ING wil bedrijven inzicht gaan geven in het betalingsgedrag .. #2

ING kan het wel "anoniem" doen, maar dat wil niet zeggen dat je ook anoniem blijft voor de adverteerder.

Stel Tuincentrum XY te Z wil mij graag als klant, omdat ik volgens de ING gegevens zo'n ¤ 500 per jaar bij de concurrent uitgeef.
Om mij als potentiële klant binnen te hengelen krijg ik op Mijn ING een reclame te zien waarop ik kan klikken om een kortingsbon van ¤ 30 te krijgen als ik voor minimaal ¤ 100 bij tuincentrum XY te Z spendeer.

Hoe gaat Tuincentrum XY te Z daar dan mee om? Stel ik draai die kortingsbon 4 keer uit omdat ik voor ¤ 450 (het is fantastisch) aan tuinspullen nodig heb, ga vervolgens fijn met manlief, en oudste zoon (voor het slepen) en zijn vriendin naar Tuincentrum XY te Z en daar splitsen we onze uitgave van ¤ 450 in vieren en rekenen allemaal (cash) voor meer dan ¤ 100 af en krijgen dus 3 maal die ¤ 30 korting?

Dat wordt mooie handel, op Mijn ING gewoon iedere advertentie klikken en de aanbieding opslaan en via Marktplaats aanbieden?
Nu ¤ 30 korting bij uitgave van minimaal ¤ 100 bij Tuincentrum XY te Z voor ¤ 5,=

Of gaan ze dat op een of andere manier voorkomen, en weet Tuincentrum XY te Z uiteindelijk precies wie meer dan ¤ 500 per jaar bij de concurrent uitgeeft om dat het alleen maar geldig is bij betaling met een ING-pas, en maximaal 1 kortingsbon per rekeningnummer?

ALLE BANKIERS OP DE BRANDSTAPEL!!!

Paniek om niks dit.

quote:

Op maandag 10 maart 2014 15:04 schreef Leafeon672 het volgende:
ALLE BANKIERS OP DE BRANDSTAPEL!!!

Dat sowieso

quote:

Op maandag 10 maart 2014 15:05 schreef Voorschrift het volgende:
Paniek om niks dit.

Zei de 'bankier'.

quote:

Op maandag 10 maart 2014 15:06 schreef Leafeon672 het volgende:

[..]

Zei de 'bankier'.

Er gaat niks meer bekend worden nu dan wat er nu al is. Als jij nu pint kunnen winkeleigenaren ook gewoon al zien welk tegenrekeningnr. en hoevaak dat voorkomt. In principe zouden ze met software dat ook per persoon gewoon kunnen uitlezen. Dat ING er gewoon een advertentiemogelijkheid aan koppelt voor de ondernemer is echt niet privacy-schendend.

Tenminste, de info die je wilt "beschermen" ligt al sinds de invoering van de betaalpas op straat, dus daar kom je lekker laat mee dan.

Sterker nog, alle ondernemers doen het al. Als jij met je kokkert in een winkel loopt en ze herkennen je omdat je vaker komt dan bieden ze je ook kortingen aan, of een klantenkaart, of uitnodigingen voor speciale avonden en noem maar op.

Maar nu het online is, is het ineens een ramp? Terwijl je normaliter denkt "goh wat een goede service".

quote:

Op maandag 10 maart 2014 15:10 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Er gaat niks meer bekend worden nu dan wat er nu al is. Als jij nu pint kunnen winkeleigenaren ook gewoon al zien welk tegenrekeningnr. en hoevaak dat voorkomt. In principe zouden ze met software dat ook per persoon gewoon kunnen uitlezen. Dat ING er gewoon een advertentiemogelijkheid aan koppelt voor de ondernemer is echt niet privacy-schendend.

Tenminste, de info die je wilt "beschermen" ligt al sinds de invoering van de betaalpas op straat, dus daar kom je lekker laat mee dan.

De ondernemer heeft dus je gegevens en ziet aan je kortingscode dat je in de groep "spendeert + ¤ 500" bij de concurrent valt....

quote:

Op maandag 10 maart 2014 15:13 schreef Leandra het volgende:

[..]

De ondernemer heeft dus je gegevens en ziet aan je kortingscode dat je in de groep "spendeert + ¤ 500" bij de concurrent valt....

Nee, de ondernemer kan namelijk enkel zien wat jij uitgeeft bij hem natuurlijk.

Als jij 100 euro ontvangt van Dhr. Janssen dan zie je op internetbankieren dat toch ook? Zo zijn ook alle PIN-transacties voor ondernemers te zien als jij ergens pint. Maar dat wil nog niet zeggen dat jij ook kan zien wat Dhr. Janssen uitgeeft elders, je ziet enkel wat hij bij jou uitgeeft.

Hetgeen dat de ING nu wil doen is daar een advertentiemogelijkheid aan koppelen, want de ING kan gewoon je banner aanpassen als je inlogt. Naja, zo'n privacy-drama is dat niet hoor.

De ondernemer zegt gewoon "ik wil adverteren bij klanten die vaak bij me kopen", nou de ING linkt dan gewoon een advertentie op jouw internetbankieren namens de ondernemer. Hoeft an sich niet eens verkoop van data voor te zijn. ING kan gewoon analyseren wat de tegenrekeningen zijn van de ondernemer in kwestie, en hoevaak zo'n afschrijving voorkomt.

Het is heel simpel: Dit is niet de taak van een bank. Ik verwacht van een bank dat ze secuur, discreet en betrouwbaar omgaan met mijn geld en gegevens. Dit soort verrassingen - en vooral de vanzelfsprekendheid waarmee ze voorkomen - horen daar mijns inziens niet bij.

Wij, het publiek, worden gemasseerd. Eerst het geintje met Equens, een tijde terug. Dat werd heel hard afgeschoten. Nu probeert ING het nogmaals. Komt ook even een shitstorm over. En op een gegeven moment zijn we aan het idee gewend en vinden we het wel best. Men is al aardig op weg.

quote:

Op maandag 10 maart 2014 15:16 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Das natuurlijk geen argument.

[..]

Dan kies ik daar zelf voor.

[..]

Dan is dat heel wat anders dan een tuincentrum dat ongevraagd mij bestookt met allerlei kortingen en aanbiedingen waar ik niet op zit te wachten. Waar zit de nee/nee sticker hiervoor?

[..]

Ja.

[..]

Nee. Ik heb een teringhekel aan spam.

Nou prima, dan ga je toch met een masker op winkelen, niemand die je meer vraagt of je een klantenkaart wilt omdat ze je herkennen.

quote:

Op maandag 10 maart 2014 15:17 schreef Voorschrift het volgende:
De ondernemer zegt gewoon "ik wil adverteren bij klanten die vaak bij me kopen", nou de ING linkt dan gewoon een advertentie op jouw internetbankieren namens de ondernemer. Hoeft an sich niet eens verkoop van data voor te zijn. ING kan gewoon analyseren wat de tegenrekeningen zijn van de ondernemer in kwestie, en hoevaak zo'n afschrijving voorkomt.

Daar ga je dus al de mist in. Het enige goede antwoord dat ING dan dient te geven is iets als: "Dan moet u een reclameburo hebben. Wij zijn een bank."

quote:

Op maandag 10 maart 2014 15:17 schreef IntensiveGary het volgende:
Het is heel simpel: Dit is niet de taak van een bank. Ik verwacht van een bank dat ze secuur, discreet en betrouwbaar omgaan met mijn geld en gegevens. Dit soort verrassingen - en vooral de vanzelfsprekendheid waarmee ze voorkomen - horen daar mijns inziens niet bij.

Wij, het publiek, worden gemasseerd. Eerst het geintje met Equens, een tijde terug. Dat werd heel hard afgeschoten. Nu probeert ING het nogmaals. Komt ook even een shitstorm over. En op een gegeven moment zijn we aan het idee gewend en vinden we het wel best. Men is al aardig op weg.

Van mij hoeft het ook niet per se, maar die wilde verhalen over het bankwezen die hier nu de rondte doen van mensen met alu-hoedjes in de kast beginnen ook wat ergerlijk te worden. Je hoeft echt geen meta-data te verkopen om koppelingen te kunnen maken tussen betalingsverkeer.

quote:

Op maandag 10 maart 2014 15:19 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Maar met speciaal getructe aanbiedingen kan hij wel degelijk zien dat jij van de concurrent afkomt.

Als jij altijd bij de concurrent winkelt krijg je natuurlijk geen reclame van iets anders.

quote:

Op maandag 10 maart 2014 15:14 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Nee, de ondernemer kan namelijk enkel zien wat jij uitgeeft bij hem natuurlijk.

Als jij 100 euro ontvangt van Dhr. Janssen dan zie je op internetbankieren dat toch ook? Zo zijn ook alle PIN-transacties voor ondernemers te zien als jij ergens pint. Maar dat wil nog niet zeggen dat jij ook kan zien wat Dhr. Janssen uitgeeft elders, je ziet enkel wat hij bij jou uitgeeft.

Hetgeen dat de ING nu wil doen is daar een advertentiemogelijkheid aan koppelen, want de ING kan gewoon je banner aanpassen als je inlogt. Naja, zo'n privacy-drama is dat niet hoor.

En hij heeft geen flauw idee dat ik een kortingsbon bij hem inlever die ik gekregen heb op Mijn ING omdat ik in de categorie "+¤ 500 bij de concurrent" val?

Mind you, dit ¤ 500 bij de concurrent voorbeeld heb ik niet zelf verzonnen hè..... dat was het voorbeeld dat de directeur Particulieren gaf...

quote:

"Een simpel voorbeeld", zegt de directeur Particulieren. "Stel dat iemand jaarlijks een paar honderd euro uitgeeft bij tuincentrum A, dan kan het voor tuincentrum B heel interessant zijn om diegene een scherp aanbod te doen, zodat diegene volgende aankoop bij tuincentrum B komt doen."

http://www.bnr.nl/nieuws/(...)s_cid=home:mediumhud

quote:

Op maandag 10 maart 2014 15:20 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Wat een gekke ondernemer, waarom zou je willen adverteren bij mensen die al lang bij je komen. Je wil juist adverteren bij de mensen die niet bij je komen, in de buurt van je tuincentrumpje wonen, per maand 500 euro uitgeven aan plantjes en die vaak bij de concurrent pinnen. En verrek! De ING maakt het nog mogelijk ook

Dezelfde reden dat ondernemers aan klantenbinding doen, of speciale acties bieden voor mensen die al een klantenkaart hebben.

quote:

Op maandag 10 maart 2014 15:21 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Waarom zou ik geen reclame van concurrenten kunnen krijgen? Wil je mij niet weglokken als goedbetalende klant bij je concurrent?

Natuurlijk, maar daar zijn andere kanalen voor me dunkt.

quote:

Op maandag 10 maart 2014 15:22 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Waarom een bank zich dan met zulke praktijken gaat bezig houden is mij een raadsel. Het lijkt sterk op het 'nee hoor, we tappen niemand zonder goede reden af' verhaal. Dat is ook aardig geëxplodeerd.

Weet ik veel, ze zullen het wel als service zien en het verdient natuurlijk een leuk zakcentje bij.