ESF Eurovisie Songfestival
Het Eurovisie Songfestival
quote:Op woensdag 11 maart 2015 19:41 schreef Cyan9 het volgende:
Schop!
Ruslang heeft intern Polina Gagarina aangewezen om het land te vertegenwoordigen op het songfestival in Wenen. Het nummer dat ze laat horen heet "A Million Voices". Het nummer gaar over vrede, allerlei verschillende groepen mensen, verbondenheid, etc etc. Het nummer is nog niet helemaal te beluisteren, er is slechts een snippet vrijgegeven van 20 seconden.
SPOILER: 2014Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 55% gewijzigd door Peter op 11-03-2015 20:12:03 ]
Naar de finale! Dit kan niet meer misgaan, dit! 
(c) J.Smit
Maar dan vooral omdat het Rusland is...
(c) J.Smit
Maar dan vooral omdat het Rusland is...
De Sahara is zonder meer erg droog.
Super cliche lied, maar ook wel een aardig super cliche lied.
Ik vind de meisen overigens wel erg leuk..
Maar die tekst mijn god...
Ik vind de meisen overigens wel erg leuk..
Maar die tekst mijn god...
Life can be a bitch, so like it..
Jaquote:Op woensdag 26 maart 2014 16:12 schreef Deceit het volgende:
Liedje is toch wel tot me gegroeid! Vind het erg leuk.. Staat constant op repeat
ga em ook steeds leuker vinden. Videoclip is ook uit:
All we got is this moment - Joost Klein, 9 mei 2024
Best wel leuk dit. Rusland ligt op dit moment niet zo lekker in de wereld en de regio, maar dat zal deze meisjes toch niet worden aangerekend? Ze zingen over iets onschuldigs als lullevedu. Nauwelijks verstaanbaar weliswaar.
De song heeft op mij iets aanstekelijks. Komt vast wel in de finale. Al heeft het verder ook niet veel om het lijf. Clichematig is het wellicht. Maar op zich heb ik niks tegen de Eurvisie cliché's. Het ligt er aan hoe ze worden gebracht. Moeilijk uit te leggen.
Hoe fruitig dit verder ook mag klinken, ze gaan volgens mij niet winnen.
De song heeft op mij iets aanstekelijks. Komt vast wel in de finale. Al heeft het verder ook niet veel om het lijf. Clichematig is het wellicht. Maar op zich heb ik niks tegen de Eurvisie cliché's. Het ligt er aan hoe ze worden gebracht. Moeilijk uit te leggen.
Hoe fruitig dit verder ook mag klinken, ze gaan volgens mij niet winnen.
Hey ho. Let's go!
Het doet me heel erg denken aan het Deense liedje van 2002... dat eindigde met name door een angstig konijnperformance als laatste...
Het vervelende bij landen als Rusland, Oekraine, Armenie en Azerbaijan vind ik altijd dat zij bij lange na geen topliedje hoeven in te sturen om het toch goed te doen...
Dit liedje zou als het door ons was ingezonden of door pak 'm beet Oostenrijk of Belgie gewoon kansloos uitgeschakeld worden. Omdat er nu eenmaal heel veel Russen in de omringende landen van Rusland wonen scoort dit waarschijnlijk met televoting al genoeg om door te stoten aangezien er 6 'buurlanden' in dezelfde halve finale zitten
Het vervelende bij landen als Rusland, Oekraine, Armenie en Azerbaijan vind ik altijd dat zij bij lange na geen topliedje hoeven in te sturen om het toch goed te doen...
Dit liedje zou als het door ons was ingezonden of door pak 'm beet Oostenrijk of Belgie gewoon kansloos uitgeschakeld worden. Omdat er nu eenmaal heel veel Russen in de omringende landen van Rusland wonen scoort dit waarschijnlijk met televoting al genoeg om door te stoten aangezien er 6 'buurlanden' in dezelfde halve finale zitten
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Echt goed is het niet, maar Letland, Portugal, San Marino en IJsland zijn duidelijk minder, en de televoters doen de rest wel, indien nodig.
De Sahara is zonder meer erg droog.
!
Het zal wel weer doorgaan aangezien Rusland wel eerder goed gescoord heeft met middelmatige nummers. Dat is dan ook precies hoe ik over dit nummer denk: middelmatig, slapjes en niksig. Niet echt slecht, maar er valt naar mijn idee ook weinig goeds aan te ontdekken.
Wat mij betreft mag het in de halve finale blijven steken, maar vooralsnog denk ik niet dat het gaat gebeuren.
Wat mij betreft mag het in de halve finale blijven steken, maar vooralsnog denk ik niet dat het gaat gebeuren.
Op dinsdag 2 augustus 2022 22:02 schreef Domnivoor het volgende:
Jij bent een eindeloze bron van leuke quotes :D
Jij bent een eindeloze bron van leuke quotes :D
Niet denderend, ook niet super slecht maar ben het eens met TheVulture. Het is omdat het Rusland is dat het gewoon naar de finale gaat.
Ayumi+Utada+DBSK+Epik High+M-Flo+Super Junior+2PM+2AM+F(X)+Teen Top+BlockB+
BiG Bang+Beast+MBLAQ+2NE1+KARA+BEG+SNSD+SHINee+Rain+U-KISS=my life!
BiG Bang+Beast+MBLAQ+2NE1+KARA+BEG+SNSD+SHINee+Rain+U-KISS=my life!
Als straf Russia geen punten geven. Moet poetintje huilen en zijn ze snel weer weg uit de oekraïne
AGAINSTMODERNFOOTBALL
Ach geen politiek erbij halen alsjeblieft, kunnen wij nederland ook wel wijten voor bepaalde oorlogen in de geschiedenis of diverse ex-joegoslavische landen.
Ik vind het een pracht nummer en in het Russisch nog beter, leuke meiden en staat in mijn top 10)
Ik vind het een pracht nummer en in het Russisch nog beter, leuke meiden en staat in mijn top 10)
Life can be a bitch, so like it..
Rusland heeft een wip meegenomen naar het podium. Dat hadden we immers nog nooit gehad. Ook de rest van het optreden is er op gericht om indruk te maken, en de aandacht van de kijker vast te houden. Ook zitten de zangeressen aan het begin met hun haren aan elkaar vast en eindigt de act met een regen van vuur. De commentaren erop zijn gemengd, de vocalen behoren tot de allerbeste van de dag, de act komt gemaakt over, en lijkt nog veel oefening van de dames nodig te hebben om enigszins natuurlijk over te komen.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Het is op zich knap dat dit soort landen telkens weer iets nieuws uitvinden qua presentatie
Volgens mij zit Philip Kirkorov hier achter, flamboyant artiest, zelf ooit deelnemer en verantwoordelijk voor oa de hoofdknikact en glazen platen bij Shady Lady van Ani Lorak
Volgens mij zit Philip Kirkorov hier achter, flamboyant artiest, zelf ooit deelnemer en verantwoordelijk voor oa de hoofdknikact en glazen platen bij Shady Lady van Ani Lorak
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Volgens mij wordt dit lied ontzettend onderschat in de polls. Ik vind het een erg plezierig en sympathiek nummer, en tegelijkertijd is het absoluut niet flauw. Dit zeilt zo de Top 10 in.
De act is leuk bedacht, maar kwam toch niet echt goed over mijn inziens. De zang is wel goed, het liedje is heel matig. Hopelijk komt het zaterdag niet te hoog, want alleraardigste nummers moet je nooit teveel belonen.
Zaterdag zal er ook wel veel boe geroep in de zaal zijn, zoals vandaag na de bekendmaking dat ze door waren. Gezien de situatie logisch, maar niet leuk voor die meisjes. Die kunnen er niet veel aan doen, dat hun vaderland zich zo op de kaart zet.
Zaterdag zal er ook wel veel boe geroep in de zaal zijn, zoals vandaag na de bekendmaking dat ze door waren. Gezien de situatie logisch, maar niet leuk voor die meisjes. Die kunnen er niet veel aan doen, dat hun vaderland zich zo op de kaart zet.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Ik vond het erg matig vanavond. Wel lullig voor de meisjes dat ze boegeroep kregen. Verwacht natuurlijk, maar zij kunnen er zelf ook niet veel aan doen.
Op dinsdag 2 augustus 2022 22:02 schreef Domnivoor het volgende:
Jij bent een eindeloze bron van leuke quotes :D
Jij bent een eindeloze bron van leuke quotes :D
Zij kunnen er niets aan doen dat ze Russisch zijn en daardoor het hele oostblok op ze stemt omdat daar zoveel Russen verspreid wonenquote:
Ik vond het erg matig vanavond. Wel lullig voor de meisjes dat ze boegeroep kregen. Verwacht natuurlijk, maar zij kunnen er zelf ook niet veel aan doen.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Leuk die wipwap, maar nummer is matig en niet eens in het Russisch gezongen. Ik vind er niet veel aan.
Ik vond het mooi opgevoerd, en het was ook helder gezongen, maar zoals gabru hierboven zegt.. engels... tja.. dat verneukt wel de hele sfeer, er waren niet veel die in hun eigen taal zongen helaas.. :/
Wat mij betreft is dit nummer de 3e plek wel waard maar het was in het russisch vast mooier geweest.
Wat mij betreft is dit nummer de 3e plek wel waard maar het was in het russisch vast mooier geweest.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Op de één of andere manier moet ik bij dit liedje steeds denken aan de (tamelijk geweldige) inzending van Noorwegen in 2008.
ze hebben een Russiche versie nota bene op de plank liggen. Waar komt dat rare idee vandaan dat je perse Engelstalig moet zingen om te scoren?? Ik ben voorstander van verplicht zingen in eigen taal.quote:
Ik vond het mooi opgevoerd, en het was ook helder gezongen, maar zoals gabru hierboven zegt.. engels... tja.. dat verneukt wel de hele sfeer, er waren niet veel die in hun eigen taal zongen helaas.. :/
Wat mij betreft is dit nummer de 3e plek wel waard maar het was in het russisch vast mooier geweest.
Hoe ze zingen boeit niet. Rusland eindigt altijd in de top 10. Ook al zou de jury slechts gemiddeld op ze stemmen; het hele Oostblok is vergeven van Russen die op ze stemmen.
beter een knipoog dan een blauw oog
Ik ben nog steeds fan van TATU , dat was pas een topper, jamer genoeg net aan niet gewonnen in 2003.!
Ik ook, het ergste is ook nog trouwens.. dat ze niet alleen engels zingen (bijna) allemaal, maar ook nog eens met amerikaans accentquote:
[..]
ze hebben een Russiche versie nota bene op de plank liggen. Waar komt dat rare idee vandaan dat je perse Engelstalig moet zingen om te scoren?? Ik ben voorstander van verplicht zingen in eigen taal.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Dat boegeroep vind ik ronduit sneu voor de zeventienjarige tweeling. Volgens de Belgische commentatoren moest de tweeling er om wenen na de halve finale. Plek #7 en 89 punten lijken zoals te doen gebruikelijk vooral van bevriende landen te komen. Geen sterk lied, maar leuke zangeressen, goed gezongen ook.
Hopelijk zijn die boe roepende honden eruit getrapt en ingesloten, dat flik je gewoon niet.quote:
Dat boegeroep vind ik ronduit sneu voor de zeventienjarige tweeling. Volgens de Belgische commentatoren moest de tweeling er om wenen na de halve finale.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Het boegeroep was inderdaad sneu. Wel vind ik hun uiteindelijke 7e plaats veel te hoog. Het is een weinig bijzonder nummer dat meer had volstaan in de onderste regionen van de middenmoot.
Op dinsdag 2 augustus 2022 22:02 schreef Domnivoor het volgende:
Jij bent een eindeloze bron van leuke quotes :D
Jij bent een eindeloze bron van leuke quotes :D
Dat boegeroep was schandalig. De Russische politiek verdient dat, die meisjes absoluut niet. Moet overigens wel zeggen, dat hoe vaker ik het hoor, ik het steeds beter weet te waarderen. Al blijft het een gigantisch cliché nummer.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Boegeroep is not done. Ik vond het echt sneu voor de tweeling, ze zullen zich vast niet echt welkom hebben gevoeld. Las ook dat ze tranen in hun ogen hadden 
Ook wanneer Rusland stemmen krijgt van buurlanden werd er boe geroepen, maar doen Scandinavische landen dat bijvoorbeeld, dan hoor je alleen maar gejuich
Ook wanneer Rusland stemmen krijgt van buurlanden werd er boe geroepen, maar doen Scandinavische landen dat bijvoorbeeld, dan hoor je alleen maar gejuich
All we got is this moment - Joost Klein, 9 mei 2024
Het boegeroep was niet terecht om een andere reden, Rusland heeft terecht ingegrepen in Oekraïne na de door het westen opgezette coup. Men had ook vertegenwoordigers van landen die de misdadige militaire ingreep in Libië hebben opgezet en de terroristen steunen in Syrië. Jammer dat het het ESF publiek zich blijkbaar heeft laten beïnvloeden door de westerse propagandapraatjes.quote:
Dat boegeroep was schandalig. De Russische politiek verdient dat, die meisjes absoluut niet. Moet overigens wel zeggen, dat hoe vaker ik het hoor, ik het steeds beter weet te waarderen. Al blijft het een gigantisch cliché nummer.
Aangezien het ESF een festival van verzoening is, zouden deze sentimenten hier echter geen rol moeten spelen.
Ik vind Pussy Riot veel beter dan dit wanproduct van Putin's fascistische propaganda machine.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Dat de Russisch - Oekraïense situatie niet zo zwart wit in elkaar steekt als onze media doen voorstellen, klopt absoluut. Het is daarom ook goed om daar kritisch naar te zijn. Maar dat je dan gewoon klakkeloos aanneemt Russen het bij het rechte eind hebben is dan weer propaganda van Russische kant. De waarheid ligt in het midden.quote:
[..]
Het boegeroep was niet terecht om een andere reden, Rusland heeft terecht ingegrepen in Oekraïne na de door het westen opgezette coup. Men had ook vertegenwoordigers van landen die de misdadige militaire ingreep in Libië hebben opgezet en de terroristen steunen in Syrië. Jammer dat het het ESF publiek zich blijkbaar heeft laten beïnvloeden door de westerse propagandapraatjes.
Aangezien het ESF een festival van verzoening is, zouden deze sentimenten hier echter geen rol moeten spelen.
Om je eigen opmerking dus maar even om te draaien: Jammer dat je jezelf blijkbaar hebt laten beïnvloeden door de Russische propaganda.
Dat men een aversie heeft tegen het huidige Rusland, is natuurlijk niet zo heel vreemd. Sowieso zijn ze de laatste tijd vrij dubieus bezig (dat staat even los van wiens schuld het is), maar met name dat ze zich als een boeman gedragen. En dan krijg je logischerwijs veel boe geroep.
Echter was dat hier niet op zijn plaats geweest. Want die zangeressen kunnen daar niets aan doen. Maar veel mensen kijken helaas niet verder dan hun neus lang is. Zeker als men in zo'n menigte staat.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Alsou. Werd tweede voor Rusland achter The Olsen Brothers. En presenteerde de show toen Rusland gastland was.quote:
Weet iemand toevallig hoe die russische heet, die de punten namens Rusland gaf?
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mee eens. Putin is een hele toffe peer. En wat Pussy Riot betreft. Er zou maar eens in Nederland een punkband een moskee binnendringen en daar de beest uithangen. Dan heb je die poco poppen helemaal aan het dansen. Dan staat Freek de Jonge met zijn jampot glazen vooraan om dat te veroordelen. No doubt staat dan die punkband voor de rechter wegens "haatzaaien" of moet onderduiken. Gelukkig heeft Putin de macht om de Amerikanen een toontje lager te laten zingen in de wereld. Anders was Syrie nu een ruinequote:
[..]
Het boegeroep was niet terecht om een andere reden, Rusland heeft terecht ingegrepen in Oekraïne na de door het westen opgezette coup. Men had ook vertegenwoordigers van landen die de misdadige militaire ingreep in Libië hebben opgezet en de terroristen steunen in Syrië. Jammer dat het het ESF publiek zich blijkbaar heeft laten beïnvloeden door de westerse propagandapraatjes.
Aangezien het ESF een festival van verzoening is, zouden deze sentimenten hier echter geen rol moeten spelen.
[ Bericht 2% gewijzigd door WhiteBeard op 13-05-2014 14:21:01 ]
Conservatieven zijn het meest tolerant. Ze moeten namelijk het meest tolereren
Syrie is een ruïne.quote:
[..]
Mee eens. Putin is een hele toffe peer. En wat Pussy Riot betreft. Er zou maar eens in Nederland een punkband een moskee binnendringen en daar de beest uithangen. Dan heb je die poco knuffelaars helemaal aan het dansen. Dan staat Freek de Jonge met zijn jampot glazen vooraan om dat te veroordelen. No doubt staat dan die punkband voor de rechter wegens "haatzaaien" of moet onderduiken. Gelukkig heeft Putin de macht om de Amerikanen een toontje lager te laten zingen in de wereld. Anders was Syrie nu een ruine
Gedeeltelijk, omdat het westen fundamentalisten in Syrie steundenquote:
[ Bericht 1% gewijzigd door WhiteBeard op 13-05-2014 14:22:03 ]
Conservatieven zijn het meest tolerant. Ze moeten namelijk het meest tolereren
Het komt niet in je op dat Poetin het misschien wel eens bij het rechte eind zou kunnen hebben?? Zowel in Syrië, Libië ,Iran en Irak heeft Rusland het meest rechtvaardige en vooral juiste beleid gevoerd. Als er al twijfel is, dan is Poetin degene die het voordeel van de twijfel verdient en niet het hypocriete westen die Libië, Syrië en Irak in de Ellende hebben gestort en de ontwikkelingen en hervormingen blokkeert van het relatief progressieve Iran, terwijl een echt terreurregime als in Saoudi arabie openlijk wordt gesteund.quote:
[..]
Dat de Russisch - Oekraïense situatie niet zo zwart wit in elkaar steekt als onze media doen voorstellen, klopt absoluut. Het is daarom ook goed om daar kritisch naar te zijn. Maar dat je dan gewoon klakkeloos aanneemt Russen het bij het rechte eind hebben is dan weer propaganda van Russische kant. De waarheid ligt in het midden.
Om je eigen opmerking dus maar even om te draaien: Jammer dat je jezelf blijkbaar hebt laten beïnvloeden door de Russische propaganda.
Dat men een aversie heeft tegen het huidige Rusland, is natuurlijk niet zo heel vreemd. Sowieso zijn ze de laatste tijd vrij dubieus bezig (dat staat even los van wiens schuld het is), maar met name dat ze zich als een boeman gedragen. En dan krijg je logischerwijs veel boe geroep.
Echter was dat hier niet op zijn plaats geweest. Want die zangeressen kunnen daar niets aan doen. Maar veel mensen kijken helaas niet verder dan hun neus lang is. Zeker als men in zo'n menigte staat.
Het komt niet in jou op, dat de waarheid vrijwel zeker meer in het midden ligt? Jij denkt dat Poetin en politiek Rusland het beste met een ander land voor heeft? Dat zij hun inmenging in Oekraïne hebben gedaan, omdat zij het beste voor hebben met het volk in die regio? Toch vreemd, dat ze het dan juist hebben laten escaleren i.p.v. rust te brengen.quote:
[..]
Het komt niet in je op dat Poetin het misschien wel eens bij het rechte eind zou kunnen hebben?? Zowel in Syrië, Libië ,Iran en Irak heeft Rusland het meest rechtvaardige en vooral juiste beleid gevoerd. Als er al twijfel is, dan is Poetin degene die het voordeel van de twijfel verdient en niet het hypocriete westen die Libië, Syrië en Irak in de Ellende hebben gestort en de ontwikkelingen en hervormingen blokkeert van het relatief progressieve Iran, terwijl een echt terreurregime als in Saoudi arabie openlijk wordt gesteund.
Dat wil tegelijkertijd niet zeggen, dat Rusland volledig de schuld heeft. Zoals onze media graag doen geloven. Maar om dan meteen de tegenpartij, gaat mij toch veel te ver. Zeker omdat Poetin net zo min te vertrouwen is als een ander. Zo kun je moeilijk ontkennen dat de persvrijheid in het land verbeterd is, sinds hij aan de macht is.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Dankzij Poetin is Rusland weer terug als wereldmacht op allerlei gebieden, dit na de ramp van het uiteenvallen van de Sovietunie en de enorme chaos van Jeltsin ,is dit een wereldprestatie!. Stabiliteit is uiteraard belangrijker dan persvrijheid. Eerst stabiliteit en structuur, dan vrijheid, want zonder stabiliteit is er ook geen vrijheid, dat vergeet men wel eens.quote:
[..]
Het komt niet in jou op, dat de waarheid vrijwel zeker meer in het midden ligt? Jij denkt dat Poetin en politiek Rusland het beste met een ander land voor heeft? Dat zij hun inmenging in Oekraïne hebben gedaan, omdat zij het beste voor hebben met het volk in die regio? Toch vreemd, dat ze het dan juist hebben laten escaleren i.p.v. rust te brengen.
Dat wil tegelijkertijd niet zeggen, dat Rusland volledig de schuld heeft. Zoals onze media graag doen geloven. Maar om dan meteen de tegenpartij, gaat mij toch veel te ver. Zeker omdat Poetin net zo min te vertrouwen is als een ander. Zo kun je moeilijk ontkennen dat de persvrijheid in het land verbeterd is, sinds hij aan de macht is.
Als er één land hard op weg is om een fascistische staat te worden dan is het de USA met dat gespioneer op burgers en andere buitenlandse regeringsleiders plus het continue oorlogvoeren. Ik heb de laatste jaren veel meer begrip en waardering voor Rusland en Putin gekregen. Hij mag van mij morgen koning Willen Alexander vervangen als staatshoofd van Nederland. Eentje die tenminste opkomt voor de vervolgde christenen in de wereld waar je poco mainstream media niet over hoort
Conservatieven zijn het meest tolerant. Ze moeten namelijk het meest tolereren
Met sommige mensen valt niet te discussiëren, blijkt maar weer 
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Ik snap je verzoenende woorden en je idee voor een compromis in het ESF topic. Nu je teveel weerstand krijgt kap je de discussie af, jammer. Feit is dat ook binnen het ESF de westerse imperialisten samenspannen tegen de Russische federatie. Het boegeroep is duidelijk georchestreerd door de EU en de NAVO. Wat dat betreft jammer dat ook dit mooie evenement als propagandainstrument wordt gebruikt.quote:
Met sommige mensen valt niet te discussiëren, blijkt maar weer
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |