Crisis in Oekraïne #37 Poetin aan het woord!

quote:

Op woensdag 5 maart 2014 18:02 schreef Khazad-dum het volgende:

[..]

Nee, Amerika gunt Poetin geen groter grondgebied.

Amerika gunt Rusland geen veiligheid, dat is het probleem. De NAVO zou niet naar het Oosten uitgebreid worden, zo beloofde men Gorbatchev. Vandaag de dag beweert men dat het rakettenschild tegen raketten vanuit Iran en niet vanuit Rusland is bedoeld.

Amerika dreigde met een kernoorlog toen er raketten op Cuba geplaatst werden. Maar om één of andere reden lijkt het onvoorstelbaar dat Rusland zich bedreigd voelt door de uitbreiding van de NAVO, door het rakettenschild, en door een hoop kernwapens vlakbij z'n grenzen.

het Westen is al jaren bezig met een langzaam spel van brinkmanship, en de media negeren het. Ze denken dat na de Sovjet Unie ze ook Rusland op de knieen kunnen krijgen. Rusland heeft getoond in Georgië en Oekraine dat het bereid is in te grijpen, maar toch wil het westen dit gevaar niet erkennen. De dreiging in 2012 dat het rakettenschild zou aangevallen worden voordat het voltooid was werd afgedaan als het geraaskal van een generaal die ongetwijfeld gek of dronken moest zijn. De VS stuurt nu oorlogsschepen richting de Krim. Men denkt dat een show of force het enige is dat Rusland begrijpt.
Rusland handelt omdat het zich bedreigd voelt, niet omdat het zich sterk voelt. De VS heeft genoeg getoond dat het bereid is om militair in andere landen in te grijpen. Wederzijdse afschrikking werkt enkel als de partijen zich ook laten afschrikken. En als we blijven hun waarschuwingen als retoriek afdoen dan komt er een moment waarop Rusland kernwapens zal gebruiken.

Dat zal niet op land zijn, er is geen situatie waarbij het gebruik van kernwapens nodig is, tenzij troepen Rusland zouden binnendringen, maar de Amerikaanse vloot hou je niet met conventionele wapens tegen, op water kan de situatie snel uit de hand lopen, zeker als er onderzeeërs meespelen. Tijdens de Cuba crisis dropte de USS Beale kleine depth charges om de B59 naar de oppervlakte te dwingen, de commandant van de B59 had reeds opdracht gegeven om een nucleaire torpedo te laden, als zijn officier hem niet op andere gedachten had gebracht was toen de oorlog begonnen.

Het neerschieten van het Iraanse passagiersvliegtuig in de golf toont eveneens de gevaren inherent aan naval warfare, waar het blijkbaar normaal is dat een kapitein orders negeert en op eigen houtje besluit om op zoek te gaan naar actie.

Goed made-for-tv drama (fictie obviously) waarin zo'n situatie escaleert:

19.34 uur - NAVO schorst missie met Rusland
De NAVO schorst de plannen voor een gezamenlijke missie met Rusland om het Amerikaanse schip te beschermen dat Syrische chemische wapens zal vernietigen. Dat maakte NAVO-topman Anders Fogh Rasmussen bekend. Hij gaat ook de NAVO-samenwerking met Rusland herzien.

quote:

Op woensdag 5 maart 2014 19:30 schreef meth1745 het volgende:

[..]

De VS stuurt nu oorlogsschepen richting de Krim. Men denkt dat een show of force het enige is dat Rusland begrijpt.

Bron?

quote:

Op woensdag 5 maart 2014 19:44 schreef DeJori het volgende:

[..]

Bron?

Was hier toch eerder gepost dat de Turken toestemming gegeven hadden om door de Bosporus te varen?

quote:

Op woensdag 5 maart 2014 19:51 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Was hier toch eerder gepost dat de Turken toestemming gegeven hadden om door de Bosporus te varen?

Zal ik dan wel gemist hebben

quote:

Op woensdag 5 maart 2014 19:44 schreef DeJori het volgende:

[..]

Bron?

Extra trainingen met Polen
De Verenigde Staten drijven ondertussen hun gemeenschappelijke trainingen met de Poolse luchtmacht op, en ook de Amerikaanse deelname aan de bewaking door de NAVO van het luchtruim van de Baltische staten wordt uitgebreid. Dat zei de Amerikaanse minister van Defensie Chuck Hagel bij een hoorzitting in de Amerikaanse Senaat.

Washington wil op die manier zijn Oost-Europese bondgenoten binnen de NAVO geruststellen, luidt het. Die maken zich zorgen over de gevolgen voor hun veiligheid van de Russische militaire acties in Oekraïne. "Het is voor ons allemaal tijd om het Oekraïense volk bij te staan om zijn territoriale integriteit en soevereiniteit te beschermen", aldus nog Hagel.

Oorlogsbodem
De Verenigde Staten bereiden volgens een krantenbericht bovendien de verlegging van een oorlogsbodem naar de Zwarte Zee voor. Turkije heeft groen licht gegeven voor een doortocht van de Bosporus. De VS moet een passage bij Turkije aanmelden. Voor niet aan de Zwarte Zee liggende landen gelden bovendien beperkingen qua tonnage en tijdsduur.

Voor het begin van de Olympische Winterspelen in Sotsji waren twee Amerikaanse oorlogsbodems naar de Zwarte Zee gevaren: de destroyer USS Ramage (DDG-61), die kruisraketten kan onderscheppen, en het commandoschip USS Mount Whitney (LCC-20).

o.a. http://www.hln.be/hln/nl/(...)-over-Oekraine.dhtml

quote:

Op woensdag 5 maart 2014 19:58 schreef Automatisch het volgende:

[..]

Extra trainingen met Polen
De Verenigde Staten drijven ondertussen hun gemeenschappelijke trainingen met de Poolse luchtmacht op, en ook de Amerikaanse deelname aan de bewaking door de NAVO van het luchtruim van de Baltische staten wordt uitgebreid. Dat zei de Amerikaanse minister van Defensie Chuck Hagel bij een hoorzitting in de Amerikaanse Senaat.

Washington wil op die manier zijn Oost-Europese bondgenoten binnen de NAVO geruststellen, luidt het. Die maken zich zorgen over de gevolgen voor hun veiligheid van de Russische militaire acties in Oekraïne. "Het is voor ons allemaal tijd om het Oekraïense volk bij te staan om zijn territoriale integriteit en soevereiniteit te beschermen", aldus nog Hagel.

Oorlogsbodem
De Verenigde Staten bereiden volgens een krantenbericht bovendien de verlegging van een oorlogsbodem naar de Zwarte Zee voor. Turkije heeft groen licht gegeven voor een doortocht van de Bosporus. De VS moet een passage bij Turkije aanmelden. Voor niet aan de Zwarte Zee liggende landen gelden bovendien beperkingen qua tonnage en tijdsduur.

Voor het begin van de Olympische Winterspelen in Sotsji waren twee Amerikaanse oorlogsbodems naar de Zwarte Zee gevaren: de destroyer USS Ramage (DDG-61), die kruisraketten kan onderscheppen, en het commandoschip USS Mount Whitney (LCC-20).

o.a. http://www.hln.be/hln/nl/(...)-over-Oekraine.dhtml

Dank

Blijkbaar heeft slechts één schip toestemming gekregen, dat zou erop kunnen duiden dat de internationale regels gevolgd zijn en de aanvraag vijftien dagen eerder ingediend werd. Tonnage mag niet meer dan 40 duizend ton zijn.

quote:

Officers of Security Service of Ukraine (SBU) loyal to the ousted President Viktor Yanukovich have hacked phones of Estonian Minister of Foreign Affairs Urmas Paet and High Representative of the European Union for Foreign Affairs and Security Policy Catherine Ashton and leaked their conversation to the web. The officials discuss their impressions of what's happening in the country after the revolution. The gist of it is that Ukrainian people have no trust in any of the leaders of Maidan.
However the most striking thing of all is the fact which concerns the use of force during the revolution, particularly the snipers who killed both protesters and officers of the riot police. Mr. Paet reveals astonishing information which confirms the rumours that the snipers were employed by the leaders of Maidan.

Is deze al voorbij gekomen?

http://edition.cnn.com/20(...)index.html?hpt=hp_t5

Ik vind het artikel zelf maar matig interessant, maar de flamewar die in de reacties ontstaat is geweldig. Een vlaming wordt door de manier hoe hij sebastopol schrijft door een amerikaan voor rus uitgemaakt, met de beschuldiging dat hij propaganda komt verspreiden. Erg grappig om te lezen

Wel typisch dat de NOS niks meldt over dat gelekte telefoongesprek

quote:

Op woensdag 5 maart 2014 20:37 schreef SadPanda het volgende:
Wel typisch dat de NOS niks meldt over dat gelekte telefoongesprek

Als er vannacht een nucleaire oorlog begint meldt de NOS het waarschijnlijk volgende week in een sidenote aan het einde van een journaal.

quote:

Op woensdag 5 maart 2014 20:37 schreef SadPanda het volgende:
Wel typisch dat de NOS niks meldt over dat gelekte telefoongesprek

Er is een verbod op het benoemen van al het nieuws dat enigzins positief kan uitpakken voor rusland en negatief voor de leugenaars.
R.P. (vs) beslist dat overigens.

quote:

Op woensdag 5 maart 2014 20:37 schreef SadPanda het volgende:
Wel typisch dat de NOS niks meldt over dat gelekte telefoongesprek

Is dat filmpje van die vrouw bij RT wel langsgekomen dan?

quote:

Op woensdag 5 maart 2014 20:42 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]

Is dat filmpje van die vrouw bij RT wel langsgekomen dan?

Erg vergelijkbaar

Dat van dat telefoongesprek is erg groot nieuws.

Wel ironisch dat de financiële steun van de VS/EU zometeen via de gasrekening Oekraïne naar Rusland wordt doorgesluisd...

quote:

Op woensdag 5 maart 2014 20:28 schreef CafeRoker het volgende:
Is deze al voorbij gekomen?

http://edition.cnn.com/20(...)index.html?hpt=hp_t5

Ik vind het artikel zelf maar matig interessant, maar de flamewar die in de reacties ontstaat is geweldig. Een vlaming wordt door de manier hoe hij sebastopol schrijft door een amerikaan voor rus uitgemaakt, met de beschuldiging dat hij propaganda komt verspreiden. Erg grappig om te lezen

Ik ben dankbaar voor het tegengeluid maar dat word overstemt op die site door de domheid dan wel ingehuurdheid van de amerikanen daar. Ik zou bijna zelf gaan reageren maar toen zag ik dat je je email moest confirmeren, ja no thx.
Ik heb ook geen mobieltje om die reden, je zult me echt niet geweldadig zien worden maar wil nog wel wát privacy houden.

quote:

Op woensdag 5 maart 2014 20:42 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Erg vergelijkbaar

Dat van dat telefoongesprek is erg groot nieuws.

Op welke manier is het nou eigenlijk groot nieuws?

quote:

Op woensdag 5 maart 2014 20:42 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Erg vergelijkbaar

Dat van dat telefoongesprek is erg groot nieuws.

Ik vond het 'fuck the eu' telefoongesprek groter nieuws.

quote:

Op woensdag 5 maart 2014 20:45 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]

Ze zouden beide moeten tonen.

Maar de nos is al langer niet meer zo goed. En niet alleen met nieuws.

Het gaat niet alleen om de NOS ook bij RTL, NRC, BBC, CNN enz. is er niks over te vinden.

quote:

Op woensdag 5 maart 2014 20:47 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Het gaat niet alleen om de NOS ook bij RTL, NRC, BBC, CNN enz. is er niks over te vinden.

Gelukkig is er de Russische staatsmedia

quote:

Op woensdag 5 maart 2014 20:46 schreef speknek het volgende:

[..]

Op welke manier is het nou eigenlijk groot nieuws?

Omdat er werd beweerd dat Janoekovytsj op onschuldige burgers schoot, daarom loopt er een opsporingsbevel en zou de coup rechtvaardig zijn.

Maar aan de telefoon werd toch niks meer dan een gerucht gemeld? En volgens mij is de poging tot impeachment op wel meer dan alleen schieten gestoeld.