Een alleenstaande is alleen, een gezin is in dit geval twee volwassenen en twee kinderen. Dat zijn 3 personen meer. En de bijstand is niet gebaseerd op wat je huurt..quote:Op maandag 17 maart 2014 13:44 schreef JDx het volgende:
[..]
Alleenstaande huurt iets van 500 krijgt 800 een gezin huurt iets van 500 en krijgt 1800. Klopt toch iets niet?
Klopt. Ik was ook heel boos.quote:Op maandag 17 maart 2014 13:43 schreef eight het volgende:
[..]
'wat moeite' is nogal zachtjes uitgedrukt
Ergens heeft JDx wel een punt. De huur is immers de grootste onkostenpost. Het verdere levensonderhoud is in vergelijking goedkoper, maar je krijgt er meer subsidie voor.quote:Op maandag 17 maart 2014 13:44 schreef DeLuna het volgende:
[..]
De huur delen met je kinderen van 8 en 11?
Ik denk dat we maar een term voor dit soort posts in het leven moeten roepen: een DS4'tje. En dat betekent dan: totaal niet lezen wat er staat en dom raaskallen over iets dat helemaal niet zo is gezegd door een ander.quote:Op maandag 17 maart 2014 13:42 schreef DS4 het volgende:
[..]
Meen jij nu dat het Nibud een fout heeft gemaakt in de berekening? Zou je dat willen onderbouwen?
[..]
*zucht*
Daar doelde ik dus op.quote:Op maandag 17 maart 2014 13:47 schreef eight het volgende:
[..]
Ergens heeft JDx wel een punt. De huur is immers de grootste onkostenpost. Het verdere levensonderhoud is in vergelijking goedkoper, maar je krijgt er meer subsidie voor.
Ik denk dat dat nog wel tegenvalt. De ouders kunnen wel jaren in hetzelfde kloffie lopen ja, maar kinderen groeien uit hun kleren. En dan zullen er ongetwijfeld nog meer dingen zijn die ik over het hoofd zie.quote:Op maandag 17 maart 2014 13:47 schreef eight het volgende:
[..]
Ergens heeft JDx wel een punt. De huur is immers de grootste onkostenpost. Het verdere levensonderhoud is in vergelijking goedkoper, maar je krijgt er meer subsidie voor.
Volgensmij zit alles al bij die 1800 euro in, kinderbijslag, zorgtoeslag etc.quote:Op maandag 17 maart 2014 13:48 schreef JDx het volgende:
[..]
Daar doelde ik dus op.
Huur, gas/elektra, water, dat soort dingen gaan niet omhoog als je met meer personen bent.
Zorgtoeslag komt er alleen bij, maar die is 80 euro per maand en krijg je toeslag voor. Of zit dat al bij die 1800 euro in?
Het Nibud rekent in de plaatjes die ik steeds voorbij zie komen met normale uitgaven. Misschien in dit geval wel niet, maar dan wil ik graag van Elfletterig weten welke onzinnige uitgaven meegenomen zijn.quote:Op maandag 17 maart 2014 13:44 schreef Richestorags het volgende:
Wist jij niet dan dat mensen uit lagere sociaal-economische milieu's meer roken en minder gezond eten? Ook maken ze vaker gebruik van de zorg, waar ze minder premie voor afdragen. Dat is dan de verdraagzaamheid en het eerlijk delen waar je het over hebt...
Irrelevant, stigmatiserend... Ik zou bijna het woord onderbuik willen noemen, maar dan gaan er weer een aantal steigeren, want dat is tegenwoordig kennelijk nog erger dan iemand uit te maken voor een oorlogsmisdadiger.quote:Wat is er?
Zijn er eigenlijk ook gegevens bekend over hoeveel nieuwe nederlanders voorrang krijgen?quote:
Geen idee. Vast niet openbaar.quote:Op maandag 17 maart 2014 13:50 schreef eight het volgende:
[..]
Zijn er eigenlijk ook gegevens bekend over hoeveel nieuwe nederlanders voorrang krijgen?
Verbodsbord reageerde gewoon op de OP (met te stellen dat er nog ruimte is voor huisdieren en roken) en jij sloot je daarbij aan met je "precies".quote:Op maandag 17 maart 2014 13:48 schreef Elfletterig het volgende:
Ik denk dat we maar een term voor dit soort posts in het leven moeten roepen: een DS4'tje. En dat betekent dan: totaal niet lezen wat er staat en dom raaskallen over iets dat helemaal niet zo is gezegd door een ander.
Ik reageerde op iemand die wat zei over het rookgedrag van minima.
Wat volstrekt offtopic is en stigmatiserend.quote:En ik wees erop dat er genoeg mensen zijn die zwart bijklussen. Die hebben in werkelijkheid dus veel meer te besteden dan de officiële cijfers doen vermoeden.
Natuurlijk verbruik je wel meer gas / water / electra als je met meerdere personen bent.quote:Op maandag 17 maart 2014 13:48 schreef JDx het volgende:
[..]
Daar doelde ik dus op.
Huur, gas/elektra, water, dat soort dingen gaan niet omhoog als je met meer personen bent.
Zorgtoeslag komt er alleen bij, maar die is 80 euro per maand en krijg je toeslag voor. Of zit dat al bij die 1800 euro in?
Ongetwijfeld, maar de indruk blijft dat de extra inkomsten per kind veel meer zijn dan de daadwerkelijke extra uitgaven.quote:Op maandag 17 maart 2014 13:49 schreef DeLuna het volgende:
[..]
Ik denk dat dat nog wel tegenvalt. De ouders kunnen wel jaren in hetzelfde kloffie lopen ja, maar kinderen groeien uit hun kleren. En dan zullen er ongetwijfeld nog meer dingen zijn die ik over het hoofd zie.
Zorgtoeslag is 72 euro per maand, om precies te zijnquote:Op maandag 17 maart 2014 13:48 schreef JDx het volgende:
[..]
Daar doelde ik dus op.
Huur, gas/elektra, water, dat soort dingen gaan niet omhoog als je met meer personen bent.
Zorgtoeslag komt er alleen bij, maar die is 80 euro per maand en krijg je toeslag voor. Of zit dat al bij die 1800 euro in?
Ja, iets meer, ik ging van 100 naar 120 euro gas/elektra (van 1 naar 2 personen).quote:Op maandag 17 maart 2014 13:53 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Natuurlijk verbruik je wel meer gas / water / electra als je met meerdere personen bent.
Als je met meer personen bent zal er toch ook vaker gedoucht worden en dus meer water (en gas) verbruikt worden? Als je met meer personen bent is het ook waarschijnlijk dat er meer stroom verbruikt wordt omdat iedereen z'n eigen ding aan het doen is (hetzij met het licht aan, of met een eigen spelcomputer, televisie, radio enz).
Ook heb je meer waskosten met (kleine) kinderen dan wanneer je alleen woont of samenwoont zonder kinderen.
Dus die kosten nemen weldegelijk toe bij meerdere personen. Alleen de hoogte van de huur is onafhankelijk van de hoeveelheid personen (alhoewel je wel groter moet wonen als je een groter gezin hebt, en grotere woningen een hogere huurprijs kennen dan kleinere woningen uiteraard).
Of dat nu nog zo is weet ik niet. Een aantal jaar geleden zeker wel. Anders kwam je in Amsterdam niet eens aan een woning. Dus wat je op een gegeven ogenblik zag was dat mensen die er al woonden en zeg 6 jaar ingeschreven stonden nog lang niet aan de beurt waren en moeizaam woonden terwijl bepaalde 'buitenlanders' wel een woning kregen. Zo ging dat ook eind jaren 80 en begin 90.quote:Op maandag 17 maart 2014 13:52 schreef JDx het volgende:
Volgens mij kunnen mensen uit het buitenland geen voorrang krijgen op een sociale huurwoning.
Ja weet ik, krijgt mn vriendin ook, haar zorgverzekering is hetzelfde.quote:Op maandag 17 maart 2014 13:55 schreef DeLuna het volgende:
[..]
Zorgtoeslag is 72 euro per maand, om precies te zijn
Jammer, zou eigenlijk wel moeten. Ik heb echt het idee dat het percentage dat voorrang krijgt aanzienlijk is. Wat tevens een verklaring kan zijn van de lange 10+ jaar wachtlijsten in Nederland.quote:
Mensen willen ook te snel uit huis en niemand wil samen wonen (woning delen met iemand anders dan je partner), dat zou meer normaal moeten worden in Nederland.quote:Op maandag 17 maart 2014 13:56 schreef eight het volgende:
[..]
Jammer, zou eigenlijk wel moeten. Ik heb echt het idee dat het percentage dat voorrang krijgt aanzienlijk is. Wat tevens een verklaring kan zijn van de lange 10+ jaar wachtlijsten in Nederland.
Anders is het niet te verklaren dat men een woning heeft. En dan denk ik ook dat het verstandig zou zijn nieuwe Nederlanders, die toch geen band met die stad hebben'maar gewoon door te sturen naar steden waar het goedkoper is en meer werk te vinden valt. Nu kiest men vaak voor 1 van de grote steden. Dat is ook vreemd dat dat kan.quote:Op maandag 17 maart 2014 13:56 schreef eight het volgende:
[..]
Jammer, zou eigenlijk wel moeten. Ik heb echt het idee dat het percentage dat voorrang krijgt aanzienlijk is. Wat tevens een verklaring kan zijn van de lange 10+ jaar wachtlijsten in Nederland.
Ik ben programmeur en zat tot vorig jaar op 2200 bruto, hield daar 1700 van over volgens mij, daar ging dan huur af (750/maand, want sociale huur was geen optie) en alle lasten, ik hield volgens mij 200 euro voor eten en drinken en niks voor kleding of vakantie.quote:Op maandag 17 maart 2014 13:58 schreef ssebass het volgende:
1809 per maand netto is een kleine 2400 bruto per maand. Genoeg mensen die minder verdienen. Daarnaast hebben ze alle tijd om goedkoop eten te kopen op de markt, geen kosten voor werk (vervoer e.d.). Sport wordt ook vaak vergoed. Ruim is het zeker niet, maar vind dit wel altijd een sneer naar de mensen die wel iedere dag hard moeten werken en nog minder krijgen. Genoeg die onder de 2400 per maand zitten. Overigens bij een hoger bruto salaris houd je netto niet eens veel meer over aangezien subsidies vervallen en je meer belasting betaald.
Kortom we blijven doen wat we al jaren doen in NL en dat is boven onze stand leven.
Het Nibud heeft het berekend. Dus kennelijk ligt het wat genuanceerder dan je op eerste gezicht zou denken.quote:Op maandag 17 maart 2014 13:54 schreef eight het volgende:
Ongetwijfeld, maar de indruk blijft dat de extra inkomsten per kind veel meer zijn dan de daadwerkelijke extra uitgaven.
Als alleenstaande, of met vrouw en twee kinderen?quote:Op maandag 17 maart 2014 14:00 schreef JDx het volgende:
Ik ben programmeur en zat tot vorig jaar op 2200 bruto, hield daar 1700 van over volgens mij, daar ging dan huur af (750/maand, want sociale huur was geen optie) en alle lasten, ik hield volgens mij 200 euro voor eten en drinken en niks voor kleding of vakantie.
Maar ik kon mezelf wel redden verder, had ook niet het gevoel dat ik nou in armoede leefde.
Precies. En dan moet je je toch werkelijk gaan afvragen of men niet kan rondkomen met 1850. Geen vetpot maar het kan volgens mij best.quote:Op maandag 17 maart 2014 14:00 schreef JDx het volgende:
[..]
Ik ben programmeur en zat tot vorig jaar op 2200 bruto, hield daar 1700 van over volgens mij, daar ging dan huur af (750/maand, want sociale huur was geen optie) en alle lasten, ik hield volgens mij 200 euro voor eten en drinken en niks voor kleding of vakantie.
Maar ik kon mezelf wel redden verder, had ook niet het gevoel dat ik nou in armoede leefde.
Klopt. Maar met ¤1809,- moet dat toch kunnen lukken. The fuck.quote:Op maandag 17 maart 2014 13:02 schreef Hathor het volgende:
[..]
Als je alleenstaande zou zijn wel, maar als je er twee kinderen van moet onderhouden denk ik dat je elke cent hard nodig hebt.
Dat maakt niet uit.quote:Op maandag 17 maart 2014 14:02 schreef DS4 het volgende:
[..]
Als alleenstaande, of met vrouw en twee kinderen?
logisch toch, als je niet kunt rondkomen en zwart bijklussen helpt om niet in de schulden te belanden?quote:Op maandag 17 maart 2014 13:48 schreef Elfletterig het volgende:
Ik reageerde op iemand die wat zei over het rookgedrag van minima. En ik wees erop dat er genoeg mensen zijn die zwart bijklussen. Die hebben in werkelijkheid dus veel meer te besteden dan de officiële cijfers doen vermoeden.
Verzekeringen voor een heel gezin zijn wel even meer dan 200 euro hoor. Ziekenfonds is vaak semi-verplicht via de gemeente, met aanvullend pakket want geen bijzonder bijstand bij onverwachte onverzekerde kosten, dus zo'n 240 euro voor pa en ma. doe dan de gewone WA erbij, inboedel etc, zit je toch al gauw op bij elkaar zo'n 300 euro.quote:Op maandag 17 maart 2014 13:12 schreef Globali het volgende:
[..]
Na verzekeringen hou je 900 over. Na gas/licht 650. Ik weet niet wat een kind kost en of kinderbijslag er al bij opgeteld is? Maar laten we zeggen 200. Hou je 450 over. Vind ik niet zo gek eigenlijk. Misschien zie ik het allemaal verkeerd. Ik schrok gewoon van het bedrag.
Nee. Want als hij (met die baan en inkomen) wél kinderen en een vrouw had gehad kreeg hij niet meer. Dan wordt het inderdaad wel nog krapper leven.quote:
Ja precies. Dan te bedenken dat anderen meer krijgen zonder hun bed uit te hoeven en te werken.quote:Op maandag 17 maart 2014 14:00 schreef JDx het volgende:
[..]
Ik ben programmeur en zat tot vorig jaar op 2200 bruto, hield daar 1700 van over volgens mij, daar ging dan huur af (750/maand, want sociale huur was geen optie) en alle lasten, ik hield volgens mij 200 euro voor eten en drinken en niks voor kleding of vakantie.
Maar ik kon mezelf wel redden verder, had ook niet het gevoel dat ik nou in armoede leefde.
Ja tuurlijk, daar zal het voor zijnquote:Op maandag 17 maart 2014 14:03 schreef poemojn het volgende:
[..]
logisch toch, als je niet kunt rondkomen en zwart bijklussen helpt om niet in de schulden te belanden?
Hoezo maakt dat niet uit? Kinderen kosten (veel) geld. Ik heb mij er over verwonderd hoeveel dat feitelijk is, al maken wij het dan op sommige punten wel veel gekker dan noodzakelijk... Maar ook met noodzakelijkheden is het best een duur geintje.quote:
Het Nibud meent van niet. Welke denkfout maken ze dan?quote:Op maandag 17 maart 2014 14:02 schreef Red_85 het volgende:
Klopt. Maar met ¤1809,- moet dat toch kunnen lukken. The fuck.
Het spijt mij wel. Voor 450 p/m kun je echt wel eten kopen voor een heel gezin. Wederom geen vetpot.quote:Op maandag 17 maart 2014 14:04 schreef moussie het volgende:
[..]
Verzekeringen voor een heel gezin zijn wel even meer dan 200 euro hoor. Ziekenfonds is vaak semi-verplicht via de gemeente, met aanvullend pakket want geen bijzonder bijstand bij onverwachte onverzekerde kosten, dus zo'n 240 euro voor pa en ma. doe dan de gewone WA erbij, inboedel etc, zit je toch al gauw op bij elkaar zo'n 300 euro.
Gas, licht en water zo'n 150 euro.
Internet, telefoon en TV zo'n 45 euro, en dan heb je nog geen gesprek gevoerd.
Per kind voor kleding, school etc zo'n 50 euro per maand (da's gemiddeld over het jaar gezien), bij 2 kinderen dus 100 euro. Pa en ma hebben ook af en toe een nieuwe onderbroek nodig, dus die budgetteren we samen voor 25 euro.
Persoonlijke hygiëne voor het hele gezin zo'n 50 euro.
Totaal dus zo'n 670 euro, hou je zo'n 430 euro over om van te eten. Dat is met kinderen in de groei zeker geen vetpot. Volgens het Nibud kost gezonde voeding voor een gezin van 4 personen, waarvan 2 kinderen tussen 9 en 13 per dag zo'n ¤ 16,50, oftewel 495 euro per 30 dagen ..
Er is dus volgens Nibud normen nog niet eens genoeg geld om goed en gezond te eten, laat staan voor enige sociale activiteit. En tja, als je daarnaast dan ook nog ziektekosten hebt dus ieder jaar de volle mep eigen bijdrage moet neertellen wordt het nog krapper.
natuurlijk wel.quote:
Dus dan zou hij ook niet rondkomen.quote:Op maandag 17 maart 2014 14:05 schreef Globali het volgende:
Nee. Want als hij (met die baan en inkomen) wél kinderen en een vrouw had gehad kreeg hij niet meer. Dan wordt het inderdaad wel nog krapper leven.
Nee dan krijgt hij niet meer, maar een alleenstaande in de bijstand krijgt daarom ook geen 1800 euro!quote:Op maandag 17 maart 2014 14:05 schreef Globali het volgende:
[..]
Nee. Want als hij (met die baan en inkomen) wél kinderen en een vrouw had gehad kreeg hij niet meer. Dan wordt het inderdaad wel nog krapper leven.
Welke portefeuille had je als wethouder? Vast niet Sociale Zaken, of wel? Als je kijkt waar mensen in de bijstand zoal geld voor hebben, sta je versteld.quote:Op maandag 17 maart 2014 13:52 schreef DS4 het volgende:
[..]
Verbodsbord reageerde gewoon op de OP (met te stellen dat er nog ruimte is voor huisdieren en roken) en jij sloot je daarbij aan met je "precies".
Zwaktebod dit.
[..]
Wat volstrekt offtopic is en stigmatiserend.
Alleenstaande, maar nu zijn we met z'n 2en en het loon is nog bijna hetzelfde.quote:Op maandag 17 maart 2014 14:02 schreef DS4 het volgende:
[..]
Als alleenstaande, of met vrouw en twee kinderen?
Een gezin krijgt geen ¤ 1.800.quote:Op maandag 17 maart 2014 13:43 schreef JDx het volgende:
Ik vind het vreemd dat een alleenstaande maar 800 euro krijgt en een gezin 1800, je kan de huur enzo toch delen?
Ja, 2 werkende volwassenen zeker?quote:Op maandag 17 maart 2014 13:55 schreef JDx het volgende:
[..]
Ja, iets meer, ik ging van 100 naar 120 euro gas/elektra (van 1 naar 2 personen).
Nu nog steeds. Bij mij in de buurt zijn er voor een tijdje terug nog Somalische vluchtelingen ingetrokken. Het aparte daarvan was dat de vertrekkende huurder alles in originele staat moest achterlaten, waaronder nieuwe vloerbedekking eruit.quote:Op maandag 17 maart 2014 13:52 schreef JDx het volgende:
Volgens mij kunnen mensen uit het buitenland geen voorrang krijgen op een sociale huurwoning.
Ah kijk, dat vroeg ik al eerder, maar niemand gaf antwoord.quote:Op maandag 17 maart 2014 14:07 schreef Leandra het volgende:
[..]
Een gezin krijgt geen ¤ 1.800.
Als je vergelijkt dan moet je correct vergelijken:
Gezin in bijstand (twee volwassenen met of zonder kinderen) incl vakantiegeld:
¤ 1.354 Bijstand
¤ 269 Huurtoeslag (bij huur van ¤ 550)
¤ 137 Zorgtoeslag
¤ 1.730 Totaal
Indien 2 kinderen van 5 en 7 jaar nog ¤ 141 kinderbijslag en ¤ 129 kindgebondenbudget
Alleenstaande in de bijstand (incl. vakantiegeld)
¤ 667 Bijstand
¤ 270 Toeslag voor zelfstandig wonend
¤ 269 Huurtoeslag (bij huur van ¤ 550)
¤ 72 Zorgtoeslag
¤ 1.288 Totaal
Say what? Je had naast de huur nog eens 750 euro aan vaste lasten?quote:Op maandag 17 maart 2014 14:00 schreef JDx het volgende:
[..]
Ik ben programmeur en zat tot vorig jaar op 2200 bruto, hield daar 1700 van over volgens mij, daar ging dan huur af (750/maand, want sociale huur was geen optie) en alle lasten, ik hield volgens mij 200 euro voor eten en drinken en niks voor kleding of vakantie.
Maar ik kon mezelf wel redden verder, had ook niet het gevoel dat ik nou in armoede leefde.
Het gaat mij erom dat hij als werkende man een vb gaf. Als hij nu een vrouw en twee kinderen krijgt gaat zijn salaris ook niet ineens omhoog. Dus moet hij het er ook mee redden. En programmeur is niet eens een slechte baan. Wat als je als vader een gezin met twee kinder moet onderhouden met een baan in de fabriek? Hoe doen die mensen dat allemaal dan?quote:Op maandag 17 maart 2014 14:06 schreef poemojn het volgende:
[..]
natuurlijk wel.twee zorgverzekeringen, dubbel eigen risico, extra kosten voor de kinderen. Dat maakt wel uit.
Een simpel voorbeeld is een bril: heb je er alleen zelf een, of moet je die van dat geld ook betalen voor je vrouw en kinderen? Dan wordt dat al krapper. En dat wordt echt niet altijd door de gemeente betaald. Ik hoorde pas over een klas waar alle kinderen een euro mee naar school moesten nemen om de bril te betalen van hun klasgenootje, die stuk gegaan was in de schoolpauze. De ouders konden de ¤30 voor een nieuwe bril niet zelf betalen. Geen reserves voor.
Ik heb ook zo'n 1500 euro per maand aan vaste lasten. Is niet heel vreemd hoor.quote:Op maandag 17 maart 2014 14:08 schreef moussie het volgende:
[..]
Say what? Je had naast de huur nog eens 750 euro aan vaste lasten?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |