NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
[img]http://rt.com/files/opinionpost/21/e8/80/00/2.jpg[/
quote:Chronologie: Onrust in Oekraïne
In de Oekraïense hoofdstad Kiev verzetten duizenden demonstranten zich sinds november tegen de regering van president Viktor Janoekovitsj. Een overzicht van de gebeurtenissen tot nu toe.
21 februari: Na een hele nacht onderhandelen meldt president Janoekovitsj dat hij vervroegde verkiezingen uitschrijft. Ook belooft hij een terugkeer naar de grondwet van tot 2004, waarin is een beperktere macht voor de president is vastgelegd. De oppositie gaat akkoord.
21 februari: De Amerikaanse vicepresident Joe Biden geeft even na middernacht (Nederlandse tijd) te kennen dat de VS bereid zijn tot sancties tegen Oekraïne.
20 februari: Aan het einde van de middag maakt de oppositie melding van zeker 100 doden die zijn gevallen bij gevechten tussen betogers en ordetroepen sinds het breken van de wapenstilstand.
20 februari: Na een rustige nacht blijkt het bestand van korte duur. In de ochtend breken toch weer gevechten uit. Verslaggevers melden dat er opnieuw doden vallen.
19 februari: Een dag na de escalatie van het geweld, is het Onafhankelijkheidsplein in Kiev opnieuw toneel van confrontaties tussen ordetroepen en aanhangers van de oppositie. Westerse landen dreigen met sancties, en de Europese Unie kondigt een spoedzitting aan van de ministers van Buitenlandse Zaken.
In de avond sluiten oppositieleiders Vitali Klitsjko en Arseni Jatsenjoek een bestand met Janoekovitsj, waarbij de president hen een wapenstilstand belooft.
18 februari: Dodelijke confrontaties vinden plaats in het centrum van Kiev. Daarbij komen zeker 26 demonstranten en agenten te overlijden en raken honderden mensen gewond.
Het geweld laait op nadat het parlement een grondswetwijziging om de macht van de president in te perken voor zich uit heeft geschoven. Demonstranten verdenken president Viktor Janoekovitsj van een deal met Moskou. De oproerpolitie moet flink geweld gebruiken om de demonstranten van het onafhankelijkheidsplan te vegen.
16 februari: Demonstranten staken hun bezetting van het stadhuis van Kiev in ruil voor de vrijlating van 234 gevangen gezette demonstranten. Het wordt alom gezien als een stap richting vrede.
31 januari: Activist Dmytro Bulatov, vermist sinds 22 januari, duikt weer op met zware verwondingen, waaronder een deels afgesneden oor. Volgens de activist was hij ontvoerd door een pro-Russische groepering.
28 januari: De premier en regering treden af en het parlement neemt een harde antidemonstratiewet aan. Dit met het doel de onrust in het Oost-Europese land te beteugelen.
22 januari 2014: Twee demonstranten overlijden na beschoten te zijn bij de bestorming van een wegversperring.
17 december: Russische president Vladimir Poetin zegt voor 15 miljard te gaan investeren in Oekraïne. Volgens president Janoekovitsj zou dit geen politieke gevolgen hebben.
1 december: 300.000 demonstranten gaat de straat op, de grootste groep demonstranten in het land sinds de de Oranjerevolutie in 2004. De activisten bezetten het stadhuis.
30 november: De oproerpolitie valt een een groep demonstranten aan, er worden 35 mensen vastgezet. Beelden van bebloede en gewonde demonstranten gaan de hele wereld over.
21 november 2013: De regering van president Janoekovitsj maakt bekend dat het een aantal overenkomsten met de Europese Unie verbreekt en de banden met Rusland aanhaalt. De eerste demonstranten gaan de straat op.
Live blog van RTquote:Overgangspresident in Oekraïne
Oekraïne heeft een overgangspresident. Het is parlementsvoorzitter Toertsjinov. Het parlement heeft hem in een stemming tijdelijk de bevoegdheden van president gegeven.
Toertsjinov wil dat er zo snel mogelijk een regering van nationale eenheid komt. Hij zegt dat het erg belangrijk is dat de parlementariërs het voor dinsdag eens worden over een nieuw kabinet.
Afzetten
Gisteren werd president Janoekovitsj afgezet door het parlement. Hij weigert zich daarbij neer te leggen en spreekt van een staatsgreep.
Ook minister Kozhara van Buitenlandse Zaken is door het parlement naar huis gestuurd. De bondgenoot van president Janoekovitsj was nauw betrokken bij de beslissing van Janoekovitsj om het samenwerkingsverband met de Europese Unie niet te tekenen.
Tegen oud-minister Klimenko en de voormalige topman van justitie loopt een arrestatiebevel. De nieuwe minister van Binnenlandse Zaken, Arsen Avakov, zegt dat zij worden verdacht van "grove misdaden tegen het Oekraïense volk".
Live blog van het NRC
Liveblog: 'Oekraïne zal Krim nooit opgeven'
Gestopt live blog FOK!
Archief live blog FOK!
[ Bericht 1% gewijzigd door timmmmm op 03-03-2014 12:48:24 ]
Omdat een pandapint te mainstream is 🐼
Wekelijks radioitem op 3FM. Elke woensdag rond 13:30
Wekelijks radioitem op 3FM. Elke woensdag rond 13:30
Ik vraag me wel oprecht af of onze politici, en de eu varkentjes nu werkelijk zo in the blue/niet op de hoogte zijn van de werkelijke constructie die dit veroorzaakt en zo verdraaid of dat ze gewoon vrolijk met een stalen gezicht meeliegen op de tv.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Daarom maakt Hague zich enkel belachelijk met zulke opmerkingen. En lacht Poetin nog harder in z'n vuistje.quote:Op maandag 3 maart 2014 10:46 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Dit valt ook absoluut niet te vergelijken met irak (en afghanistan en libië en syrië)
daar dit een defensief antwoord op hulproep is en irak (en afghanistan en libië en syrië) ordinaire geweldaad, met tienduizenden burgerdoden collateraal.
Waar heb jij het nou weer over? Allemaal een groot complot vanuit de VS zeker?quote:
Ik vraag me wel oprecht af of onze politici, en de eu varkentjes nu werkelijk zo in the blue/niet op de hoogte zijn van de werkelijke constructie die dit veroorzaakt en zo verdraaid of dat ze gewoon vrolijk met een stalen gezicht meeliegen op de tv.
ik denk niet dat poetin lacht, ik denk dat hij behoorlijk gefrustreerd is hoe infantiel de zogenaamde leiders van de wereld zich gedragen.quote:Op maandag 3 maart 2014 10:48 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Daarom maakt Hague zich enkel belachelijk met zulke opmerkingen. En lacht Poetin nog harder in z'n vuistje.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Als je dat nu nog niet inziet raad ik je aan bij specsavers langs te gaan.quote:
[..]
Waar heb jij het nou weer over? Allemaal een groot complot vanuit de VS zeker?
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
ik zei in een eerdere post al dat dit meer op een Yorn Kippoer 1973 lijkt dan welke andere vergelijking in conflict ooit, maar die vergelijking heb ik niemand nog zien maken.quote:
[..]
Dit valt ook absoluut niet te vergelijken met irak (en afghanistan en libië en syrië)
daar dit een defensief antwoord op hulproep is en irak (en afghanistan en libië en syrië) ordinaire geweldaad, met tienduizenden burgerdoden collateraal.
Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen.
Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
Natuurlijk gaan wij dat in de portemonnee voelen, maar als het alternatief is daf je over je heen laat lopen en Zwitserland speelt, dan is de boel pas hypocriet. Hoe moet dat in de toekomst?quote:
[..]
Omdat Rusland onze 3e grootste exportnatie buiten de EU om is. Met andere woorden: dat gaan wij Nederlanders lichtjes in de portemonnee voelen.
Daarnaast prijst de EU altijd vrijhandel aan maar als puntje bij paaltje komt, is de EU voor beperkingen op vrijhandel. Heerlijke hypocriet weer.
En van die vrijhandel die geprezen wordt weet ik niet, als er wel iets in de wereld niet is dan is het wel vrijhandel. Heb je dit niet verkeerd begrepen? Dus vrijhandel binnen de eu?
Hoe meer Engeland met dergelijke zinloze opmerkingen komt, hoe harder Poetin in z'n vuistje lacht. Als je "tegenstander" met dergelijke zinlonze opmerkingen komt en niet met dreigende taal dat waargemaakt kan worden, weet je dat je "tegenstander" je niet dwars zal zitten.quote:
[..]
ik denk niet dat poetin lacht, ik denk dat hij behoorlijk gefrustreerd is hoe infantiel de zogenaamde leiders van de wereld zich gedragen.
Daarnast kan ik Hague geen wereldleider noemen maar goed.
Welnee. Het is enorm naïef om te denken dat de VS de wereld controleert. Bezetting van de Krim is zeker ook door de CIA georkestreerd?quote:
[..]
Als je dat nu nog niet inziet raad ik je aan bij specsavers langs te gaan.
Ik denk dat hij zich kapot lacht, laten we eerlijk zijn eigenlijk wil niemand ingrijpen en aangezien Oekraiene geen navoland is hoeft dat ook niet, de Krim is al een republiek binnen Oekraiene, persoonlijk denk ik dat het een onafhankelijke staat wordt met hele goede banden naar Rusland toe. (merendeel daar is toch al russisch en spreekt russisch)quote:
[..]
ik denk niet dat poetin lacht, ik denk dat hij behoorlijk gefrustreerd is hoe infantiel de zogenaamde leiders van de wereld zich gedragen.
Complot vanuit de VS betwijfel ik tenzeerste.
Een piercing? Nee als ik metaal in mijn lichaam wil, dan ga ik wel in het leger
Bovendien zijn ze er dan niet bepaald goed in.quote:
[..]
Welnee. Het is enorm naïef om te denken dat de VS de wereld controleert.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Het is wel voorspelbaar geworden. Poetin heeft dit allang ingecalculeerd. Er wordt hard geroepen en uiteindelijk gebeurt er niets.quote:
[..]
ik denk niet dat poetin lacht, ik denk dat hij behoorlijk gefrustreerd is hoe infantiel de zogenaamde leiders van de wereld zich gedragen.
Mischien kunnen ze het niet waarmaken maar ze zijn al een jaartje bezig met het zwartmaken van rusland en poetin, met alle macht in de media. En mensen eten het als pudding.quote:
[..]
Hoe meer Engeland met dergelijke zinloze opmerkingen komt, hoe harder Poetin in z'n vuistje lacht. Als je "tegenstander" met dergelijke zinlonze opmerkingen komt en niet met dreigende taal dat waargemaakt kan worden, weet je dat je "tegenstander" je niet dwars zal zitten.
Daarnast kan ik Hague geen wereldleider noemen maar goed.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
45%quote:
[..]
Het is een fantastische test.
Ik heb het een paar keer gedaan voor de presidentsverkiezingen. Zeventig procent haal ik nog wel, maar dan?
Wat laten wij precies over ons heenlopen? Dat Rusland één of ander voor Nederland irrelevant gebiedje in het verre oosten van Europa bezet? Hoe hoeverre schaadt dit Nederland? En in hoeverre weegt dit op tegen een mogelijke breuk met onze handelspartners Rusland/?quote:Op maandag 3 maart 2014 10:50 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Natuurlijk gaan wij dat in de portemonnee voelen, maar als het alternatief is daf je over je heen laat lopen en Zwitserland speelt, dan is de boel pas hypocriet. Hoe moet dat in de toekomst?
Dan moet de EU duidelijk zijn dat de EU enkel vrijhandel binnen de EU aanprijst en graag importbeperkingen op niet EU-landen oplegt. Des te meer reden voor ons om nóg krititischer op de EU te worden omdat Nederland van oudsher een handelsland is dat met de gehele wereld handelt.quote:En van die vrijhandel die geprezen wordt weet ik niet, als er wel iets in de wereld niet is dan is het wel vrijhandel. Heb je dit niet verkeerd begrepen? Dus vrijhandel binnen de eu?
Ah, oké. Fair enough.quote:
[..]
Omdat de olie/gas handelsrelaties pas 15 jaar bestaan, dat is in jouw visie middellange termijn at best, dan kunnen wij als Europa nog echt niet als stabiele handelspartner kunt worden gezien
dus negeren is best een optie.....alleen niet wenselijk.....maar of putin zich daar ene reet van aantrekt, weet jij het?
Ik gok dat Poetin zich er wel iets van aantrekt, maar dat hij denkt dat zijn spierballentaal geloofwaardiger is dan de Europese spierballentaal. Poetin zit nu stevig in het zadel, maar hij snapt ook wel dat hij snel steun zal verliezen als de Russische economie (tijdelijk) krimpt door het verminderen van Europese handel. Zo'n 75% van de buitenlandse investeringen in Rusland komen uit de EU en ruim 50% van de buitenlandse handel van Rusland is met de EU. Dan is het maar de vraag hoe ver je komt met beloftes dat het wel weer aantrekt op het moment dat er pijpleidingen naar bijvoorbeeld China zijn aangelegd. Het voornaamste dat voor hem scheelt is dat Europese politici sneller uit het zadel gewipt worden dan Russische.
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
Mischien moet je even op de kaart kijken, dan begrijp je waarom de vs hier (via de eu als uitvoerende kracht//netwerkjes) wel achter zit.quote:
Complot vanuit de VS betwijfel ik tenzeerste.
Hint: snowden en syrië.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Als militair ingrijpen de enige gewense reactie is, dan gebeurt er gelukkig niks inderdaad. Waarom zitten de Russen alleen nog maar in de Krim en zijn ze niet verder oekraine ingegaan?quote:
[..]
Het is wel voorspelbaar geworden. Poetin heeft dit allang ingecalculeerd. Er wordt hard geroepen en uiteindelijk gebeurt er niets.
Vergeet niet dat hij juist in het zadel zit om de russische economie weer gezond te maken na het verraad van jeltsin, daarom is het krim ook belangrijk, om die vaarroute open te houden voor rusland.quote:Op maandag 3 maart 2014 10:54 schreef BaasBanaan het volgende:
[..]
Ah, oké. Fair enough.
Ik gok dat Poetin zich er wel iets van aantrekt, maar dat hij denkt dat zijn spierballentaal geloofwaardiger is dan de Europese spierballentaal. Poetin zit nu stevig in het zadel, maar hij snapt ook wel dat hij snel steun zal verliezen als de Russische economie (tijdelijk) krimpt door het verminderen van Europese handel. Zo'n 75% van de buitenlandse investeringen in Rusland komen uit de EU en ruim 50% van de buitenlandse handel van Rusland is met de EU. Dan is het maar de vraag hoe ver je komt met beloftes dat het wel weer aantrekt op het moment dat er pijpleidingen naar bijvoorbeeld China zijn aangelegd. Het voornaamste dat voor hem scheelt is dat Europese politici sneller uit het zadel gewipt worden dan Russische.
Dit is juist strategisch zo opgezet om rusland lam te leggen, vergelijkbaar met hoe duitsland de vaarroutes van engeland lamlegde. Alles hierin is opgezet met rusland als target, maar omdat je niet 'in the open' rusland kunt aanvallen zoals ze kleinere landjes wel gewoon binnen konden vallen met een technologisch superieure overmacht..
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Omdat de Krim een autonome republiek is binnen Ukraine en het oosten van de Ukraine niet.quote:
[..]
Als militair ingrijpen de enige gewense reactie is, dan gebeurt er gelukkig niks inderdaad. Waarom zitten de Russen alleen nog maar in de Krim en zijn ze niet verder oekraine ingegaan?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Jij denkt dat de VS dit wil gaan gebruiken om iets tegen snowden in rusland te gaan doen? Ik gok dat de EU/VS zitten achter het feit dat Oekraiene een pro-europa bewind gingen voeren en het afzetten van de president, ik gok niet dat de VS wilde dat de krim binnen gevallen werd.quote:
[..]
Mischien moet je even op de kaart kijken, dan begrijp je waarom de vs hier (via de eu als uitvoerende kracht//netwerkjes) wel achter zit.
Hint: snowden en syrië.
Een piercing? Nee als ik metaal in mijn lichaam wil, dan ga ik wel in het leger
Dat komt nog wel , over een half jaar zijn die provincies waar de russen in de meerderheid zijn allemaal een soort van zelfstandig
Het enige wat je met die conflicten kan in discussies over dit onderwerp, is dat de VS bij de Irak-invasie ook geen rekening heeft gehouden met internationaal recht.quote:
[..]
Dit valt ook absoluut niet te vergelijken met irak (en afghanistan en libië en syrië)
daar dit een defensief antwoord op hulproep is en irak (en afghanistan en libië en syrië) ordinaire geweldaad, met tienduizenden burgerdoden collateraal.
Overigens was er in Libië natuurlijk ook een regio die om hulp vroeg.
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
Dit, de krim is een eigen republiek en ik verwacht dat het buiten Oekraiene gaat vallen als een apart landje wat op termijn wellicht bij Rusland gaat maar de komende tijd nog niet.quote:
[..]
Omdat de Krim een autonome republiek is binnen Ukraine en het oosten van de Ukraine niet.
Een piercing? Nee als ik metaal in mijn lichaam wil, dan ga ik wel in het leger
Nee, het is een antwoord op dat rusland amerika een hak zette door zowel snowden bescherming te bieden zodat hij door kan gaan met 'lekken' en het voorkomen dat de vs syrië in een moslimextremistisch broedplek kon veranderen.quote:
[..]
Jij denkt dat de VS dit wil gaan gebruiken om iets tegen snowden in rusland te gaan doen? Ik gok dat de EU/VS zitten achter het feit dat Oekraiene een pro-europa bewind gingen voeren en het afzetten van de president, ik gok niet dat de VS wilde dat de krim binnen gevallen werd.
De vs wilde niet dat krim beschermd werd door rusland, ze wilden het hele land in chaos en tegen rusland opzetten en naar de eu schuiven zodat rusland een deuk in haar economie zou krijgen en dus (weer) zou verzwakken.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
En het antwoord is dat ze Rusland nu ook nog de Krim laten innemen en er een pro-russische staat van maken? Wat zal Rusland balen.quote:
[..]
Nee, het is een antwoord op dat rusland amerika een hak zette door zowel snowden bescherming te bieden zodat hij door kan gaan met 'lekken' en het voorkomen dat de vs syrië in een moslimextremistisch broedplek kon veranderen.
Een piercing? Nee als ik metaal in mijn lichaam wil, dan ga ik wel in het leger
Want even, Europa bespreekt maatregelen en jij hebt het nu over alleen Nederland?quote:
[..]
Wat laten wij precies over ons heenlopen? Dat Rusland één of ander voor Nederland irrelevant gebiedje in het verre oosten van Europa bezet? Hoe hoeverre schaadt dit Nederland? En in hoeverre weegt dit op tegen een mogelijke breuk met onze handelspartners Rusland/?
De aantasting van de soevereiniteit van een staat is een agressive daad, waarbij eerdere afspraken (zelfs waar oekraine als land expliciet werd benoemd) geschonden worden. Als wij Europa hier niet op mogen reageren, waarom maken we uberhaupt afspraken? Pootjes omhoog en sorry zeggen?
Amerika erkent publiekelijk het internationaal recht niet, sterker nog ze hebben een wet die het mogelijk maakt om iedereen van amerikaans staatsburgerschap welk door het internationaal recht word vast gehouden in 'the hague tribunal' met zonodig zwaar geweld te 'bevrijden'.quote:
[..]
Het enige wat je met die conflicten kan in discussies over dit onderwerp, is dat de VS bij de Irak-invasie ook geen rekening heeft gehouden met internationaal recht.
Overigens was er in Libië natuurlijk ook een regio die om hulp vroeg.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Maar de Krim is niet de enige plek waar Rusland toegang heeft tot de Zwarte Zee. Ik snap dat ze die marinebasis graag houden, maar het is niet alsof hun vaarroutes lam gelegd zijn als je de Krim ontoegankelijk maakt voor ze.quote:
[..]
Vergeet niet dat hij juist in het zadel zit om de russische economie weer gezond te maken na het verraad van jeltsin, daarom is het krim ook belangrijk, om die vaarroute open te houden voor rusland.
Dit is juist strategisch zo opgezet om rusland lam te leggen, vergelijkbaar met hoe duitsland de vaarroutes van engeland lamlegde. Alles hierin is opgezet met rusland als target, maar omdat je niet 'in the open' rusland kunt aanvallen zoals ze kleinere landjes wel gewoon binnen konden vallen met een technologisch superieure overmacht..
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
In globale strategie reken je op twee dingen; of de 'vijand' laat het gebeuren, of je gebruikt hun reactie tegen ze. Wat je nu dus in de media ziet dmv ernstig verdraaiien van de feiten.quote:
[..]
En het antwoord is dat ze Rusland nu ook nog de Krim laten innemen en er een pro-russische staat van maken? Wat zal Rusland balen.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Het westen zal niet willen dat de Krim bij Rusland komt. Wellicht gaan we een onafhankelijk staat op de Krim zien als compromis. In de praktijk zal dit dan een Russische vazalstaat worden net als Wit-Rusland.quote:
[..]
Dit, de krim is een eigen republiek en ik verwacht dat het buiten Oekraiene gaat vallen als een apart landje wat op termijn wellicht bij Rusland gaat maar de komende tijd nog niet.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
je economische logica is geheel correct, niks op af te dingen, militaire logica however.... waar we nu van spreken......juist geheel tegenstrijdig op de huidige economische, en tot ik weet hoever NATO-Landen en Sebastopol-Pact landen bereid zijn tot sancties....kan ik je niet vertellen wat voor impact het voor Europa zal hebben..... of er moet echt een Artikel 5 worden getrokken.......ik denk namelijk niet dat Rusland zonder krachtig antwoord iets zullen loslaten.quote:
[..]
Ah, oké. Fair enough.
Ik gok dat Poetin zich er wel iets van aantrekt, maar dat hij denkt dat zijn spierballentaal geloofwaardiger is dan de Europese spierballentaal. Poetin zit nu stevig in het zadel, maar hij snapt ook wel dat hij snel steun zal verliezen als de Russische economie (tijdelijk) krimpt door het verminderen van Europese handel. Zo'n 75% van de buitenlandse investeringen in Rusland komen uit de EU en ruim 50% van de buitenlandse handel van Rusland is met de EU. Dan is het maar de vraag hoe ver je komt met beloftes dat het wel weer aantrekt op het moment dat er pijpleidingen naar bijvoorbeeld China zijn aangelegd. Het voornaamste dat voor hem scheelt is dat Europese politici sneller uit het zadel gewipt worden dan Russische.
Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen.
Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
Ik neem aan dat jij als Nederlander de belangen van Nederland bovenop de belangen van Europa (voor zover Europa uberhaupt één gezamenlijk belang heeft) stelt. Je bent toch loyaal aan de Nederlandse belangen, of niet?quote:
[..]
Want even, Europa bespreekt maatregelen en jij hebt het nu over alleen Nederland?
Prima, heel naar voor de bewoners van de Krim. Ben ik met je eens. Echter gezien het feit dat Nederland zeer beperkte middelen heeft om Rusland daadwerkelijk dwars te zitten ben ik ervoor om dit vraagstuk pragmatisch te behandelen:quote:De aantasting van de soevereiniteit van een staat is een agressive daad, waarbij eerdere afspraken (zelfs waar oekraine als land expliciet werd benoemd) geschonden worden. Als wij Europa hier niet op mogen reageren, waarom maken we uberhaupt afspraken? Pootjes omhoog en sorry zeggen?
- Rusland is onze derde grootste exportnatie buiten de EU om.
- De Krim is een irrelevant gebiedje voor ons Nederlanders.
Dan heb ik liever goede handelsrelaties met Rusland vs. het opkomen voor de bewoners van de Krim (waar we niets mee hebben) en onze relaties met een goede handelspartner van ons schaden.
En er toch maar mee blijven zwaaien, wanneer het ze uitkomt. Voor de geloofwaardigheid van Europa zou het misschien nog beter zijn als de VS zich hier eventjes buiten houdt.quote:
[..]
Amerika erkent publiekelijk het internationaal recht niet, sterker nog ze hebben een wet die het mogelijk maakt om iedereen van amerikaans staatsburgerschap welk door het internationaal recht word vast gehouden in 'the hague tribunal' met zonodig zwaar geweld word 'bevrijd'.
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
De vraag was, wat zou de russen dit beletten. De deler was 'militair ingrijpen' of op diplomatiek niveau druk uitoefenen.quote:
[..]
Omdat de Krim een autonome republiek is binnen Ukraine en het oosten van de Ukraine niet.
Europa praat amerika in alles na. We zijn eigenlijk bezit van amerika en amerika van ons, het is gesticht door ons en verkocht door ons aan ons. Waarom denk je dat alle nieuwsnetwerken dezelfde kern hebben (rupert murdoch netwerk) en de text zelfs hetzelfde is bij de lezing.quote:
[..]
En er toch maar mee blijven zwaaien, wanneer het ze uitkomt. Voor de geloofwaardigheid van Europa zou het misschien nog beter zijn als de VS zich hier eventjes buiten houdt.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Je haalt twee zaken door elkaarquote:
[..]
Amerika erkent publiekelijk het internationaal recht niet, sterker nog ze hebben een wet die het mogelijk maakt om iedereen van amerikaans staatsburgerschap welk door het internationaal recht word vast gehouden in 'the hague tribunal' met zonodig zwaar geweld te 'bevrijden'.
De bewoners van het krim zijn juist blij met de russen, die vroegen er zelf om beschermd te worden door ze.quote:
Dan heb ik liever goede handelsrelaties met Rusland vs. het opkomen voor de bewoners van de Krim (waar we niets mee hebben) en onze relaties met een goede handelspartner van ons schaden.
Als ik wat vrienden opbel zodat ze bij mij thuis voor de deur komen staan na een dreiging oid, dan ziet men hun toch ook niet als bezetter?
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Ik denk niet dat dit geschil uiteindelijk met economische of militaire middelen beslecht zal worden. Volgens mij wil niemand dat. Uiteindelijk zal er wel weer een verdrag gesloten worden waarin Rusland een paar mooie toezeggingen krijgt van het Westen. Het is alleen nog even gissen naar de wensen van Rusland. Wat dat betreft spelen ze een sterk spelletje door nog niet heel duidelijk te maken wat ze doen en willen. Ik ga er eigenlijk niet vanuit dat Poetin daadwerkelijk zoveel geeft om de Russen in Oekraïne. Ik weet het natuurlijk niet zeker, maar ik denk dat zij een middel en niet een doel zijn.quote:
[..]
je economische logica is geheel correct, niks op af te dingen, militaire logica however.... waar we nu van spreken......juist geheel tegenstrijdig op de huidige economische, en tot ik weet hoever NATO-Landen en Sebastopol-Pact landen bereid zijn tot sancties....kan ik je niet vertellen wat voor impact het voor Europa zal hebben..... of er moet echt een Artikel 5 worden getrokken.......ik denk namelijk niet dat Rusland zonder krachtig antwoord iets zullen loslaten.
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
Vertel eens, welke expliciete dreiging was er nu precies?quote:
[..]
De bewoners van het krim zijn juist blij met de russen, die vroegen er zelf om beschermd te worden door ze.
Als ik wat vrienden opbel zodat ze bij mij thuis voor de deur komen staan na een dreiging oid, dan ziet men hun toch ook niet als bezetter?
Naast het "we vinden het niet zo fijn wat er in Kiev is gebeurd"?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Europa gaat maatregelen treffen, niet Nederland want wij zijn een veel te klein landje wat zo weggevaagd kan worden. Nederland gaat samen met andere EU landen bespreken hoe wij onze krachten kunnen bundelen.quote:
[..]
Ik neem aan dat jij als Nederlander de belangen van Nederland bovenop de belangen van Europa (voor zover Europa uberhaupt één gezamenlijk belang heeft) stelt. Je bent toch loyaal aan de Nederlandse belangen, of niet?
[..]
Prima, heel naar voor de bewoners van de Krim. Ben ik met je eens. Echter gezien het feit dat Nederland zeer beperkte middelen heeft om Rusland daadwerkelijk dwars te zitten ben ik ervoor om dit vraagstuk pragmatisch te behandelen:
- Rusland is onze derde grootste exportnatie buiten de EU om.
- De Krim is een irrelevant gebiedje voor ons Nederlanders.
Dan heb ik liever goede handelsrelaties met Rusland vs. het opkomen voor de bewoners van de Krim (waar we niets mee hebben) en onze relaties met een goede handelspartner van ons schaden.
Dit, de bewoners daar zien de Russen niet zozeer als bezetter. Waarom denk je dat wij beelden krijgen van de opgesloten militairen in hun basissen in plaats van protesterende burgers (omdat die laatste er niet / nauwelijks zijn)quote:
[..]
De bewoners van het krim zijn juist blij met de russen, die vroegen er zelf om beschermd te worden door ze.
Als ik wat vrienden opbel zodat ze bij mij thuis voor de deur komen staan na een dreiging oid, dan ziet men hun toch ook niet als bezetter?
Een piercing? Nee als ik metaal in mijn lichaam wil, dan ga ik wel in het leger
Veel nieuwsnetwerken hebben dezelfde kern omdat een paar zakenmannen heel slim hebben gehandeld in die branche.quote:
[..]
Europa praat amerika in alles na. We zijn eigenlijk bezit van amerika en amerika van ons, het is gesticht door ons en verkocht door ons aan ons. Waarom denk je dat alle nieuwsnetwerken dezelfde kern hebben (rupert murdoch netwerk) en de text zelfs hetzelfde is bij de lezing.
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
Wel als het niet jouw huis is.quote:
[..]
De bewoners van het krim zijn juist blij met de russen, die vroegen er zelf om beschermd te worden door ze.
Als ik wat vrienden opbel zodat ze bij mij thuis voor de deur komen staan na een dreiging oid, dan ziet men hun toch ook niet als bezetter?
☭☭ You are a traitor to the motherland ☭☭
Van de FP:
11.11 uur: Oost-Oekraïne steunt Kiev niet meer
Ook de lokale autoriteiten van het Oost-Oekraïense oblast Donetsk steunen niet langer de regering in Kiev.
Afgelopen weekend gaf ook het oblast Luhansk aan de regering niet als legitiem te beschouwen en gaf het parlement van de Krim aan de Russische inval te steunen.
Dat betekent dat inmiddels de hele oosterse schil van het land van Wit-Rusland tot aan de Krim, voornamelijk pro-Russisch en door Russen bewoond, niet meer achter de landelijke regering staat.
11.11 uur: Oost-Oekraïne steunt Kiev niet meer
Ook de lokale autoriteiten van het Oost-Oekraïense oblast Donetsk steunen niet langer de regering in Kiev.
Afgelopen weekend gaf ook het oblast Luhansk aan de regering niet als legitiem te beschouwen en gaf het parlement van de Krim aan de Russische inval te steunen.
Dat betekent dat inmiddels de hele oosterse schil van het land van Wit-Rusland tot aan de Krim, voornamelijk pro-Russisch en door Russen bewoond, niet meer achter de landelijke regering staat.
☭☭ You are a traitor to the motherland ☭☭
damn..... interessante visie, kun je die uitwerken met persoonlijke speculaties?, ik ben best benieuwdquote:
[..]
Ik denk niet dat dit geschil uiteindelijk met economische of militaire middelen beslecht zal worden. Volgens mij wil niemand dat. Uiteindelijk zal er wel weer een verdrag gesloten worden waarin Rusland een paar mooie toezeggingen krijgt van het Westen. Het is alleen nog even gissen naar de wensen van Rusland. Wat dat betreft spelen ze een sterk spelletje door nog niet heel duidelijk te maken wat ze doen en willen. Ik ga er eigenlijk niet vanuit dat Poetin daadwerkelijk zoveel geeft om de Russen in Oekraïne. Ik weet het natuurlijk niet zeker, maar ik denk dat zij een middel en niet een doel zijn.
Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen.
Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
