NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Op vrijdag 7 maart 2014 14:51 schreef Pocher-a-gogo het volgende:
[..]
jemig. dat had niemand zien aankomen denk ik. laten we hopen dat het niet waar is. of een enkele hobbyist.
Tja, op de Maidan waren ook een tal van nationaliteiten actief, Duitsers, Amerikanen, Litouwers, Esten, Azeri's, Polen. Niet zo gek als Serviërs hun Orthodoxe broeders komen helpen tegen Katholieke agressie uit west-Oekraïne.quote:Edit:
[..]
Zie dit er net bij staan. Laten we hopen dat dat niet waar is.
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
Een door Moscow geplantte Tartaar, zeker te vertrouwen ja.quote:
[..]
En dat terwijl de vice-premier van Krym zelf een tataar is.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Is blijkbaar geen geheim, dat er chetniks in de krim zitten:
Who is Milutin Malisic, leader of Chetniks in Crimea?
Edit: zijn gisteren aangekomen blijkbaar: Serbian Fighters Help 'Russian Brothers' in Crimea
A group of Serbian volunteers, self-styled members of the Chetnik movement, has arrived in the Crimean port of Sevastopol on a mission to support the Russian side in the disputed Ukrainian region.
http://www.balkaninsight.(...)hters-head-to-crimea
Who is Milutin Malisic, leader of Chetniks in Crimea?
Edit: zijn gisteren aangekomen blijkbaar: Serbian Fighters Help 'Russian Brothers' in Crimea
A group of Serbian volunteers, self-styled members of the Chetnik movement, has arrived in the Crimean port of Sevastopol on a mission to support the Russian side in the disputed Ukrainian region.
http://www.balkaninsight.(...)hters-head-to-crimea
teeveepee. Dacht dat dit al in mn AT stond, maar blijkbaar nog niet.
Hoe zal dit gaan aflopen...
Edit: Ik heb geprobeerd het topic terug te lezen, maar dat is niet te doen gezien de overweldigende hoeveelheid info die erbij is gekomen.
Hoe zal dit gaan aflopen...
Edit: Ik heb geprobeerd het topic terug te lezen, maar dat is niet te doen gezien de overweldigende hoeveelheid info die erbij is gekomen.
Ach, in het Kiev-regime zitten ook zat mensen op topposities die Russisch als eerste taal hebben.quote:
[..]
En dat terwijl de vice-premier van Krym zelf een tataar is.
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
http://nahnews.com.ua/yar(...)or-the-right-sector/quote:Yarosh demands to open military warehouses for the Right Sector
According to ITAR-TASS with the reference to the source in the Ministry of Defense of Ukraine, the leader of a radical nationalist union the Right Sector Dmitriy Yarosh requires access for his alignment to military warehouses as an ultimatum.
According to the source of the agency, Yarosh believes that security, defense and law enforcement agencies of Ukraine are not able to bring order in the country and to eliminate anti-Maidan protests in eastern and southern regions of Ukraine.
Therefore, the leader of the Right Sector requires leadership of Ukraine to provide the alignment with weapons, military equipment, and a several military training centers in order to train fighters, who will have to participate in security of the territorial integrity of Ukraine.
In the case leadership of Ukraine does not fulfill requirements of fighters the Right Sector is ready for radical actions on the territory of the country.
According to Ukrainian mass media the Prime Minister of Ukraine Arseniy Yatsenyk dismissed heads of the Ministry of Defense of Ukraine because they did not support the idea of giving the fighters of the Right Sector the status of regular militarized sub-units.
Specifically, the first deputy minister of defense of Ukraine Alexandr Oleynik, as well as Deputies Vladimir Mozharovskiy and Arturo Francisco Babenko were dismissed.
According to the military personnel, the legislative adoption of this initiative will lead to the final split of the society and the country, as well as to anarchy and chaos.
Niet zo gek dus, van die Russen om hun medeburgers op de Krim alvast in bescherming te nemen.
[ Bericht 35% gewijzigd door sp3c op 07-03-2014 16:20:31 ]
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
Waarschijnlijk zetten zij zich minder in voor de belangen van hun achterban dan deze man:quote:Op vrijdag 7 maart 2014 14:57 schreef BaasBanaan het volgende:
[..]
Ach, in het Kiev-regime zitten ook zat mensen op topposities die Russisch als eerste taal hebben.
http://nahnews.com.ua/cri(...)or-2014-temirgaliev/quote:In talks with the Majlis of Crimean Tatars, Crimean government has offered 240 million hryvnia (roughly $26.5 million) for facilities of the deportees. In addition, Tatarstan is ready to finance the construction of mosque in Simferopol. This was announced by Rustam Temirgaliev, First Vice Prime Minister, at a press conference in Simferopol.
“We have an ongoing debate with Majlis. We offered them a number of positions in the Council of Ministers of the ARC: vice-premier, two ministers, and several deputy ministers.
We also discussed the amount we are willing to invest in a program to support the deportees. I mean financing of the facilities in residence places. Today, the agreed sum is UAH 240 million – the obligation of the Crimean government until the end of 2014,” said R. Temirgaliev.
According to him, investors from the Republic of Tatarstan (Russia) have committed themselves to finance the mosque construction in Simferopol. This proposal has also been agreed with Majlis.
“Majlis asks international mediators to act as guarantors of the agreements between the Majlis and the Crimean government. Now we are discussing that Tatarstan President Rustam Minnikhanov will be such a guarantor. We hope that in the next 2-3 days we will come to an agreement. And there will be no grounds for threats to ethnic peace in autonomy,” said the first deputy chairman of the Council of Ministers of Crimea.
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
Maar goed. Krim wordt weer Russisch (denk dat dat niet meer gaat veranderen).
Nu zit ik alleen nog met 2 vragen:
1) Gaat Oekraine nog meer territorium aan Rusland verliezen?
2) Zodra Oekraine leeggeplunderd is (wat ook een favoriete tactiek is van de Russische strijdkrachten), waar gaan de Russen daarna aan landjepik doen?
Nu zit ik alleen nog met 2 vragen:
1) Gaat Oekraine nog meer territorium aan Rusland verliezen?
2) Zodra Oekraine leeggeplunderd is (wat ook een favoriete tactiek is van de Russische strijdkrachten), waar gaan de Russen daarna aan landjepik doen?
ik denk opquote:
Maar goed. Krim wordt weer Russisch (denk dat dat niet meer gaat veranderen).
Nu zit ik alleen nog met 2 vragen:
1) Gaat Oekraine nog meer territorium aan Rusland verliezen?
2) Zodra Oekraine leeggeplunderd is (wat ook een favoriete tactiek is van de Russische strijdkrachten), waar gaan de Russen daarna aan landjepik doen?
1- nee. wel dreigen maar dan als consessie afzien van verdere uitbreiding. dus alleen de krim, dat zie ik niet meer veranderen.
2- is dan zinloos.
I don't trust anything that bleeds for 4 days and doesn't die
Dat zijn nou niet bepaald vrienden van Europa. Ik weet niet waar je dat idee vandaan haalt. Maar ze passen wel heel goed in de lijn van Bandera ja. Iedereen is hun vijand, maar soms zijn ze bereid om de ene vijand tegen de andere vijand te laten vechten. Ik geloof niet dat het Westen dom genoeg is om met dit soort mensen samen te werken. Je kan niet aan de ene kant denken dat het Westen capabel genoeg is om over de hele wereld allerlei complotten op te zetten, maar aan de andere kant denken dat ze te dom zijn om zo'n groep te vermijden. Nou ja, natuurlijk kan je het wel denken, maar alle logica lijkt te ontbreken.quote:
[..]
Voornamelijk mensen van Pravyi Sektor en soortgelijke groepen.
Hooguit kunnen ze een graantje meepikken van Europese steun aan de meer voor rede vatbare groepen in Oekraïne.
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
ach hoe oneens wij het hier ook zijn, en hoe vervelend we soms ook doen.
feit is dat wij het er wel over hebben terwijl de rest als onwetende schapen lekker naar de ikea gaan.
dus ook panda, terminator en baaj-nog-wat, weest welkom. beter dan alleen gtst kijken. hoe oneens ik het ook ben soms met opvatting maar vooral redeneerwijze.
feit is dat wij het er wel over hebben terwijl de rest als onwetende schapen lekker naar de ikea gaan.
dus ook panda, terminator en baaj-nog-wat, weest welkom. beter dan alleen gtst kijken. hoe oneens ik het ook ben soms met opvatting maar vooral redeneerwijze.
I don't trust anything that bleeds for 4 days and doesn't die
Zie mijn edit op de post waarop jij reageert. De opperrat in Kiev probeert hen al als paramilitairen het land in te sturen.quote:
[..]
Dat zijn nou niet bepaald vrienden van Europa. Ik weet niet waar je dat idee vandaan haalt. Maar ze passen wel heel goed in de lijn van Bandera ja. Iedereen is hun vijand, maar soms zijn ze bereid om de ene vijand tegen de andere vijand te laten vechten. Ik geloof niet dat het Westen dom genoeg is om met dit soort mensen samen te werken. Je kan niet aan de ene kant denken dat het Westen capabel genoeg is om over de hele wereld allerlei complotten op te zetten, maar aan de andere kant denken dat ze te dom zijn om zo'n groep te vermijden. Nou ja, natuurlijk kan je het wel denken, maar alle logica lijkt te ontbreken.
Hooguit kunnen ze een graantje meepikken van Europese steun aan de meer voor rede vatbare groepen in Oekraïne.
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
2- hebben ze in Georgië ook al gedaan. Ik meen me te kunnen herinneren (sorry,l geen bron dus correct me if I'm wrong) dat de Russen tijdens hun opmars in west Georgië zelfs de wc potten meenamen (of in elk geval sloopten). Nou lijkt dit me wel heel extreem nu ik erover nadenk, maar gezien de Oekrainse vloot nu geblokkeerd is, denk ik dat de Russen die schepen ook zullen gaan confisceren.quote:
[..]
ik denk op
1- nee. wel dreigen maar dan als consessie afzien van verdere uitbreiding. dus alleen de krim, dat zie ik niet meer veranderen.
2- is dan zinloos.
1- hebben ze ook al gedaan in Georgië, die zijn nu 2 provincies kwijt. What's next?
En nog een 3e vraag: Is de Oekraine als 1 land überhaubt nog wel te redden? Ik heb me wat ingelezen en de tegenstellingen tussen west en noord Oekraine t.o.v. oost en zuid Oekraine lijken me zo groot. Ook is het Russischtalig gedeelte van Oekraine een stuk rijker dan het Oekrains sprekende deel van dat land.
Stel dat het tot een deling komt, dan is het Oekrains sprekende deel ook nog eens "landlocked", m.a.w. geen uitgang naar de zee en met landen als Polen, Hongarije en Roemenië als buurlanden (die zelf ook niet zoveel geld te makken hebben) hebben ze niet echt veel toekomst.
Tis een beetje worst case scenario zo, maar denk dat alle mogelijkheden nu weer open liggen.
1) Op de langere duur lijkt dat mij heel waarschijnlijk ja. Dat is naar mijn idee de Russische tactiek. Die gaan een modelregio maken van de Krim, door er flink wat geld op stuk te slaan. Oekraine zit economisch niet best, dus die gaan komende jaren nog wel wat slechte periodes krijgen. Waarbij de Krim dus met Russisch geld als een tierelier draait. Dat zal de publieke opinie in de regio's die nu erom spannen, dusdanig beinvloeden dat precies hetzelfde gebeurt. Waarbij de pro-Russische demonstranten zich ten alle tijden beschermd voelen (onaantastbaar wanen) door de Russen, en de pro-Kiev demonstranten zullen zich te allen tijde bedreigd voelen door Rusland. Dat is waar het werkelijk om draait als de wereld dit Rusland rustig laat doen.quote:
Maar goed. Krim wordt weer Russisch (denk dat dat niet meer gaat veranderen).
Nu zit ik alleen nog met 2 vragen:
1) Gaat Oekraine nog meer territorium aan Rusland verliezen?
2) Zodra Oekraine leeggeplunderd is (wat ook een favoriete tactiek is van de Russische strijdkrachten), waar gaan de Russen daarna aan landjepik doen?
2) Leegplunderen zal niet gebeuren voor ze alles hebben wat ze willen (publieke opinie is cruciaal). Ik zie dit soort dingen niet snel in andere landen gebeuren. De schijnbare kandidaten zitten volgens mij allemaal in de NAVO en daar gaan ze dus echt hun fikken niet aan branden.
Dimitar & Grigorquote:
Serbian Fighters Help 'Russian Brothers' in Crimea
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Bedankt voor je goeie reactiequote:
[..]
1) Op de langere duur lijkt dat mij heel waarschijnlijk ja. Dat is naar mijn idee de Russische tactiek. Die gaan een modelregio maken van de Krim, door er flink wat geld op stuk te slaan. Oekraine zit economisch niet best, dus die gaan komende jaren nog wel wat slechte periodes krijgen. Waarbij de Krim dus met Russisch geld als een tierelier draait. Dat zal de publieke opinie in de regio's die nu erom spannen, dusdanig beinvloeden dat precies hetzelfde gebeurt. Waarbij de pro-Russische demonstranten zich ten alle tijden beschermd voelen (onaantastbaar wanen) door de Russen, en de pro-Kiev demonstranten zullen zich te allen tijde bedreigd voelen door Rusland. Dat is waar het werkelijk om draait als de wereld dit Rusland rustig laat doen.
2) Leegplunderen zal niet gebeuren voor ze alles hebben wat ze willen (publieke opinie is cruciaal). Ik zie dit soort dingen niet snel in andere landen gebeuren. De schijnbare kandidaten zitten volgens mij allemaal in de NAVO en daar gaan ze dus echt hun fikken niet aan branden.
Ik heb ondertussen al een nieuwe post geplaatst waarin ik betwijfel of Oekraine überhaubt nog wel te redden is. De tegenstellingen lijken me lastig te overbruggen in elk geval.
Wat dat plunderen betreft, ik heb zo het vage idee dat de Russen ook uit zijn op Oekrainse wapens zoals schepen, tanks (ook al weet ik niet eens of de Oekrainse tanks ook op de Krim gestationeerd zijn) en ander materiaal.
als ze georgie geplunderd hebben is dat fraai. vooral omdat het nu russisch is. kunnen ze zelf nieuwe wc-potten kopen.quote:
[..]
2- hebben ze in Georgië ook al gedaan. Ik meen me te kunnen herinneren (sorry,l geen bron dus correct me if I'm wrong) dat de Russen tijdens hun opmars in west Georgië zelfs de wc potten meenamen (of in elk geval sloopten). Nou lijkt dit me wel heel extreem nu ik erover nadenk, maar gezien de Oekrainse vloot nu geblokkeerd is, denk ik dat de Russen die schepen ook zullen gaan confisceren.
1- hebben ze ook al gedaan in Georgië, die zijn nu 2 provincies kwijt. What's next?
En nog een 3e vraag: Is de Oekraine als 1 land überhaubt nog wel te redden? Ik heb me wat ingelezen en de tegenstellingen tussen west en noord Oekraine t.o.v. oost en zuid Oekraine lijken me zo groot. Ook is het Russischtalig gedeelte van Oekraine een stuk rijker dan het Oekrains sprekende deel van dat land.
Stel dat het tot een deling komt, dan is het Oekrains sprekende deel ook nog eens "landlocked", m.a.w. geen uitgang naar de zee en met landen als Polen, Hongarije en Roemenië als buurlanden (die zelf ook niet zoveel geld te makken hebben) hebben ze niet echt veel toekomst.
Tis een beetje worst case scenario zo, maar denk dat alle mogelijkheden nu weer open liggen.
verder denk ik echt niet dat er meer van oekraine af wordt gesnoept. dat is nu het wisselgeld denk ik.
en of het één land kan zijn, tja. kijk naar België. misschien wel. misschien niet. als ze niet iets van een gezamelijk belang kunnen ontdekken en als er geen politieke partijen komen die niet enkel op de etnische lijn selecteren, dan zie ik het somber in. maar kleinere landjes hebben het niet makkelijk, zeker economisch niet.
ik denk dat al die ophef resulteert in een hoop gekrenkte trost wederzijds en één verloren schiereiland. laten we het hopen.
I don't trust anything that bleeds for 4 days and doesn't die
Ik had het dan over plunderingen die ze gepleegd hebben in gebied waarvan ze wisten dat dat wsl weer teruggegeven zou worden, zoals de kustgebieden op deze kaart.quote:
[..]
als ze georgie geplunderd hebben is dat fraai. vooral omdat het nu russisch is. kunnen ze zelf nieuwe wc-potten kopen.
verder denk ik echt niet dat er meer van oekraine af wordt gesnoept. dat is nu het wisselgeld denk ik.
en of het één land kan zijn, tja. kijk naar België. misschien wel. misschien niet. als ze niet iets van een gezamelijk belang kunnen ontdekken en als er geen politieke partijen komen die niet enkel op de etnische lijn selecteren, dan zie ik het somber in. maar kleinere landjes hebben het niet makkelijk, zeker economisch niet.
ik denk dat al die ophef resulteert in een hoop gekrenkte trost wederzijds en één verloren schiereiland. laten we het hopen.
Verder hoop ik dat je gelijk hebt, maar ik heb zelf de indruk dat mocht Oekraine een schot lossen, dat dan de hel losbarst en het hele oostelijke deel van Oekraine gevaar loopt bezet te worden. Maar dat is afhankelijk van wat Putin wilt en wie weet wat er in zijn hoofd rondspeelt.
Dit truukje (Russen beschermen en vervolgens land in no time annexeren) heeft ie nu al zeker 2 keer geflikt, dus zo'n 3e oefening houd ik niet voor onmogelijk.
dat van die plunderingen weet ik niet, geloof je meteen.quote:
[..]
Ik had het dan over plunderingen die ze gepleegd hebben in gebied waarvan ze wisten dat dat wsl weer teruggegeven zou worden, zoals de kustgebieden op deze kaart.
Verder hoop ik dat je gelijk hebt, maar ik heb zelf de indruk dat mocht Oekraine een schot lossen, dat dan de hel losbarst en het hele oostelijke deel van Oekraine gevaar loopt bezet te worden. Maar dat is afhankelijk van wat Putin wilt en wie weet wat er in zijn hoofd rondspeelt.
Dit truukje (Russen beschermen en vervolgens land in no time annexeren) heeft ie nu al zeker 2 keer geflikt, dus zo'n 3e oefening houd ik niet voor onmogelijk.
en tja, je hebt een punt. laat ik het zo zeggen: voor nú lijkt me de krim het enige.
I don't trust anything that bleeds for 4 days and doesn't die
Mag ik iedereen hier nogmaals op wijzen?:
Wil ik weleens reacties over lezen hier op fok.
Wil ik weleens reacties over lezen hier op fok.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
dat de Amerikanen schijt aan ons hebben? is dat nieuws?quote:
Mag ik iedereen hier nogmaals op wijzen?:
Wil ik weleens reacties over lezen hier op fok.
I don't trust anything that bleeds for 4 days and doesn't die
Dat is in grote lijnen, maar de inhoud is hier belangrijk en relevant wb oekraine.quote:
[..]
dat de Amerikanen schijt aan ons hebben? is dat nieuws?
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
ik zie het niet eigenlijk. ik maak me geen illusies over één westers front. ik denk dat jij daar sterker in gelooft.quote:
[..]
Dat is in grote lijnen, maar de inhoud is hier belangrijk en relevant wb oekraine.
I don't trust anything that bleeds for 4 days and doesn't die
