abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 11 maart 2014 @ 22:16:27 #1
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_137636536
http://webwereld.nl/e-com(...)nederland-is-geopend

Het Europees Parlement heeft met een grote meerderheid ingestemd met een eerste wetsvoorstel dat de aantrekkelijk belastingroutes van onder meer techreuzen Apple, Google en Microsoft afsnijdt. Tegenstander Nederland kan de afschaffing van brievenbusfirma's echter blokkeren.

Het Europees Parlement heeft met een grote meerderheid (643 tegen 30 bij 12 onthoudingen) ingestemd met een wet die witwaspraktijken, de financiering van terrorisme én belastingontduiking en -ontwijking onmogelijk moet maken. Kern van het voorstel, dat het nieuw gekozen Europees Parlement vanaf mei naar de onderhandelingstafel mag brengen, is een publiek register waarin bedrijfsstructuren en hun belanghebbenden openbaar zijn, meldt GroenLinks Europa.

Belastingmoraal

Onderdeel van de wet is de belastingontwijking waaraan Nederland volop meedoet. In amendement 9 bis staat beschreven dat lidstaten algemene anti-belastingontwijkingsregels (GAAR) moeten invoeren voor de bestrijding van agressieve fiscale planning en belastingontwijking.

"Agressieve belastingontwijking is technisch gezien legaal, maar kan de belastingmoraal in diskrediet brengen. Algemene anti-belastingontwijkingsregels zijn een nuttig middel om agressieve belastingontwijking te ontmoedigen en om het gedrag van ondernemingen transparanter te maken", leest de motivering, die steun van onder meer GroenLinks, VVD en PvdA krijgt.

Double Irish with a Dutch Sandwich

Hiermee wordt specifiek gerefereerd aan omstreden constructies zoals de Amsterdamse route: Dutch Sandwich, die soms ook gecombineerd wordt met de vluchtroute via Dublin, de Double Irish. Webwereld schrijft al sinds mei 2012 over deze (legale) vorm van belastingontwijking die uiteindelijk naar Bermuda en de Cariben leidt. Dat levert ook techbedrijven miljarden aan belastingvoordeel op, zonder actief te zijn in het bewuste land.



De afgelopen twee jaar roeren steeds meer Europese landen zich. Zo vroeg de Britse premier Cameron vorig jaar Obama en Poetin om actie te ondernemen.

Nederlandse regring is tegen

Maar Nederland is potentieel één van de grootste dwarsliggers. "De volgende stap van de invoering van deze wet zijn de onderhandelingen tussen de Raad van Ministers en de Europese Commissie. De wet kan nog worden gewijzigd bij het komen tot een gezamenlijk akkoord", vertelt persvoorlichter Dirk van den Bosch van GroenLinks Europa in een reactie.

Hij bevestigt dat Nederland de wet kan dwarsbomen. "Minister Dijsselbloem is inderdaad tegen, waardoor Nederland dwarsligt. Maar dit is een onderwerp dat, mede dankzij de discussie rond het Janoekovitsj-geld [Oekraïense vermogens die in Nederland zouden zijn geparkeerd en via corruptie of illegale praktijken zijn verkregen -red.] ook in de Tweede Kamer leeft."
pi_137637376
Tuurlijk is Nederland tegen.. Wij doen hier net zo hard aan mee!
Het bedrijf achter de Rijdende Rechter 'zit' bijvoorbeeld op de British Virgin Islands. Let maar eens goed op aan het eind.
SPOILER: plaatje
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  dinsdag 11 maart 2014 @ 22:29:21 #3
111528 Viajero
Who dares wins
pi_137637414
Mooi. Die corrupte grijpstuiver die Nederland krijgt voor het meewerken aan deze misdaden staat in geen verhouding tot de verliezen die Nederland lijdt omdat grote bedrijven die in Nederland zaken doen ook geen of veel te weinig belasting betalen.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_137637524
In before Nederland die buigt.
  dinsdag 11 maart 2014 @ 22:33:28 #5
111528 Viajero
Who dares wins
pi_137637680
quote:
19s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 22:30 schreef TwenteFC het volgende:
In before Nederland die buigt.
Maak je geen zorgen. Dit gaat zo worden afgezwakt dat het meningloos zal zijn. En niet door "Nederland" maar door de grote bedrijven en de bankiers. Die zullen genoeg druk op de regeringen zetten om dit niet door te laten gaan.

Ik heb niet de ilusie dat we in een democratie leven.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_137637771
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 22:29 schreef Viajero het volgende:
Mooi. Die corrupte grijpstuiver die Nederland krijgt voor het meewerken aan deze misdaden staat in geen verhouding tot de verliezen die Nederland lijdt omdat grote bedrijven die in Nederland zaken doen ook geen of veel te weinig belasting betalen.
Heb jij de pro en con bedragen bij de hand?
  dinsdag 11 maart 2014 @ 22:42:16 #7
111528 Viajero
Who dares wins
pi_137638312
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 22:34 schreef Dingflofbips het volgende:

[..]

Heb jij de pro en con bedragen bij de hand?
Nee, jij wel?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_137638375
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 22:33 schreef Viajero het volgende:

[..]

Maak je geen zorgen. Dit gaat zo worden afgezwakt dat het meningloos zal zijn. En niet door "Nederland" maar door de grote bedrijven en de bankiers. Die zullen genoeg druk op de regeringen zetten om dit niet door te laten gaan.

Ik heb niet de ilusie dat we in een democratie leven.
Waarom zouden Europese regeringen moeten buigen als ze er nu al geen enkele baat bij hebben? Alleen de Amerikaanse bedrijven en Nederland en Ierland profiteren van het huidige systeem.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
  dinsdag 11 maart 2014 @ 22:43:47 #9
94080 VeX-
HAHA..JIJ hebt HEUL veel POSTS
pi_137638420
Waar moet ik nu dan heen met m'n centen?
Life is just a series of peaks and troughs, yeah. And you don't know whether you're in a trough until you're climbing out, or on a peak, 'till you're coming down. And that's it. - David Brent
pi_137638487
Als het ons geld en banen oplevert, is het nogal zonde als de EU hier een stokje voor steekt.
pi_137638586
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 22:29 schreef Viajero het volgende:
Mooi. Die corrupte grijpstuiver die Nederland krijgt voor het meewerken aan deze misdaden staat in geen verhouding tot de verliezen die Nederland lijdt omdat grote bedrijven die in Nederland zaken doen ook geen of veel te weinig belasting betalen.
Misdaden? :LOLWUT? _O-
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_137638759
Men probeert al jaren om binnen de EU een belastingkartel te organiseren, een zeer gevaarlijke ontwikkeling!

As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_137639010
quote:
15s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 22:44 schreef Zienswijze het volgende:
Als het ons geld en banen oplevert, is het nogal zonde als de EU hier een stokje voor steekt.
Het levert ons natuurlijk niet echt veel op, want als we er echt veel geld aan verdienen dan kan een ander land natuurlijk gewoon hetzelfde trucje doen met een nog net wat lager tarief. Maar het brengt andere landen wel schade toe en schaadt onze internationale reputatie en onze onderhandelingspositie.
pi_137639101
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 22:52 schreef Igen het volgende:

[..]

Het levert ons natuurlijk niet echt veel op, want als we er echt veel geld aan verdienen dan kan een ander land natuurlijk gewoon hetzelfde trucje doen met een nog net wat lager tarief. Maar het brengt andere landen wel schade toe en schaadt onze internationale reputatie en onze onderhandelingspositie.
Opbrengst is volgens mij toch een paar miljard. Het zou iig weer een gat slaan in de begrotingen.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
  dinsdag 11 maart 2014 @ 22:55:14 #15
111528 Viajero
Who dares wins
pi_137639178
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 22:43 schreef eight het volgende:

[..]

Waarom zouden Europese regeringen moeten buigen als ze er nu al geen enkele baat bij hebben? Alleen de Amerikaanse bedrijven en Nederland en Ierland profiteren van het huidige systeem.
De Britse regering alleen al wordt volledig gecontroleerd door bankiers. Die zullen hier dus fel tegen vechten, net als ze fel tegen het bonusplafond hebben gevochten. De Nederlandse en Ierse regeringen zullen ook niet gaan meewerken.

In het Verenigd Koningkrijk is veel onderzoek gedaan naar belastingontduiking door grote bedrijven. Bedrijven als Starbucks, Google, Amazon, Barclay's betalen GEEN omzetbelasting of winstbelasting. Niets. En het lijkt me sterk dat ze dat in andere Europese landen wel doen. Waarom zouden ze?

Luxemburg wordt trouwens ook veel genoemd, naast Nederland en Ierland. De grootste dieven zitten natuurlijk in the City of London en hun dependencies Cayman Islands, Virgin Islands, Jersey, Gibraltar, etc etc

Ik zou iedereen willen aanraden zich in te lezen in deze materie. Terwijl bankiers en grote bedrijven steeds minder bijdragen, en steeds meer MKB wordt kapotgeconcureerd wordt fors bezuinigd op politie, leger, gezondheidszorg, overheid, sociale diensten, etc etc
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  dinsdag 11 maart 2014 @ 22:56:26 #16
111528 Viajero
Who dares wins
pi_137639254
quote:
15s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 22:44 schreef Zienswijze het volgende:
Als het ons geld en banen oplevert, is het nogal zonde als de EU hier een stokje voor steekt.
Dat is zeer de vraag. Ik het VK kost het de schatkist tientallen miljarden per jaar. Ik weet niet of er in Nederland onderzoek naar is gedaan, maar zo niet dan wordt dat hoog tijd.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_137639342
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 22:53 schreef eight het volgende:

[..]

Opbrengst is volgens mij toch een paar miljard. Het zou iig weer een gat slaan in de begrotingen.
Mwah, ons levert het een paar miljard op, maar bijv. Zuid-Europese landen lopen daardoor vele miljarden aan belastingopbrengsten mis waardoor we hen weer miljarden aan steun moeten geven. Dat vind ik niet erg efficiënt en ook niet erg moreel.
  dinsdag 11 maart 2014 @ 22:57:57 #18
111528 Viajero
Who dares wins
pi_137639350
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 22:46 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Misdaden? :LOLWUT? _O-
Ja, misdaden. Als bejaarden vroeger overlijden door bezuinigingen op ziektezorg en bejaardenzorg terwijl megabedrijven miljarden wegsluizen dan vind ik dat een misdaad.

(ik heb verder weinig met wat wetboeken wel of niet zeggen, ik heb mijn eigen definitie van misdaad. )
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  dinsdag 11 maart 2014 @ 22:58:26 #19
111528 Viajero
Who dares wins
pi_137639377
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 22:52 schreef Igen het volgende:

[..]

Het levert ons natuurlijk niet echt veel op, want als we er echt veel geld aan verdienen dan kan een ander land natuurlijk gewoon hetzelfde trucje doen met een nog net wat lager tarief. Maar het brengt andere landen wel schade toe en schaadt onze internationale reputatie en onze onderhandelingspositie.
En dat inderdaad.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_137639391
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 22:55 schreef Viajero het volgende:

[..]

De Britse regering alleen al wordt volledig gecontroleerd door bankiers. Die zullen hier dus fel tegen vechten, net als ze fel tegen het bonusplafond hebben gevochten. De Nederlandse en Ierse regeringen zullen ook niet gaan meewerken.

In het Verenigd Koningkrijk is veel onderzoek gedaan naar belastingontduiking door grote bedrijven. Bedrijven als Starbucks, Google, Amazon, Barclay's betalen GEEN omzetbelasting of winstbelasting. Niets. En het lijkt me sterk dat ze dat in andere Europese landen wel doen. Waarom zouden ze?

Luxemburg wordt trouwens ook veel genoemd, naast Nederland en Ierland. De grootste dieven zitten natuurlijk in the City of London en hun dependencies Cayman Islands, Virgin Islands, Jersey, Gibraltar, etc etc

Ik zou iedereen willen aanraden zich in te lezen in deze materie. Terwijl bankiers en grote bedrijven steeds minder bijdragen, en steeds meer MKB wordt kapotgeconcureerd wordt fors bezuinigd op politie, leger, gezondheidszorg, overheid, sociale diensten, etc etc
Maar wat is dan de rol van de Engelse banken in deze vorm van belastingontduiking?
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
pi_137639428
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 22:57 schreef Viajero het volgende:

[..]

Ja, misdaden. Als bejaarden vroeger overlijden door bezuinigingen op ziektezorg en bejaardenzorg terwijl megabedrijven miljarden wegsluizen dan vind ik dat een misdaad.

(ik heb verder weinig met wat wetboeken wel of niet zeggen, ik heb mijn eigen definitie van misdaad. )
Jezelf beschermen tegen afpersing/beroving (bijvoorbeeld door belastingontwijking of belastingontduiking) is geen misdaad.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  dinsdag 11 maart 2014 @ 23:00:24 #22
111528 Viajero
Who dares wins
pi_137639475
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 22:58 schreef eight het volgende:

[..]

Maar wat is dan de rol van de Engelse banken in deze vorm van belastingontduiking?
Denk je dat dat geld in een schoenendoos ergens bewaard wordt? Dat belandt in belastingparadijzen, waar de Britse banken een groot deel van controleren.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_137639540
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 22:57 schreef Igen het volgende:

[..]

Mwah, ons levert het een paar miljard op, maar bijv. Zuid-Europese landen lopen daardoor vele miljarden aan belastingopbrengsten mis waardoor we hen weer miljarden aan steun moeten geven. Dat vind ik niet erg efficiënt en ook niet erg moreel.
Hun hebben dan ook volledig gelijk dat ze dit nu willen aanpakken. Dat zie ik ook wel gebeuren aangezien een groot aantal landen nu benadeeld worden terwijl slechts Nederland, Ierland en misschien Luxemburg er baat bij hebben.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
  dinsdag 11 maart 2014 @ 23:01:28 #24
111528 Viajero
Who dares wins
pi_137639541
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 22:59 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Jezelf beschermen tegen afpersing/beroving (bijvoorbeeld door belastingontwijking of belastingontduiking) is geen misdaad.
Wel gebruik maken van alle voorzieningen, daar miljarden aan verdienen en niets bijdragen is een misdaad.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_137639546
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 22:55 schreef Viajero het volgende:

[..]

De Britse regering alleen al wordt volledig gecontroleerd door bankiers. Die zullen hier dus fel tegen vechten, net als ze fel tegen het bonusplafond hebben gevochten. De Nederlandse en Ierse regeringen zullen ook niet gaan meewerken.

In het Verenigd Koningkrijk is veel onderzoek gedaan naar belastingontduiking door grote bedrijven. Bedrijven als Starbucks, Google, Amazon, Barclay's betalen GEEN omzetbelasting of winstbelasting. Niets. En het lijkt me sterk dat ze dat in andere Europese landen wel doen. Waarom zouden ze?

Luxemburg wordt trouwens ook veel genoemd, naast Nederland en Ierland. De grootste dieven zitten natuurlijk in the City of London en hun dependencies Cayman Islands, Virgin Islands, Jersey, Gibraltar, etc etc

Ik zou iedereen willen aanraden zich in te lezen in deze materie. Terwijl bankiers en grote bedrijven steeds minder bijdragen, en steeds meer MKB wordt kapotgeconcureerd wordt fors bezuinigd op politie, leger, gezondheidszorg, overheid, sociale diensten, etc etc
Het enige negatieve aspect hieraan is dat het oneerlijke concurrentie betekent. Kleine ondernemers hebben helaas niet dezelfde mogelijkheden om zich te beschermen, en worden dus wel kaalgeplukt.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_137639604
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 22:59 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Jezelf beschermen tegen afpersing/beroving (bijvoorbeeld door belastingontwijking of belastingontduiking) is geen misdaad.
:')
pi_137639698
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 23:01 schreef Viajero het volgende:

[..]

Wel gebruik maken van alle voorzieningen, daar miljarden aan verdienen en niets bijdragen is een misdaad.
:')

Je draait hier de zaken om, je betaalt niet voor voorzieningen, je wordt beroofd en vervolgens wordt het volk zoet gehouden. Belasting is geen gevolg van dienstverlening door de overheid. _O-

Als deze voorzieningen zo waardevol zijn dan moet het geen probleem zijn om te concurreren en op een eerlijke manier geld te verdienen, in plaats van te roven.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_137639847
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 23:00 schreef Viajero het volgende:

[..]

Denk je dat dat geld in een schoenendoos ergens bewaard wordt? Dat belandt in belastingparadijzen, waar de Britse banken een groot deel van controleren.
Ah, ik wist niet dat de Britten zo machtig waren in de belastingparadijzen.

Dus Engeland, Ierland, Nederland en Luxemburg zullen niet snel instemmen met dit plan.
Ik ben benieuwd of dit verzet stand houdt.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
pi_137639910
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 23:04 schreef heiden6 het volgende:

[..]

:')

Je draait hier de zaken om, je betaalt niet voor voorzieningen, je wordt beroofd en vervolgens wordt het volk zoet gehouden. Belasting is geen gevolg van dienstverlening door de overheid. _O-

Als deze voorzieningen zo waardevol zijn dan moet het geen probleem zijn om te concurreren en op een eerlijke manier geld te verdienen, in plaats van te roven.
Nee, dat kan niet. Je kan bijv. niet de buurman die niet betaalt uitsluiten van een lager criminaliteitsniveau vanwege de politie, of hem uitsluiten van schone lucht door milieuregels, of hem uitsluiten van bescherming tegen buitenlandse bezetting door het leger, of hem uitsluiten van het gebruik van de openbare weg, enz.enz.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-03-2014 23:08:34 ]
  dinsdag 11 maart 2014 @ 23:08:23 #30
111528 Viajero
Who dares wins
pi_137639943
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 23:01 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Het enige negatieve aspect hieraan is dat het oneerlijke concurrentie betekent. Kleine ondernemers hebben helaas niet dezelfde mogelijkheden om zich te beschermen, en worden dus wel kaalgeplukt.
Dat is niet het enige negatieve aspect.

Ze maken gebruik van de voorzieningen van een land, die door belastinggeld betaald worden.

Het is bijvoorbeeld handig als je personeel kan lezen en schrijven, en eventueel nog wat meer van die zaken die je leert op school.

Je profiteert van de rust en veiligheid die onze rechtsstaat brengt, politie en justitie en zo. Dat kost geld.

Je profiteert van de wegen, spoorwegen en vliegvelden die grotendeels met belastinggeld worden betaald.

Etcetera, etcetera

Maar als alle grote bedrijven daar allemaal wel op grote schaal van gebruikmaken, maar er niet aan bijdragen, dan zijn er twee mogelijkheden: Of alle anderen moeten meer gaan bijdragen, of de kwaliteit van al die voorzieningen gaat achteruit.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_137639953
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 23:07 schreef Igen het volgende:

[..]

Nee, dat kan niet. Je kan bijv. niet de buurman die niet betaalt uitsluiten van een lager criminaliteitsniveau vanwege de politie, of hem uitsluiten van schone lucht door milieuregels, of hem uitsluiten van buitenlandse bezetting door het leger, of hem uitsluiten van het gebruik van de openbare weg, enz.enz.
Dat hoeft ook niet. Openbare wegen bestaan trouwens niet.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  dinsdag 11 maart 2014 @ 23:09:23 #32
111528 Viajero
Who dares wins
pi_137640006
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 23:04 schreef heiden6 het volgende:

[..]

:')

Je draait hier de zaken om, je betaalt niet voor voorzieningen, je wordt beroofd en vervolgens wordt het volk zoet gehouden. Belasting is geen gevolg van dienstverlening door de overheid. _O-

Als deze voorzieningen zo waardevol zijn dan moet het geen probleem zijn om te concurreren en op een eerlijke manier geld te verdienen, in plaats van te roven.
Ah, ok, je bent een anarchist of libertarier. Ok. Duidelijk.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_137640039
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 23:08 schreef Viajero het volgende:

[..]

Dat is niet het enige negatieve aspect.

Ze maken gebruik van de voorzieningen van een land, die door belastinggeld betaald worden.

Het is bijvoorbeeld handig als je personeel kan lezen en schrijven, en eventueel nog wat meer van die zaken die je leert op school.

Je profiteert van de rust en veiligheid die onze rechtsstaat brengt, politie en justitie en zo. Dat kost geld.

Je profiteert van de wegen, spoorwegen en vliegvelden die grotendeels met belastinggeld worden betaald.

Etcetera, etcetera

Maar als alle grote bedrijven daar allemaal wel op grote schaal van gebruikmaken, maar er niet aan bijdragen, dan zijn er twee mogelijkheden: Of alle anderen moeten meer gaan bijdragen, of de kwaliteit van al die voorzieningen gaat achteruit.
Gelukkig kunnen al deze zaken prima worden geregeld zonder geweld, zonder te stelen.

Als de bakker morgen bij jou een krentenbol door de brievenbus propt, ben jij dan verplicht om ervoor te betalen?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_137640048
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 23:08 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Dat hoeft ook niet. Openbare wegen bestaan trouwens niet.
Dat moet wel. Je kan geen product verkopen als je niet ervoor kan zorgen dat alleen mensen die betaald hebben van het product kunnen genieten. Dan kun je het alleen collectief organiseren, of het komt er überhaupt niet.
pi_137640171
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 23:10 schreef Igen het volgende:

[..]

Dat moet wel. Je kan geen product verkopen als je niet ervoor kan zorgen dat alleen mensen die betaald hebben van het product kunnen genieten. Dan kun je het alleen collectief organiseren, of het komt er überhaupt niet.
Dat er positieve of negatieve externaliteiten zijn, betekent niet dat het product of de dienst geen meerwaarde heeft voor de afnemer. Dat de buurman er profijt van heeft als ik een camera ophang bij de voordeur betekent niet dat ik hem een factuur mag sturen die hij moet betalen. _O-
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  dinsdag 11 maart 2014 @ 23:12:51 #36
111528 Viajero
Who dares wins
pi_137640209
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 23:10 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Gelukkig kunnen al deze zaken prima worden geregeld zonder geweld, zonder te stelen.

Als de bakker morgen bij jou een krentenbol door de brievenbus propt, ben jij dan verplicht om ervoor te betalen?
Ik denk dat Igen het perfect heeft uitgelegd. Ik ga niet meer op jouw absurde fantasieen reageren.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_137640260
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 23:12 schreef Viajero het volgende:

[..]

Ik denk dat Igen het perfect heeft uitgelegd. Ik ga niet meer op jouw absurde fantasieen reageren.

[..]

Dus je plaatst deze reactie alleen maar om op de man te spelen? Dat is jammer.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_137640412
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 23:12 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Dat er positieve of negatieve externaliteiten zijn, betekent niet dat het product of de dienst geen meerwaarde heeft voor de afnemer. Dat de buurman er profijt van heeft als ik een camera ophang bij de voordeur betekent niet dat ik hem een factuur mag sturen die hij moet betalen. _O-
Ik heb het niet over externaliteiten. Dingen zoals schone lucht of dat je veilig over straat kan, zijn geen externaliteiten maar een belangrijk goed op zich, maar een goed dat je niet in stukjes kan hakken en aan de meneer op nummer 15 wel en aan de mevrouw op nummer 17 niet kan verkopen.

En anders kun je altijd naar Somalië verhuizen, als je denkt dat dat wel kan.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 11-03-2014 23:17:12 ]
  dinsdag 11 maart 2014 @ 23:17:28 #39
111528 Viajero
Who dares wins
pi_137640457
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 23:13 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Dus je plaatst deze reactie alleen maar om op de man te spelen? Dat is jammer.
Nee? Hoe kom je daarbij? Ik zie zowel libertarisme als anarchisme (dat verschil hebben geen van beide me ooit kunnen uitleggen trouwens) als een absurde fantasie. Daarmee zeg ik niets over jou persoonlijk, ik reageer alleen op jouw uitspraken hier.

En dit topic gaat over belastingontwijking. Niet over of er uberhaupt zoiets als belasting zou moeten bestaan. Daar mag je van mij best een topic over openen in Filosofie of Politiek, maar hier leidt het af van de discussie.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_137640565
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 23:13 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Dus je plaatst deze reactie alleen maar om op de man te spelen? Dat is jammer.
je bent dan ook wel een beetje belachelijk bezig
  dinsdag 11 maart 2014 @ 23:32:16 #41
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_137641189
EP kan op zijn kop gaan staan, al besluiten ze met 110% van de stemmen, ze hebben geen macht, de macht ligt bij de Commissie
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_137641470
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 23:10 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Gelukkig kunnen al deze zaken prima worden geregeld zonder geweld, zonder te stelen.
Onzin. Er zijn gebieden waar een weg aanleggen niet zoveel zin heeft. Of in ieder geval, wat commercieel bezien allesbehalve interessant is. Dat kun je wel leuk aan 'de markt' overlaten, maar 'de markt' doet niets gratis.
pi_137641728
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 23:17 schreef Viajero het volgende:

[..]

Nee? Hoe kom je daarbij? Ik zie zowel libertarisme als anarchisme (dat verschil hebben geen van beide me ooit kunnen uitleggen trouwens) als een absurde fantasie. Daarmee zeg ik niets over jou persoonlijk, ik reageer alleen op jouw uitspraken hier.

En dit topic gaat over belastingontwijking. Niet over of er uberhaupt zoiets als belasting zou moeten bestaan. Daar mag je van mij best een topic over openen in Filosofie of Politiek, maar hier leidt het af van de discussie.
Ik geef hier gewoon mijn mening over deze kwestie: belasting is afpersing/roof, hoe minder het plaatsvindt hoe beter en je er tegen beschermen is niet meer dan logisch.

Dat jij het beschouwt als afleiding van de propaganda verbaast me niets, maar dat is jouw probleem.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_137641766
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 23:37 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Onzin. Er zijn gebieden waar een weg aanleggen niet zoveel zin heeft. Of in ieder geval, wat commercieel bezien allesbehalve interessant is. Dat kun je wel leuk aan 'de markt' overlaten, maar 'de markt' doet niets gratis.
Dan is er blijkbaar niet genoeg vraag naar. Als je in je eentje in een hutje op de hei wilt gaan wonen, maar je wilt wel een weg hebben, zul je daarvoor moeten betalen. Schokkend zeg. :z
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_137641826
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 23:43 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Dan is er blijkbaar niet genoeg vraag naar.
Daarom laten we niet alles aan 'de markt' over, omdat de onrendabelen dan heel snel afvallen.
pi_137641883
quote:
7s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 23:45 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Daarom laten we niet alles aan 'de markt' over, omdat de onrendabelen dan heel snel afvallen.
Als je geen geweld meer mag gebruiken, val je af?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_137641925
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 23:46 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Als je geen geweld meer mag gebruiken, val je af?
Uitsluiting is ook geweld. Je ontkomt in een samenleving niet aan geweld.
pi_137641962
quote:
7s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 23:47 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Uitsluiting is ook geweld. Je ontkomt in een samenleving niet aan geweld.
Nee. En wat een cynisme.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_137641976
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 23:48 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Nee.
Nee, wat? Uitsluiting is geen geweld?
pi_137642222
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 23:48 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Nee, wat? Uitsluiting is geen geweld?
Wat bedoel je precies met uitsluiting (definitie)?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')