abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Overall beste user 2022 woensdag 19 maart 2014 @ 15:36:19 #1
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_137926503
http://www.volkskrant.nl/(...)oneel-ontslaan.dhtml

quote:
Op de bouwplaatsen van gemeenten ontstaat een steeds grotere 'werklozencarrousel'. Wanneer aannemers een klus willen binnenhalen, moeten zij van hun opdrachtgevers vaak lokale werklozen aannemen. Het eigen personeel wordt zo verdrongen. .

We zijn constant bezig 12 liter vis in een emmer van 10 liter te duwen, dat past niet.

Daarover klagen aannemers die in opdracht van gemeenten werken. Wetenschappers en de belangenverenigingen Bouwend Nederland en Aannemersfederatie bevestigen het mechanisme. De aannemers vrezen dat de druk op hun personeelsbestand nog groter wordt als gevolg van het Sectorplan Bouw. Dat is een nationaal stimuleringsplan dat de komende jaren ruim drieduizend jongeren, ouderen en werklozen aan gesubsidieerd werk op de bouwplaats moet helpen.

Vooral weg- en waterbouwers of bedrijven die rioleringen aanleggen ervaren nu de problemen. Zij zijn voor bijna al hun werk afhankelijk van gemeenten. Bij aanbestedingen stellen die vaak de eis dat een deel van het werk wordt verricht door werklozen uit de kaartenbak van het eigen UWV. Het gaat om de zogenoemde social return of investment-regeling (SROI): lokale investeringen moeten ook de lokale gemeenschap baten.

Gesubsidieerd
Omdat gemeenten ingrijpend bezuinigen, hebben de meeste aannemers toch al te weinig werk om hun personeel aan de gang te houden. Maar wanneer ze ook nog eens gesubsidieerd mensen met afstand tot de arbeidsmarkt aan het werk moeten helpen, zullen er alleen maar meer ontslagen vallen, vrezen ze.

'We zijn constant bezig 12 liter vis in een emmer van 10 liter te duwen, dat past niet', zegt Siem Goede van aannemerij Dekker uit Warmenhuizen, een bedrijf met 120 werknemers dat gespecialiseerd is in het bouwen van bruggen. De projecten die Dekker aanneemt, duren meestal enkele maanden.'Die periode is ook nog eens veel te kort om een vak te leren. Het is dus voor iedereen frustrerend.' .
Dat was natuurlijk te verwachten. Het klinkt natuurlijk erg leuk en stoer om bijstandlijers te verplichten te gaan werken, maar dit is het resultaat.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  woensdag 19 maart 2014 @ 15:37:37 #2
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_137926555
gratis arbeid
  Overall beste user 2022 woensdag 19 maart 2014 @ 15:40:27 #3
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_137926653
quote:
0s.gif Op woensdag 19 maart 2014 15:37 schreef Life2.0 het volgende:
gratis arbeid
Goedkoop is duurkoop.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  woensdag 19 maart 2014 @ 15:40:54 #4
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_137926664
quote:
0s.gif Op woensdag 19 maart 2014 15:40 schreef Ulx het volgende:

[..]

Goedkoop is duurkoop.
hangt er maar net af aan welke kant van het geld je zit
pi_137926726
Mensen in de bijstand het werk laten doen van mensen die in de WW terechtkomen. Daar is inderdaad goed over na gedacht. Je moet bijstandslijers dus ook inzetten op werkzaamheden die nu niet gedaan worden. Extra aandacht in de zorg, gebieden rondom bouwterreinen en bij scholen netjes houden van zwerfvuil. Groepjes hangjongeren lastig valen zodat ze niet meer rondhangen, dat soort werk.
Supra Groningam Nihil
Postjubilea: 10.000 15.000 20.000 25.000
Sit jou kop in die koei se kont en wag tot die bul jou kom holnaai
Wat niemand je vertelt over de bioindustrie, geen bloed maar feiten
  Overall beste user 2022 woensdag 19 maart 2014 @ 15:43:10 #6
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_137926729
Of of je staat te wachten bij de ketelbrug.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_137926736
Die mensen zitten niet voor niks in de bijstand natuurlijk, ze zijn lui en ongemotiveerd. Het lijkt me een prima idee om te proberen zulke mensen weer aan het werk te krijgen, maar dit moet je niet afwentelen op private bedrijven, hiermee moet je als overheid zelf aan de slag.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
  Overall beste user 2022 woensdag 19 maart 2014 @ 15:43:40 #8
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_137926748
quote:
0s.gif Op woensdag 19 maart 2014 15:43 schreef DroogDok het volgende:
Die mensen zitten niet voor niks in de bijstand natuurlijk, ze zijn lui en ongemotiveerd. Het lijkt me een prima idee om te proberen zulke mensen weer aan het werk te krijgen, maar dit moet je niet afwentelen op private bedrijven, hiermee moet je als overheid zelf aan de slag.
Meer ambtenaren dus?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_137926802
quote:
0s.gif Op woensdag 19 maart 2014 15:43 schreef Ulx het volgende:

[..]

Meer ambtenaren dus?
Je betaald ze als overheid toch, daar mag je dan best wat arbeid voor verwachten. Als ze eenmaal door hebben dat toch echt moeten werken voor hun geld gaan ze vanzelf leukere baantjes zoeken dan plantsoenen schoffelen.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
  Overall beste user 2022 woensdag 19 maart 2014 @ 15:46:08 #10
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_137926830
quote:
0s.gif Op woensdag 19 maart 2014 15:45 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Je betaald ze als overheid toch, daar mag je dan best wat arbeid voor verwachten. Als ze eenmaal door hebben dat toch echt moeten werken voor hun geld gaan ze vanzelf leukere baantjes zoeken dan plantsoenen schoffelen.
Dus meer ambtenaren? En de mensen die nu in de plantsoenendienst werken?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_137926866
quote:
0s.gif Op woensdag 19 maart 2014 15:46 schreef Ulx het volgende:

[..]

Dus meer ambtenaren? En de mensen die nu in de plantsoenendienst werken?
Nee precies, laat ze allemaal maar thuis zitten dan, wij betalen wel.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_137926904
De Polen die ze in dienst hebben werken veel harder en goedkoper :D
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
  Overall beste user 2022 woensdag 19 maart 2014 @ 15:50:41 #13
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_137926970
Maar goed. Je moet dus als bedrijf mensen aannemen die het werk niet kunnen. Gevolgen daarvan zijn slecht uitgevoerde projecten. En dan? Ben je dan nog steeds blij dat de bijstandlijers niet meer thuis zitten?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_137927108
quote:
0s.gif Op woensdag 19 maart 2014 15:47 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Nee precies, laat ze allemaal maar thuis zitten dan, wij betalen wel.
Scheelt je 7 miljard op jaarbasis. Het leven kan soms zo simpel zijn.
pi_137927115
quote:
0s.gif Op woensdag 19 maart 2014 15:45 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Je betaald ze als overheid toch, daar mag je dan best wat arbeid voor verwachten. Als ze eenmaal door hebben dat toch echt moeten werken voor hun geld gaan ze vanzelf leukere baantjes zoeken dan plantsoenen schoffelen.
Dan heb je als lokale overheid dus een complete troep super-goedkope arbeidskrachten. De medewerkers van plantsoendienst kun je ontslaan. Die vloeien immers vanzelf in de kaartenbak van de UWV en krijgen dus hun oude baan terug, alleen dit keer werken ze voor een prikkie.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_137927140
quote:
0s.gif Op woensdag 19 maart 2014 15:50 schreef Ulx het volgende:
Maar goed. Je moet dus als bedrijf mensen aannemen die het werk niet kunnen. Gevolgen daarvan zijn slecht uitgevoerde projecten. En dan? Ben je dan nog steeds blij dat de bijstandlijers niet meer thuis zitten?
Er zijn nog veel meer kwalijke gevolgen waar veel te weinig over gesproken wordt.
pi_137927198
quote:
0s.gif Op woensdag 19 maart 2014 15:45 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Je betaald ze als overheid toch, daar mag je dan best wat arbeid voor verwachten. Als ze eenmaal door hebben dat toch echt moeten werken voor hun geld gaan ze vanzelf leukere baantjes zoeken dan plantsoenen schoffelen.
Dom gelul. De mensen die willen werken worden wat jou betreft ontslagen om plaats te maken voor iemand anders. :r
  woensdag 19 maart 2014 @ 15:59:15 #18
8252 mvdejong
Home is where the cat is.
pi_137927242
quote:
0s.gif Op woensdag 19 maart 2014 15:45 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Je betaald ze als overheid toch, daar mag je dan best wat arbeid voor verwachten. Als ze eenmaal door hebben dat toch echt moeten werken voor hun geld gaan ze vanzelf leukere baantjes zoeken dan plantsoenen schoffelen.
Ja, er zijn mensen die in de bijstand zitten omdat ze geen zin hebben in werken. Dat is wel een minderheid.

De meeste willen wel werken, maar de realiteit is dat de hoeveelheid arbeids-plaatsen in Nederland afneemt :

• door de automatisering
• door uitbesteding aan lagelonen-landen
• door instroom van mede-Europeanen die voorheen goed-betaald werk willen doen voor onder het minimum-loon
• door de crisis
• en zeker door het regerings-beleid.

UWV, en het regerings-beleid, moet accepteren dat werkeloosheid bestaat, en groter wordt, en is veel efficienter bezig als ze proberen de werkwilligen weer aan een baan te helpen, dan als een setje sadisten zoveel mogelijk mensen hun uitkering af te pakken.

Het idee om gemeenten de gelegenheid te geven mensen te ontslaan die nu tegen een fatsoenlijk salaris voor de gemeente werken (of indirect via bijv. tuiniers-bedrijven die het gemeentelijke groen onderhouden), en ze dan te dwingen datzelfde werk weer tegen bijstands-uitkering te doen, is onmenselijk. Ik denk trouwens ook dat het eerste proces over de arbeidsrechtelijke kant hiervan de overheid zwaar in problemen brengt.

Er is trouwens een variant op komst : de gemeente verhuurt mensen uit de bijstand tegen minimum-loon aan bedrijven, en strijkt het verschil tussen inkomst en ontvangst zelf op. Hoe smerig kun je het bedenken.

Uiteindelijk werkt het natuurlijk averechts, er is steeds minder arbeid, en het gemiddelde inkomen van de werkende Nederlanders daalt, waardoor de omzet van het MKB ook afneemt, met weer meer ontslagen tot gevolg. Het huidige beleid levert een dooddspiraal voor onze economie op.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
pi_137927291
quote:
0s.gif Op woensdag 19 maart 2014 15:59 schreef mvdejong het volgende:

[..]

Ja, er zijn mensen die in de bijstand zitten omdat ze geen zin hebben in werken. Dat is wel een minderheid.

De meeste willen wel werken, maar de realiteit is dat de hoeveelheid arbeids-plaatsen in Nederland afneemt :

• door de automatisering
• door uitbesteding aan lagelonen-landen
• door instroom van mede-Europeanen die voorheen goed-betaald werk willen doen voor onder het minimum-loon
• door de crisis
• en zeker door het regerings-beleid.

UWV, en het regerings-beleid, moet accepteren dat werkeloosheid bestaat, en groter wordt, en is veel efficienter bezig als ze proberen de werkwilligen weer aan een baan te helpen, dan als een setje sadisten zoveel mogelijk mensen hun uitkering af te pakken.

Het idee om gemeenten de gelegenheid te geven mensen te ontslaan die nu tegen een fatsoenlijk salaris voor de gemeente werken (of indirect via bijv. tuiniers-bedrijven die het gemeentelijke groen onderhouden), en ze dan te dwingen datzelfde werk weer tegen bijstands-uitkering te doen, is onmenselijk. Ik denk trouwens ook dat het eerste proces over de arbeidsrechtelijke kant hiervan de overheid zwaar in problemen brengt.

Er is trouwens een variant op komst : de gemeente verhuurt mensen uit de bijstand tegen minimum-loon aan bedrijven, en strijkt het verschil tussen inkomst en ontvangst zelf op. Hoe smerig kun je het bedenken.

Uiteindelijk werkt het natuurlijk averechts, er is steeds minder arbeid, en het gemiddelde inkomen van de werkende Nederlanders daalt, waardoor de omzet van het MKB ook afneemt, met weer meer ontslagen tot gevolg. Het huidige beleid levert een dooddspiraal voor onze economie op.
Uh de gemeente verhuurt mensen uit de bijstand niet tegen minimumloon, maar die mensen moeten werken om de bijstandsuitkering te houden. Kregen ze maar minimumloon, dan kan je er nog wat voor zeggen.
  woensdag 19 maart 2014 @ 16:03:36 #20
8252 mvdejong
Home is where the cat is.
pi_137927388
quote:
0s.gif Op woensdag 19 maart 2014 16:00 schreef macca728 het volgende:

[..]

Uh de gemeente verhuurt mensen uit de bijstand niet tegen minimumloon, maar die mensen moeten werken om de bijstandsuitkering te houden. Kregen ze maar minimumloon, dan kan je er nog wat voor zeggen.
Het is dus wel al gebeurd dat de gemeente daadwerkelijk mensen aan een bedrijf heeft verhuurd tegen een tarief dat aanmerkelijk boven de bijstand ligt, soms zelfs boven minimum-loon. Maar degenen die het werk uitvoeren krijgen niets extra boven bijstand, en de gemeente steekt het verdiende geld in de kas. De gemeente functioneert dus als een uitzendbureau van kwalijke zaken.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
pi_137927428
quote:
0s.gif Op woensdag 19 maart 2014 16:00 schreef macca728 het volgende:

[..]

Uh de gemeente verhuurt mensen uit de bijstand niet tegen minimumloon, maar die mensen moeten werken om de bijstandsuitkering te houden. Kregen ze maar minimumloon, dan kan je er nog wat voor zeggen.
Die mensen krijgen wel minimumloon omdat dat wettelijk verplicht is. Ze moeten precies zoveel uren maken dat ze hun uitkering bij elkaar verdienen. Meer uren maken is niet mogelijk.
pi_137927435
quote:
0s.gif Op woensdag 19 maart 2014 16:03 schreef mvdejong het volgende:

[..]

Het is dus wel al gebeurd dat de gemeente daadwerkelijk mensen aan een bedrijf heeft verhuurd tegen een tarief dat aanmerkelijk boven de bijstand ligt, soms zelfs boven minimum-loon. Maar degenen die het werk uitvoeren krijgen niets extra boven bijstand, en de gemeente steekt het verdiende geld in de kas. De gemeente functioneert dus als een uitzendbureau van kwalijke zaken.
Ah op die manier, die ambtenaren zouden op staande voet ontslagen moeten worden wegens uitbuiting.
  woensdag 19 maart 2014 @ 16:05:04 #23
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_137927436
Natuurlijk willen ze niet, als ze met niks doen net zoveel krijgen.
Je zou de uitkeringen eens moeten afschaffen. Moet je kijken hoe hard ze werken voor een minimumloon. Net als Polen.
Denk maar niet als we alle MOE'ers recht op bijstand geven, ze dan nog klaar staan om in de kassen te komen werken.
The End Times are wild
pi_137927489
quote:
2s.gif Op woensdag 19 maart 2014 16:04 schreef Nemephis het volgende:

[..]

Die mensen krijgen wel minimumloon omdat dat wettelijk verplicht is. Ze moeten precies zoveel uren maken dat ze hun uitkering bij elkaar verdienen. Meer uren maken is niet mogelijk.
Nee ze moeten een tegenprestatie leveren om hun uitkering te behouden

http://www.rijnmond.nl/ni(...)standsklanten-blijft
pi_137927494
Dit heeft dus alleen zin als die mensen werk doen dat anders helemaal niet wordt gedaan. Dus meer groenvoorziening/plantsoenendienst, schoonmaken etc.
Whatever...
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')