NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het heikele punt is; Als Rusland nu binnenvalt schendt Rusland de Soevereiniteit van Oekraïne en zal er veel internationaal protest zijn. Eventueel een VN troepenmacht etc.
Als Rusland eerst weet de Krim af te scheiden van Oekraïne door daar lekker in te gaan roeren, wapens geven etc., wellicht Oekraïne uitlokken. Dan hebben ze een 'gelegitimeerde' rede om hun etnisch broeders bij te staan. Daarnaast hebben ze ook nog de ooit 'legitiem' gekozen president van Oekraïne onder hun invloed die ze dan eventueel zouden kunnen installeren. Hun hele retoriek is erop geënt om Janoekovitsj als legitieme machthebber van (een deel van) Oekraïne aan te wijzen.
Als Rusland eerst weet de Krim af te scheiden van Oekraïne door daar lekker in te gaan roeren, wapens geven etc., wellicht Oekraïne uitlokken. Dan hebben ze een 'gelegitimeerde' rede om hun etnisch broeders bij te staan. Daarnaast hebben ze ook nog de ooit 'legitiem' gekozen president van Oekraïne onder hun invloed die ze dan eventueel zouden kunnen installeren. Hun hele retoriek is erop geënt om Janoekovitsj als legitieme machthebber van (een deel van) Oekraïne aan te wijzen.
quote:Two killed, Thirty injured in Crimea clash
Ukraine’s Acting Interior Minister Arsen Avakov put police and security forces on alert after buildings of the Crimean parliament and administration were seized just before dawn on Feb. 27 by an unknown armed group.
Two persons were killed and more than 30 people were injured in clashes on Feb. 26-27. Thousands gathered in front of the parliament building with crowds split between those supporting the new government appointed by parliament in Kyiv and those calling for integration with Russia.
The buildings of the Crimean Council of Ministers and the Crimean parliament were seized by an unknown group of 120 armed men at around 4 a.m., according to Crimea Prime Minister Anatoly Mogilyov, the nation's former prime minister and a longtime loyalist of ousted President Viktor Yanukovch. Mogilyov also said it was clear the identity of those people.
Crimean Prime Minister and UDAR lawmaker Serhiy Kunitsyn said the men were professionally trained individuals with automatic weapons.
"More than 120 armed men entered the Crimean Supreme Council and the Crimean government. These professionally trained people are armed. They brought weapons - automatic weapons, grenade launchers, and machine guns," he said, speaking from the parliament rostrum in Kyiv on Feb. 27.
"They have enough weapons to defend (the buildings) for a month," he added.
Reuters news agency quoted an ethnic Russian on the scene as saying some of the armed men fired their weapons during seizure of the buildings.
"We were building barricades in the night to protect parliament. Then this young Russian guy came up with a pistol ... we all lay down, some more ran up, there was some shooting and around 50 went in through the window," Leonid Khazanov told Reuters.
"They're still there ... Then the police came, they seemed scared. I asked them (the armed men) what they wanted and they said 'To make our own decisions, not to have Kyiv telling us what to do,'" Khazanov added.
Mustafa Jemilov, former head of the Mejilis of the Crimean Tatar people, said in Ukraine's parliament on Feb. 27 that the men occupying the crimean government buildings "came by buses from Sevastopol."
There are reports of movement of armed vehicles from the Russian fleet in different directions," he said. "We also got signals that in many hotels there are Russian soldiers in civilian clothes. This all is very alarming."
He said that the Russian General Consul denied all involvement in the incident. "But they would hardly tell truth," he added.
Jemilov believes the group of armed men come from one of two camps: "either they are Russian soldiers, or former Berkut soldiers who with allegiances to Russia."
Crimea is the last bastion of opposition to the newly formed government in Kyiv after the ouster of President Viktor Yanukovych on Feb. 22.
Russia's Black Sea fleet is stationed in the port of Sevastopol. Crimea is also home to more than a million ethnic Russians, as well as ethnic Urkainains and Tatars, a group victimized by Soviet ruler Josef Stalin during World War II, whose first language is Russian.
Russia's foreign ministry said through a statement that the Kremlin was prepared to defend the rights of its compatriots and would react appropriately to any violation of them.
Russian President Vladimir Putin has thus far not responded to some calls by ethnic Russians in Crimea to reclaim the peninsula, which was turned over to Soviet Ukraine in 1954.
Leonid Grach, the head of the Marxist-Leninist Communist Party of Ukraine, appealed to Putin on Feb. 27 to provide assistance to Crimea.
"I appeal to (Russia President Vladimir) Putin! First of all we need economic assistance. He made help restore damaged relations with Russia and Kerch Bridge must be one of these tools. I am ready to lead the Crimean Council of Ministers," Grach said.
quote:"More than 120 armed men entered the Crimean Supreme Council and the Crimean government. These professionally trained people are armed. They brought weapons - automatic weapons, grenade launchers, and machine guns," he said, speaking from the parliament rostrum in Kyiv on Feb. 27.
"They have enough weapons to defend (the buildings) for a month," he added.
that the men occupying the crimean government buildings "came by buses from Sevastopol
There are reports of movement of armed vehicles from the Russian fleet in different directions," he said. "We also got signals that in many hotels there are Russian soldiers in civilian clothes. This all is very alarming."
quote:Op donderdag 27 februari 2014 12:20 schreef Roarzcorp. het volgende:
Het heikele punt is; Als Rusland nu binnenvalt schendt Rusland de Soevereiniteit van Oekraïne en zal er veel internationaal protest zijn. Eventueel een VN troepenmacht etc.
De Russen lachen, net als de Amerikanen, hard om de VN...
VN werkt alleen tegen zwakkere landen. Als een land z'n tanden laat zien en de rest van de wereld ziet geen mogelijkheid om die kans te benutten (door ze binnen te vallen/oorlog) schikken ze zich ernaar.
En dan krijg je types als Ban Ki Moon die wat lullen.
En dan krijg je types als Ban Ki Moon die wat lullen.
Nou kijk, het is eigenlijk heel simpel.
1) Yanukovych naar de Krim.
2) Yanukovych vraagt Russische hulp om 'zijn' land te beschermen tegen de 'extremisten'.
3) Rusland heeft al gezegd Yanukovych te zullen beschermen en ook dat zij de interim regering niet legitiem achten, dus...
4) Rusland valt binnen (ook nog enigzins legaal, immers een bevriend staatshoofd heeft hulp gevraagd).
1) Yanukovych naar de Krim.
2) Yanukovych vraagt Russische hulp om 'zijn' land te beschermen tegen de 'extremisten'.
3) Rusland heeft al gezegd Yanukovych te zullen beschermen en ook dat zij de interim regering niet legitiem achten, dus...
4) Rusland valt binnen (ook nog enigzins legaal, immers een bevriend staatshoofd heeft hulp gevraagd).
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
quote:
Nou kijk, het is eigenlijk heel simpel.
1) Yanukovych naar de Krim.
2) Yanukovych vraagt Russische hulp om 'zijn' land te beschermen tegen de 'extremisten'.
3) Rusland heeft al gezegd Yanukovych te zullen beschermen en ook dat zij de interim regering niet legitiem achten, dus...
4) Rusland valt binnen (ook nog enigzins legaal, immers een bevriend staatshoofd heeft hulp gevraagd).
twitter:EuromaidanPR twitterde op donderdag 27-02-2014 om 12:25:39 Yarema: #Crimea situation is nothing less than an escape plan for #Yanukovych He's currently at Black Sea fleet @ukrpravda_news |PR News reageer retweet
Yarema:
Dat is ook zo - maar soevereiniteit schending zo openlijk is gewoon not done. Daarom doet Rusland dat ook niet zo direct en openlijk (terwijl het eigenlijk al gaande is).quote:
VN werkt alleen tegen zwakkere landen. Als een land z'n tanden laat zien en de rest van de wereld ziet geen mogelijkheid om die kans te benutten (door ze binnen te vallen/oorlog) schikken ze zich ernaar.
En dan krijg je types als Ban Ki Moon die wat lullen.
Echt KGB-achtige praktijken dit..quote:
Nou kijk, het is eigenlijk heel simpel.
1) Yanukovych naar de Krim.
2) Yanukovych vraagt Russische hulp om 'zijn' land te beschermen tegen de 'extremisten'.
3) Rusland heeft al gezegd Yanukovych te zullen beschermen en ook dat zij de interim regering niet legitiem achten, dus...
4) Rusland valt binnen (ook nog enigzins legaal, immers een bevriend staatshoofd heeft hulp gevraagd).
Rusland zit in de veiligheidsraadquote:
VN werkt alleen tegen zwakkere landen. Als een land z'n tanden laat zien en de rest van de wereld ziet geen mogelijkheid om die kans te benutten (door ze binnen te vallen/oorlog) schikken ze zich ernaar.
En dan krijg je types als Ban Ki Moon die wat lullen.
Dat is ook zo maar er is jurisprudentie die troepenmachten (peacekeeping) sturen wel mogelijk maakt op basis van de General Assembly. Daarnaast als genoeg landen overtuigd raken van de onrechtmatigheid van Rusland's ingrijpen dan heeft dit gewoon sterke financiële gevolgen van Rusland. Daarom gebeurt alles nu zo schimmig.quote:
[..]
Rusland zit in de veiligheidsraad
Dan gaan we toch lekker buiten de VN om? Net zoals Irak?quote:
[..]
Rusland zit in de veiligheidsraad
Maar dat kan dus niet omdat Rusland een maatje groter is.
Stel dat Rusland militair gaat binnenvallen, zullen ze dit dan echt op en lompe wijze doen of wel met een bepaald doel?
Waarschijnlijk de door hen erkende regering herstellen. Rusland heeft er weinig baat bij om alles plat te bombarderen.quote:
Stel dat Rusland militair gaat binnenvallen, zullen ze dit dan echt op en lompe wijze doen of wel met een bepaald doel?
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Russische wijze = lompe wijze.quote:
Stel dat Rusland militair gaat binnenvallen, zullen ze dit dan echt op en lompe wijze doen of wel met een bepaald doel?
Binnenvallen, kort vechten (weetniet of leger van Oekraïne al gemobiliseerd is), na paar dagen onderhandelen zich terugtrekken maar dan wel met behoud van de Krim. Aka 2008..
Dat denk ik ook, maar aan de andere kant is maar de vraag of ze perse baat bij moeten hebben.quote:
[..]
Waarschijnlijk de door hen erkende regering herstellen. Rusland heeft er weinig baat bij om alles plat te bombarderen.
Ze verliezen ook weinig als ze het wel doen..
Die is ook niet legitiem dus daar hebben ze een goed punt.quote:
3) Rusland heeft al gezegd Yanukovych te zullen beschermen en ook dat zij de interim regering niet legitiem achten, dus...
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Het leger van Oekraïne is sowieso kansloos tegenover het Russische leger.quote:
[..]
Russische wijze = lompe wijze.
Binnenvallen, kort vechten (weetniet of leger van Oekraïne al gemobiliseerd is), na paar dagen onderhandelen zich terugtrekken maar dan wel met behoud van de Krim. Aka 2008..
Waarom zou het leger zich massaal achter deze niet-legitieme regering scharen?quote:
[..]
Russische wijze = lompe wijze.
Binnenvallen, kort vechten (weetniet of leger van Oekraïne al gemobiliseerd is), na paar dagen onderhandelen zich terugtrekken maar dan wel met behoud van de Krim. Aka 2008..
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Behalve dat dat volk nog feller anti-Rusland wordt als ze geen huizen meer hebben natuurlijk.quote:
[..]
Dat denk ik ook, maar aan de andere kant is maar de vraag of ze perse baat bij moeten hebben.
Ze verliezen ook weinig als ze het wel doen..
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Mwau, Rusland zal niet de delen van Oekraïne aanvallen die pro Rusland zijn he.quote:
[..]
Behalve dat dat volk nog feller anti-Rusland wordt als ze geen huizen meer hebben natuurlijk.
Ja, klopt. Die hebben nu alvast elk huis gemarkeerd waar een pro-Rusland burger woont.quote:
[..]
Mwau, Rusland zal niet de delen van Oekraïne aanvallen die pro Rusland zijn he.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Mwah, weet je dat zeker? Zwakker misschien, kansloos niet.quote:
[..]
Het leger van Oekraïne is sowieso kansloos tegenover het Russische leger.
Ik had ergens gelezen dat de 2008 oorlog helemaal niet zo goed ging eigenlijk en dat er achteraf wat ontslagen waren gevallen. Iets met een generaal die z'n kantoor niet eens uitkwam maar wel bevelen gaf oid
.
Dat is niet nodig, de meerderheid op de Krim is gewoon etnisch Russisch.quote:
Rusland heeft zeker iedereen die het wou Russische papieren gegeven, waardoor ze dat wel zullen gebruiken om in te vallen? Beetje het 2008 verhaal?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Nee, maar Rusland weet wel degelijk wel delen van Oekraïne voornamelijk pro-Rusland zijn. Als ze dus binnenvallen, dan zullen ze de delen die niet Pro Rusland zijn aanvallen. Dat er dan ook Pro Rusland burgers slachtoffer worden.... shit happens.quote:Op donderdag 27 februari 2014 12:44 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Ja, klopt. Die hebben nu alvast elk huis gemarkeerd waar een pro-Rusland burger woont.
