemand die ik ken die er een probleem mee heeft.
NWS / "Zorgpremie (deels) inkomensafhankelijk"
Het maakt bepaalde mensen echt niet uit. Welke storm? Men betaalde vroeger al veel.quote:Op vrijdag 21 maart 2014 21:13 schreef poemojn het volgende:
[..]
Dat zegt meer over jouw kennissenkring, als ik me de storm erover zo herinner.
zie vorige link. En hier kun je zien wat je anders nu had moeten betalen. http://zorgpremieberekenen.com/quote:
[..]
Het maakt bepaalde mensen echt niet uit. Welke storm? Men betaalde vroeger al veel.
Ik geloof bedragen wel. Veel mensen die meer verdienen willen daar echt wel voor betalen. Mee eens? Of niet?quote:
[..]
zie vorige link. En hier kun je zien wat je anders nu had moeten betalen. http://zorgpremieberekenen.com/
Mee eens.quote:
[..]
Helemaal niet nodig elke dag. Vlees.
middenklasse. Gewone gezinnen die ineens ¤450 per maand aan basisverzekering hadden moeten betalen. En zich daardoor zelf geen aanvullende verzekering meer konden veroorloven.quote:
De grens lag bij ¤68.000 hè.
Begrijp ik. Ik heb het over mensen die het echt niet uitmaakt. Die gingen van 500 pp naar 100. Toch ook wat raar?quote:
[..]
middenklasse. Gewone gezinnen die ineens ¤450 per maand aan basisverzekering hadden moeten betalen. En zich daardoor zelf geen aanvullende verzekering meer konden veroorloven.
De grens lag bij ¤68.000 hè.
Er was ook een inkomensafhankelijk deel bij de premie hè. Al zie je dat nu niet meer op je loonstrookje. Hun premie daalde wel maar minder dan je nu aangeeft.
/edit 300 per maand inkomensafhankelijke premie http://www.belastingdiens(...)en_en_aanslaggrenzen
/edit 300 per maand inkomensafhankelijke premie http://www.belastingdiens(...)en_en_aanslaggrenzen
Mensen gingen van zeg 500 terug naar zeg dan 200. Terwijl het totaal niets uitmaakt. Dat weet ik omdat ik 1 van die mensen was. Ik vond het raarquote:
Er was ook een inkomensafhankelijk deel bij de premie hè. Al zie je dat nu niet meer op je loonstrookje. Hun premie daalde wel maar minder dan je nu aangeeft.
Kinderen moeten tegenwoordig hun spreekbeurt al met powerpointpresentatie houden, op de lagere school...quote:
[..]
En waarom kunnen kinderen dat niet op school leren en hebben ze dus een pc nodig thuis?
Nee geen grapje, zelfs in gebieden waar de SGP de grootste partij is.
Er is dus geen achterstand, alleen afleiding thuis. Noted.quote:
[..]
Neem zoiets simpels als even snel iets googelen omdat je er meer van wil weten. In het lesmateriaal van tegenwoordig worden kinderen daarin juist gestimuleerd, de informatie bij elkaar zoeken op het internet. Het zijn vaardigheden die je in onze huidige maatschappij nodig hebt en het onderwijs springt daarop in om die vaardigheden aan te leren. Voor de rest ga je voorbij aan het feit dat het nog steeds kinderen zijn in de groei, wanneer gaan die buiten spelen? Juist, 's middags na school, voor het avondeten, net zoals jij in de tijd dat zo'n PC nog geen vast onderdeel van het lesprogramma was.
Besparing en cijfers wil je hebben, goed. Wat voor achterstand een kind zonder PC precies oploopt is natuurlijk gokken, dus hoeveel die ergens in de toekomst gaat kosten ook. Als je in die paar uur op school, onder meer door de afleiding van anderen in combinatie met hele lange dagen, niet kan opsteken wat je nodig hebt is dat niet bevorderlijk voor je kans op werk. Helaas geen concrete cijfers dus, alleen een somber perspectief voor de toekomst.
Prima, laten we die cijfers even aanhouden.quote:Voor wat het nu al kost om die leerlingen op school te houden .. even rekenen.
Al googelend leer ik dat er in 2012 volgens het CBS 197.000 kinderen tussen de 0 en 18 opgroeien in een bijstandsgezin. Dus pakweg een derde daarvan is tussen de 12 en 18 en zit op het VO.
Laten we zeggen dat die allemaal een computer hebben gekregen van 400 euro, dat is 65.667*400=26.266.800 euro.
Waarom zou je die toezichthouders nodig moeten hebben? Er is al buitenschoolse opvang plus leraren zijn standaard tot 5 uur aan het werk en aanwezig op school. Je hoeft dus geen extra toezichthouders in de arm te nemen.quote:Als je ze op school houdt kan dat natuurlijk niet zonder toezicht. Laten we zeggen dat je per 25 kinderen (of moet ik pubers zeggen) 1 toezichthouder nodig hebt.
Nee, want je hoeft die toezichthouders niet aan te nemen. Sterker nog, aangezien computers in 4 jaar tijd (afschrijvingsperiode) op school opeens veel meer gebruikt worden (8 volledige uren ipv 4 of 6 per dag) kan je zelfs stellen dat door kinderen op school de computer te laten gebruiken je meer bespaart per computer, milieuvriendelijker te werk gaat (verkwisting van computers is niet meer aan de orde), een beter en meer adequaat opvangstelsel hebt voor kinderen en ook nog eens de optie tot extra begeleiding zonder additionele kosten, voor een fractie van de prijs die jij schetst. Als dat niet in het voordeel spreekt van mijn plan weet ik het ook niet meer. Ik kan met een conservatieve schatting zo 100 tot 150 miljoen euro besparing uitrekenen aan de hand van 10 computers per school.quote:Dat zijn er dus 2627 toezichthouders die 6 jaar lang op 200 schooldagen per jaar 3 uur lang toezicht houden op die leerlingen. Dat zijn dus 2627*1200*3=9.447.200 werkuren in totaal. Laten we zeggen dat het bruto uurloon 10 euro is, spotgoedkoop, dan nog kost dit geintje je bijna 70 miljoen meer dan gewoon die PC geven.
Zie hierboven.quote:Zelfs als er alleen maar spelletje op gespeeld worden is het nog goedkoper dan de oplossing die jij voorstaat, zoals bovenstaande rekensom overduidelijk aantoont.
En we hebben net nog geconcludeerd dat kinderen dat niet doen en slechts hersenloos achter de console/computer zitten...welke optie wil je precies?quote:Natuurlijk maakt het wat uit, het zijn nog steeds kinderen in de groei, die horen net als jij vroeger in de middag een paar uur buiten te spelen voor ze 's avonds na het eten aan het huiswerk gaan.
Het is heel normaal om na je schoollessen nog even je huiswerk te maken hoor? Je doet net alsof hedendaagse kinderen worden afgebeuld in de klas en hun verdiende R&R thuis moeten genieten achter een door de staat gesponsorde computer. Dat lijkt me een verkeerde voorstelling van zaken.quote:Het zijn toch potverdorie geen machines die even achter elkaar door kunnen gaan alsof het niets is?
En Powerpoint staat niet op de computer op school geïnstalleerd begrijp ik?quote:
[..]
Kinderen moeten tegenwoordig hun spreekbeurt al met powerpointpresentatie houden, op de lagere school...
Nee geen grapje, zelfs in gebieden waar de SGP de grootste partij is.
Het voorbereiden van een spreekbeurt is huiswerk, dat moet je dus thuis doen.quote:Op vrijdag 21 maart 2014 22:24 schreef Scorpie het volgende:
[..]
En Powerpoint staat niet op de computer op school geïnstalleerd begrijp ik?
Huiswerk 'moet' thuis ja? Weer wat geleerd. En ik maar denken dat bibliotheken en scholen met bibliotheken ook bedoeld waren voor huiswerk, silly me.quote:
[..]
Het voorbereiden van een spreekbeurt is huiswerk, dat moet je dus thuis doen.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 21-03-2014 22:27:55 ]
Ja silly you, zeker omdat je bij de meeste bibliotheken moet betalen voor internet.quote:Op vrijdag 21 maart 2014 22:27 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Huiswerk 'moet' thuis ja? Weer wat geleerd. En ik maar denken dat bibliotheken en scholen met bibliotheken ook bedoeld waren voor huiswerk, silly me.
