NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het westen probeert zoveel mogelijk van Oost-Europa binnen zijn invloedssfeer te brengen. Vandaar ook de snelle uitbreiding van de EU. Men maakt gebruikt van de relatief zwakke positie van Rusland.quote:Op vrijdag 7 maart 2014 12:48 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
De wereld moet in balans zijn, maar bepaalde westerse lodges denken daar anders over en verdrukken het oosten de laatste tijd. Mischien willen ze een tweede afrika, een plek die ze leeg kunnen mijnen en actief slaven kunnen houden zonder dat iemand daar wat om geeft.
(overigens doet china dat ook, in betrekkingen met landen als frankrijk, die zijn daar het monopolie immers)
Trouwens niet veel keuze in het 'kiezen voor het westen' daar (genoeg bewijs voor geleverd he) het westen actief heeft gebouwd aan die 'westerse keuze'.
Binnen de Oekraine wil men vooral autonomie. Men wil noch ingelijfd worden door Rusland, noch door de EU. Maar binnen de Oekraine draait alles om een aantal oligarchen, en is er veel corruptie.
Na de onafhankelijkheid is het BNP van de Oekraine met 60% gedaald en de bevolking gekrompen van 52 naar 46 miljoen. Dat duidt op economisch barre tijden. Momenteel is er een economische recessie en een gat van 9% in de begroting (Griekse toestanden).
Wie gaat hen helpen? Rusland biedt 15 miljard aan leningen. De EU nu ook. De Oekrainse elite bestaat niet uit naieve burgers, maar uit gehaaide oligarchen rond Janoekovytsj en die zagen hier kansen. De gewone bevolking komt in opstand, daartoe aangemoedigd door het westen, op het moment dat Janoekovytsj de Russische deal accepteert.
De bevolking van de Oekraine zou zelf moeten bepalen wat zij willen. Maar deze is, zoals overal, verdeeld. In geen enkele oblast is er een meerderheid voor aansluiting bij Rusland, behalve de Krim. Maar dat is een probleem voor de teruggekeerde Tataren (inmiddels 20% van de bevolking).
In het verleden was de relatie tussen Rusland en de Oekraine en de Krim Tataren niet bepaald een onverdeeld genoegen. De opzettelijke hogersnood (de holdomor 1932 / 1933) heeft in de Oekrainen naar schatting 3 a 4 miljoen slachtoffers gekend (ongeveer 10% van de bevolking). Daar kwamen vervolgens de zuiveringen en WOII nog overheen.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 07-03-2014 14:32:36 ]
The view from nowhere.
quote:
[..]
De wereld moet in balans zijn, maar bepaalde westerse lodges denken daar anders over en verdrukken het oosten de laatste tijd. Mischien willen ze een tweede afrika, een plek die ze leeg kunnen mijnen en actief slaven kunnen houden zonder dat iemand daar wat om geeft.
(overigens doet china dat ook, in betrekkingen met landen als frankrijk, die zijn daar het monopolie immers)
Trouwens niet veel keuze in het 'kiezen voor het westen' daar (genoeg bewijs voor geleverd he) het westen actief heeft gebouwd aan die 'westerse keuze'.
Dat is in ieder geval voor een deel te wijten aan de wapenindustrie. Daarnaast zijn Amerikaanse politici vaker dan hier vrij oud. Die mensen leven soms nog in een heel ander tijdperk. En een aantal van hen kans zelfs geen zinnig woord meer uitbrengen, als je sommige speeches in de Senaat opzoekt, dan weet je niet of je moet lachen of huilen. Sommige van die mensen zouden we hier allang in een verpleeghuis ondergebracht hebben. En daar kan de wapenindustrie ook flink gebruik van maken.quote:
[..]
In tegenstelling tot de VS hebben de Chinezen geen mondiale heersaspiraties. Het Chineze leger beperkt zich tot eigen landsgrenzen en datgene wat historische gezien Chinees is. Claims dat Chinezen Amerika binnen willen vallen zijn onnozel.
Je kunt je afvragen waar de Amerikanen hun enorme powerprojectie-potentieel voor nodig hebben? Waar zijn ze honderden buitenlandse militaire bases voor nodig? Tegen Bin Laden? Of gebruiken de Amerikanen hun militair overwicht als leverage in politieke/economische kwesties en in hoeverre is het gewenst, zo niet moreel verwerpelijk.
Ik zeg overigens niet dat dit alles is. Maar dit is een van de factoren. Een van meerdere.
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
Zie bijvoorbeeld Afrikaquote:
[..]
ja dat is ook gelul. ze hebben aspiraties. maar eerst bij hun in de buurt. de rest komt nog. en dat hoeft niet militair.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
newsflash op rtl7.
gazprom is 20 miljard beurswaarde kwijt. au.
gazprom is 20 miljard beurswaarde kwijt. au.
I don't trust anything that bleeds for 4 days and doesn't die
mja, ik blijf skeptisch. In het midden oosten begint men nu ook ervaring te krijgen in propaganda warfare. babies uit couveuses, palestijnse kinderen.quote:
[..]
alleen die stoel. en het ging snel. de oude kliek had te weinig tijd om alles te vernielen. en de nieuwe kliek bewaarde natuurlijk wel wat om hun punt te onderschrijven
Het is een beproefde taktiek, Osama's pornocollectie, Hitler had maar één bal, Putin is pedofiel...
Ooopsquote:
newsflash op rtl7.
gazprom is 20 miljard beurswaarde kwijt. au.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ik heb die discussie niet meegemaakt. Maar een verandering van NATO doelstellingen maakt eerdere afspraken niet ongedaan.quote:
[..]
Dat was geen diss. Er is tussen half jaren negentig en 2000 een grote discussie geweest over of de NAVO nog nut had post-koude oorlog, en een herijking van de doelstellingen. Daardoor had de NAVO eind jaren negentig een andere missie gekregen dan in 1990. Ik weet oprecht niet of je die discussie bewust hebt meegemaakt.
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
dat misbruik was maar klein stukje van de docu. van opkomst tot ondergang. dus ik zou hem wel kijken. maar jehebt gelijk., blijf altijd kritisch op wat je leest, ziet of hoort. maar m.i. een aanrader. die stoel en zo, das nog geen 5 min.quote:
[..]
mja, ik blijf skeptisch. In het midden oosten begint men nu ook ervaring te krijgen in propaganda warfare. babies uit couveuses, palestijnse kinderen.
Het is een beproefde taktiek, Osama's pornocollectie, Hitler had maar één bal, Putin is pedofiel...
I don't trust anything that bleeds for 4 days and doesn't die
Dat was denk ik nog van vorige week. De Micex is al een tijdje redelijk stabiel.quote:
newsflash op rtl7.
gazprom is 20 miljard beurswaarde kwijt. au.
https://www.google.com/finance?q=MCX%3AGAZP&ei=cLoZU4ijK-TCwAPkIg
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
respect voor het fantastische overzichtquote:
[..]
Het westen probeert zoveel mogelijk van Oost-Europa binnen zijn invloedssfeer te brengen. Vandaar ook de snelle uitbreiding van de EU. Men maakt gebruikt van de relatief zwakke positie van Rusland.
Binnen de Oekraine wil men vooral autonomie. Men wil noch ingelijfd worden door Rusland, noch door de EU. Maar binnen de Oekraine draait alles om een aantal oligarchen, en is er veel corruptie.
Na de onafhankelijkheid ins het BNP van de Oekraine met 60% gedaald en de bevolking gekrompen van 52 naar 46 miljoen. Dat duidt op barre economische tijden. Momenteel is er een economische recessie en een gat van 9% in de begroting (Griekse toestanden).
Wie gaat hen helpen? Rusland biedt 15 miljard aan leningen. De EU nu ook. De Oekrainse elite bestaat niet uit naieve burgers, maar uit gehaaide Oligarchen rond Janoekovytsj en die zagen hier kansen. De gewone bevolking komt in opstand, daartoe aangemoedigd door het westen, als Janoekovytsj de Russische deal accepteert.
De bevolking van de Oekraine zou zelf moeten bepaalden wat zij willen. Maar deze is, zoals overal, verdeeld. In geen enkele oblast is er een meerderheid voor aansluiting bij Rusland, behalve de Krim. Maar dat is een probleem voor de teruggekeerde Tataren (inmiddels 20% van de bevolking).
In het verleden was de relatie tussen Rusland en de Oekraine en de Krim Tataren niet bepaalt een onverdeeld genoegen. De opzettelijke hogersnood (de holdomor 1932 / 1933) heeft in de Oekrainen naar schatting 3 a 4 miljoen slachtoffers gekend (ongeveer 10% van de bevolking). Daar kwamen vervolgens de zuiveringen en WOII nog overheen.
(nee niet sarcastisch overigens nee)
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
ik zit te kijken naar een special as we speakquote:
[..]
Dat was denk ik nog van vorige week. De Micex is al een tijdje redelijk stabiel.
https://www.google.com/finance?q=MCX%3AGAZP&ei=cLoZU4ijK-TCwAPkIg
I don't trust anything that bleeds for 4 days and doesn't die
Weten de Oekrainen dat Stalin een Georgiër was?quote:
[..]
In het verleden was de relatie tussen Rusland en de Oekraine en de Krim Tataren niet bepaalt een onverdeeld genoegen. De opzettelijke hogersnood (de holdomor 1932 / 1933) heeft in de Oekrainen naar schatting 3 a 4 miljoen slachtoffers gekend (ongeveer 10% van de bevolking). Daar kwamen vervolgens de zuiveringen en WOII nog overheen.
Kwam dit net tegen, moest meteen aan dit topic denken:
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Mieter op man.. :/quote:
Kwam dit net tegen, moest meteen aan dit topic denken:
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Kan iemand me uitleggen wat er tegen is dat de Krim dat ooit door een Sovjet dictator van Rusland is gejat weer bij Rusland wil horen?
Zeker nu er in Kiev en regering zit die Russen discrimineert en Russische taal nog meer heeft beperkt?
Zeker nu er in Kiev en regering zit die Russen discrimineert en Russische taal nog meer heeft beperkt?
uitleg in 42 nwsen. succes.quote:
Kan iemand me uitleggen wat er tegen is dat de Krim dat ooit door een Sovjet dictator van Rusland is gejat weer bij Rusland wil horen?
Zeker nu er in Kiev en regering zit die Russen discrimineert en Russische taal nog meer heeft beperkt?
I don't trust anything that bleeds for 4 days and doesn't die
Maar het was geen kwestie van oligarchen tegenover de gewone bevolking, en de oligarchen zijn niet allemaal pro-russisch.quote:
[..]
Binnen de Oekraine wil men vooral autonomie. Men wil noch ingelijfd worden door Rusland, noch door de EU. Maar binnen de Oekraine draait alles om een aantal oligarchen, en is er veel corruptie.
Na de onafhankelijkheid ins het BNP van de Oekraine met 60% gedaald en de bevolking gekrompen van 52 naar 46 miljoen. Dat duidt op barre economische tijden. Momenteel is er een economische recessie en een gat van 9% in de begroting (Griekse toestanden).
Wie gaat hen helpen? Rusland biedt 15 miljard aan leningen. De EU nu ook. De Oekrainse elite bestaat niet uit naieve burgers, maar uit gehaaide Oligarchen rond Janoekovytsj en die zagen hier kansen. De gewone bevolking komt in opstand, daartoe aangemoedigd door het westen, als Janoekovytsj de Russische deal accepteert.
quote:Ukraine oligarchs get key posts in bid for unity
KIEV, Ukraine (AP) — In a surprising move after Russia flexed its military might in the Crimean Peninsula, Ukraine's new leadership has reached out to oligarchs for help — appointing them as governors in eastern regions where loyalties to Moscow are strong.
With their wealth, influence and self-interest in preventing further conflict, the oligarchs could be the key to calming tensions and maintaining Ukraine's control in areas where pro-Russian activists have stoked separatist tensions.
But the decision to appoint the country's richest men as regional administrators has its risks. Some believe the oligarchs, who have a history of manipulating governments, may become too entrenched in their new jobs and could use their posts for personal gain.
The unexpected move drew instant ire from Russian President Vladimir Putin, who called one of the oligarchs, Ukraine's third-richest man, Ihor Kolomoisky, a "swindler.
"They name oligarchs, billionaires as governors of eastern regions," Putin said during a news conference earlier this week. "Naturally, people don't accept that."
Under Ukrainian law, governors are appointed by the country's president instead of being elected. After President Viktor Yanukovych fled for Russia last month in the wake of mass protests against his government and deadly clashes with police, acting President Oleksandr Turchynov fired Yanukovych's appointees and replaced them with his own.
Kolomoisky, a metals, banking and media tycoon, was named governor of his native region of Dnipropetrovsk, while Serhiy Taruta, the country's 16th-richest man, according to Forbes Ukraine, was named governor of his home Donetsk region. Both oligarchs are seen as pro-European and Kolomoisky's media have provided sympathetic coverage of the pro-Western protests.
The move comes after other top oligarchs, including the country's richest man and a key backer of Yanukvoych's Party of Regions, Rinat Akhmetov, called for preserving Ukraine's unity.
Experts said the appointments demonstrated that despite its strong ties to Russia, industry leaders in eastern Ukraine who provide jobs to tens of thousands of Ukrainians are against a split-up.
"The oligarchs taking on this responsibility is a demonstration of their commitment to an independent, sovereign and territorially integrated Ukraine," former U.S. Ambassador John Edward Herbst told The Associated Press.
Niet superveel, maar daar gaat het niet over. Het probleem is dat Rusland, pardon, op Rusland gelijkende soldaten, alvast de Krim in is getrokken voordat de procedure is doorlopen. Van een onafhankelijk referendum kan nu geen sprake meer zijn.quote:
Kan iemand me uitleggen wat er tegen is dat de Krim dat ooit door een Sovjet dictator van Rusland is gejat weer bij Rusland wil horen?
Zeker nu er in Kiev en regering zit die Russen discrimineert en Russische taal nog meer heeft beperkt?
[ Bericht 3% gewijzigd door speknek op 07-03-2014 14:01:13 ]
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
twitter:EuromaidanPR twitterde op vrijdag 07-03-2014 om 13:11:51 Ukr air defense unit in #Sevastopol faced an ultimatum from Rus troops to surrender in 3hrs max. Channel 5 |PR News #CrimeaInvasion reageer retweet
Ukr air defense unit in
Wel grappig dat er nu minder Russen te zien zijn op de Krim dan voorheen.quote:
[..]
Niet superveel, maar daar gaat het niet over. Het probleem is dat Rusland, pardon, op Rusland gelijkende soldaten, alvast de Krim in is getrokken voordat de procedure is doorlopen.
http://www.deredactie.be/(...)25AFne?eid=1.1894872quote:“Op dit moment gebeurt er hier helemaal niks” 3/3/2014
"Hier op straat merk je nauwelijks iets van de spanningen van de afgelopen dagen", vertelt Vlaming Niki Kellens, die al een half jaar in Sevastopol, op de Krim, woont in een Skype-gesprek met VRT Nieuws. Hij werkt er als leraar Engels. "Integendeel. Normaal gezien loopt het hier vol Russische soldaten op straat, en nu zie je die nauwelijks. Het is eerder hun afwezigheid die opvalt."
"Er wordt wel wat gespeculeerd wat de bedoeling van die afwezigheid kan zijn", zegt Kellens. "Zijn ze elders naartoe? Zelf denk ik dat ze zich misschien wat op de achtergrond willen houden, gezien de gespannen situatie."
"De bevolking zelf is niet ongerust. Hier en daar zijn er wat oudere mensen die naar de supermarkt trekken om extra voedsel in te slaan, maar de jongeren genieten vooral van de lentezon op dit moment", zegt Kellens. "Het is mooi weer, de sfeer is zelfs eerder uitgelaten daardoor. Er is echt niemand die plannen maakt om te vluchten of zijn gezin te evacueren. Je hebt sowieso wel een kloof tussen de oudere generaties, die nog opgegroeid zijn in de Sovjet-Unie, en de jongeren. Vooral de oudere mensen zijn erg pro-Russisch."
Wat wel bepalend zal zijn, is het referendum dat er zou komen op 30 maart. Dat referendum werd aangekondigd door het regionale parlement van de Krim, en het zou gaan over de autonomie van de regio. "Het valt te verwachten dat de uitslag daarvan erg pro-Russisch zal zijn," denkt Kellens. “Veel mensen willen onafhankelijkheid, of zelfs aansluiting bij Rusland. En ik denk dat de aanwezigheid van de Russische troepen vooral op dat moment strategisch relevant zal zijn."
"Die troepen worden gezien als bescherming tegen de ‘staatsgreep’ die zich heeft afgespeeld in Kiev. Je mag niet onderschatten dat de mensen wat zich hier nu afspeelt, beschouwen als een normaal democratisch proces. Als het Westen zich er te veel mee gaat moeien, zeker als de uitslag van het referendum erg pro-Russisch zal blijken, dan beschouwt de bevolking dat echt als vijandige inmenging.”
Al eerder door mij aangekaart, een haastige zet van Kremlin. Maar wij weten niet waar de FSB op is gestuit in Kiev. De Russen weten ook heel goed dat dit niet in hun voordeel pleit, waarschijnlijk probeert men erger te voorkomen. Gezien anglo-amerikaanse meedogenloosheid in het behalen van hun doelen (Irak, Libië en Syrië natuurlijk) is voorzichtigheid aan de Russische kant geboden.quote:
[..]
Niet superveel, maar daar gaat het niet over. Het probleem is dat Rusland, pardon, op Rusland gelijkende soldaten, alvast de Krim in is getrokken voordat de procedure is doorlopen. Van een onafhankelijk referendum kan nu geen sprake meer zijn.
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
