Crowdfunding #10 - Wie is failliet en wie nog niet?

quote:

Op zondag 30 maart 2014 10:08 schreef AQuila360 het volgende:
Een Mesaana overload!

Wel goeie info trouwens!

oops.

quote:

Op zondag 30 maart 2014 14:39 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Jij vindt het dus normaal om als particulier een dure lening van 4k af te sluiten? Ik vind dat vreemd/verdacht.

Goede info verder!

Waarom volgens jou dan is het normaal voor een bedrijf om 150k te lenen en voor een particulier 4k vreemd/verdacht. Bedrijven gaan vaker failliet dan dat er particulieren failliet worden verklaard.

Dan ook nog een particulier die zonnepanelen aanschaft zal toch wel aardig over zijn financiele positie hebben nagedacht, vooral daar het geen impulsaanschaf is. Vandaag kopen is zeker niet vandaag op je dak.

quote:

Op zondag 30 maart 2014 22:09 schreef Tikbalang het volgende:

[..]

Waarom volgens jou dan is het normaal voor een bedrijf om 150k te lenen en voor een particulier 4k vreemd/verdacht. Bedrijven gaan vaker failliet dan dat er particulieren failliet worden verklaard.

Dan ook nog een particulier die zonnepanelen aanschaft zal toch wel aardig over zijn financiele positie hebben nagedacht, vooral daar het geen impulsaanschaf is. Vandaag kopen is zeker niet vandaag op je dak.

Ik vind dat je een bedrijf en een particulier helemaal niet kunt vergelijken. Ook is het voor bedrijven heel normaal om te lenen en voor (verstandige) particulieren niet.

quote:

Op zondag 30 maart 2014 22:16 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Ik vind dat je een bedrijf en een particulier helemaal niet kunt vergelijken. Ook is het voor bedrijven heel normaal om te lenen en voor (verstandige) particulieren niet.

Voor mij is voor een particulier het lenen van geld voor kopen van een woning (hypotheek) en voor zonnepanelen (ook voor huis net als een grote verbouwing, waarde vermeerdering van) ook normaal. Voor een auto dan weer wat minder dan maar even wachten (ook al heb ik daar zelf ook wel eens voor geleend, wetende dat ik dat binnen en jaar kon aflossen) dan is 4000 euro helemaal niet zo raar. En dan uitgaande dat diegene het heeft uitgerekend dat een 4% lening bij GvE net zo duur is (min of meer) als een 6.5% lening, bij laten we zeggen ING.

Ik wil die dingen ook nog plaatsen ergens en een urban windmill, maar geen haast. Ik heb ook geld uitstaan bij GvE en dan een lening nemen bij GvE tegen 4% zou kosten neutraal kunnen (besparing energiekosten+inkomsten van GvE) dan is het toch helemaal niet raar om te lenen. Wel in kortere tijd, want 5 jaar tegen zo'n lening aankijken is ook maar niks, maar dat is een discussie die ik al met Aquila heb gevoerd.

Het punt bij deze lener is dat er in dat gezin veel 'niet vaste' dus onzekere inkomsten zijn. Het lijkt mij dat je juist in zo'n situatie een buffer moet opbouwen om minimaal een paar maanden die extra inkomsten te kunnen missen. Zeg maar een gewenningsperiode naar een lager inkomen te kunnen opvangen. Zowel de inkomsten van de vrouw als zijn neveninkomsten kunnen door ziekte of willekeur zomaar wegvallen. Dan wil je dus een buffer hebben en niet een vermijdbare schuld.

Nu gaan ze dus voor vijf jaar een paar tientjes per maand betalen voor die zonne-energie. Over een half jaar lenen ze 10k voor een auto (~~100 per maand). Dan gaat de wasmachine stuk, dat is ook nog wel op te brengen. Maar als dan de bijbaan ophoudt te bestaan of het onderwijs kiest voor een andere invaller dan is er opeens wel een probleem.

In het algemeen heb ik geen moeite als particulieren lenen maar dat moet je dan wel afgewogen en verantwoord doen. Als zowel de wasmachine als de auto voortijdig vervangen moet worden zou ik daar voor kunnen lenen. Wel plannen voldoende geld te hebben maar je kan een paar keer pech hebben achter elkaar. Ook zal ik mezelf behoorlijk afknijpen om de lening maar zo snel mogelijk afbetaald te hebben.

quote:

Op maandag 31 maart 2014 08:25 schreef BartNH het volgende:
Het punt bij deze lener is dat er in dat gezin veel 'niet vaste' dus onzekere inkomsten zijn. Het lijkt mij dat je juist in zo'n situatie een buffer moet opbouwen om minimaal een paar maanden die extra inkomsten te kunnen missen. Zeg maar een gewenningsperiode naar een lager inkomen te kunnen opvangen. Zowel de inkomsten van de vrouw als zijn neveninkomsten kunnen door ziekte of willekeur zomaar wegvallen. Dan wil je dus een buffer hebben en niet een vermijdbare schuld.

Nu gaan ze dus voor vijf jaar een paar tientjes per maand betalen voor die zonne-energie. Over een half jaar lenen ze 10k voor een auto (~~100 per maand). Dan gaat de wasmachine stuk, dat is ook nog wel op te brengen. Maar als dan de bijbaan ophoudt te bestaan of het onderwijs kiest voor een andere invaller dan is er opeens wel een probleem.

In het algemeen heb ik geen moeite als particulieren lenen maar dat moet je dan wel afgewogen en verantwoord doen. Als zowel de wasmachine als de auto voortijdig vervangen moet worden zou ik daar voor kunnen lenen. Wel plannen voldoende geld te hebben maar je kan een paar keer pech hebben achter elkaar. Ook zal ik mezelf behoorlijk afknijpen om de lening maar zo snel mogelijk afbetaald te hebben.

Je hebt hier wel een punt, maar ik had het ook niet specifiek over die aanvraag. Ik hoop dat ze dat leenbedrag alleen hebben bekeken vanuit het ''vaste inkomen'' en dat bijbaantje als extra zien.

http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=6574

Ton in een paar uur binnen...

quote:

Op maandag 31 maart 2014 18:06 schreef µ het volgende:
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=6574

Ton in een paar uur binnen...

Maar wel een nette, uitgebreide, tekst en de jaarcijfers van de afgelopen paar jaar. Jammer dat het 60 maanden was.

Mooi project idd, en ook opzich een mooie rente voor het relatieve lage risico, misschien dat ik daar ook iets meer op kan richten.

quote:

Op maandag 31 maart 2014 21:08 schreef k_man het volgende:
Nou, het ziet er niet onaardig uit, maar het is nog wel steeds crisis in de bouw. Als ze nu moeite hebben met grote projecten binnenhalen, vanwege het niet kunnen krijgen van een bankgarantie, vind ik dat geen heel goed teken. En de bedrijven die zich instellen op grote projecten en er dan een paar mis lopen, zijn juist de bedrijven die het niet redden.

In dit geval lijkt het aan de bank te liggen die doen nog steeds erg moeilijk over geld uitlenen.

Nieuw project:
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=6070

9% rente voor maar 3 jaar, heb maar gelijk wat geinvesteerd

quote:

Op dinsdag 1 april 2014 13:33 schreef -jos- het volgende:
Nieuw project:
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=6070

9% rente voor maar 3 jaar, heb maar gelijk wat geinvesteerd

Heb je het verhaal ook gelezen? Ik vind het redelijk blabla.
En 1,5 ton lenen met afgelopen jaar iets meer dan een ton omzet en amper eigen vermogen?

quote:

Op dinsdag 1 april 2014 15:01 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Heb je het verhaal ook gelezen? Ik vind het redelijk blabla.
En 1,5 ton lenen met afgelopen jaar iets meer dan een ton omzet en amper eigen vermogen?

Tsja, de rente i.c.m. de korte termijn is voor mij voldoende. Doe ook maar 100e per project dus ik investeer in vrijwel elk nieuw project met korte termijn nu.

quote:

Op dinsdag 1 april 2014 15:28 schreef -jos- het volgende:

[..]

Tsja, de rente i.c.m. de korte termijn is voor mij voldoende. Doe ook maar 100e per project dus ik investeer in vrijwel elk nieuw project met korte termijn nu.

Dat vind ik nou jammer en zorgt toch voor een verslechterende reputatie van crowdfunding. Als mensen kritischer zouden zijn (ook Geldvoorelkaar zelf!) zou het platform een betere toekomst hebben

Je bent overigens niet de enige hoor, ik sta er soms van te kijken hoe snel de meest wazige en waardeloze projecten vol zitten

Interessante reeks.

Op dit moment financier ik alleen projecten van bekenden. Aan investeren doe ik (nog) niet.

quote:

Op maandag 31 maart 2014 21:08 schreef k_man het volgende:
Nou, het ziet er niet onaardig uit, maar het is nog wel steeds crisis in de bouw. Als ze nu moeite hebben met grote projecten binnenhalen, vanwege het niet kunnen krijgen van een bankgarantie, vind ik dat geen heel goed teken. En de bedrijven die zich instellen op grote projecten en er dan een paar mis lopen, zijn juist de bedrijven die het niet redden.

Als de economie nog wat meer op stoom is (want dat hij op stoom aan het komen is is wel een feit, we krijgen zelfs al lastenverlichting) dan verwacht ik dat de bouw het erg druk krijgt. Jaren geen nieuwbouw wreekt zich op den duur, mensen moeten en willen toch ergens wonen. Ook het aantal verbouwingen zal omhoog gaan verwacht ik, de keuken kon best een jaar of 5 langer mee bij de meesten maar nu wordt het toch langzaam wel weer aantrekkelijk.

quote:

Op dinsdag 1 april 2014 18:45 schreef k_man het volgende:

[..]

Een bankgarantie is wat anders dan een lening.

Weet ik, maar ook daar zijn ze me te voorzichtig mee.

quote:

Op dinsdag 1 april 2014 15:47 schreef UIO_AMS het volgende:
Interessante reeks.

Op dit moment financier ik alleen projecten van bekenden. Aan investeren doe ik (nog) niet.

Hoe en wat van bekenden? Die leen je geld voor het opstarten van iets? Dat is opzich nog wel toffer.

quote:

Op dinsdag 1 april 2014 20:42 schreef AQuila360 het volgende:
Hoe en wat van bekenden? Die leen je geld voor het opstarten van iets? Dat is opzich nog wel toffer.

Ja. Een lunchroom in Amsterdam op de Zeedijk. Een technologie bedrijfje. Dat soort zaken. Van vrienden dus.

quote:

Op dinsdag 1 april 2014 22:31 schreef UIO_AMS het volgende:

[..]

Ja. Een lunchroom in Amsterdam op de Zeedijk. Een technologie bedrijfje. Dat soort zaken. Van vrienden dus.

Dat zou ik nooit doen, er komt gegarandeerd mot van. Familie/vrienden en geld moet je liefst zo gescheiden mogelijk houden. Een onbekende waaraan je geld uitleent kan je onder druk zetten, dat doe je bij je broer niet.

quote:

Op woensdag 2 april 2014 08:35 schreef Tha_Duck het volgende:
Dat zou ik nooit doen, er komt gegarandeerd mot van. Familie/vrienden en geld moet je liefst zo gescheiden mogelijk houden. Een onbekende waaraan je geld uitleent kan je onder druk zetten, dat doe je bij je broer niet.

1. Het gaat om geld dat ik kan missen.
2. Het gaat op basis van contracten.
3. Het gaat om kortlopende leningen die bijna afgelopen zijn.
4. De onderliggende business cases waren goed.

Kortom, lage risico's.