abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_137069906
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:32 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Wie was hier verantwoordelijk voor dan? Dat zijn gewoon misdaden tegen de menselijkheid.
Stalin. Zelfde is overigens gebeurd met Tsjetjenen en een handvol andere volken.
pi_137069941
DeParo

Als je niks te melden hebt neem ik jou ook niet serieus. Gebeurtenissen uit vorige eeuwen die zorgen voor een blijvende haat. Dat soort mensen zijn jammerlijk.
  zondag 23 februari 2014 @ 21:34:25 #213
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_137069977
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:30 schreef J.B. het volgende:
Vrijwel de volledige oorspronkelijke bevolking van de Krim (Krimtataren) is onder Stalin gedeporteerd naar Siberië, en er werden Russen voor in plaats gedropt.
Ach, zo hebben die ook weer hun straf gekregen voor hun massale slavenhandel.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_137070016
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:33 schreef Lagrinta het volgende:
DeParo

Als je niks te melden hebt neem ik jou ook niet serieus. Gebeurtenissen uit vorige eeuwen die zorgen voor een blijvende haat. Dat soort mensen zijn jammerlijk.
Ik heb jou heel veel te melden, je weigert het alleen aan te nemen, dat is iets anders.
Ik raad je aan voortaan wat beter voor de dag te komen qua achtergrondkennis voordat je gaat roepen.
pi_137070053
Mij verwijten dat ik geen kennis heb en dan zelf niet met inhoudelijke tekst komen maar wel heel veel weten van de historie. Gaap!
  zondag 23 februari 2014 @ 21:35:39 #216
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_137070063
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:32 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Wie was hier verantwoordelijk voor dan? Dat zijn gewoon misdaden tegen de menselijkheid.
Stalin *)
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_137070089
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:33 schreef Lagrinta het volgende:
Krimtataren werden gedeporteerd? Dus ik begrijp dat Oekraïners nu haat tegenover Russen hebben omdat een Turkse volk werd gedeporteerd en Oekraïners een Slavisch volk zijn. Goed verhaal man!
(Relatief kleine) delen van de Oekraïnse, Litouwse, Letse en Estse bevolking is hetzelfde lot ten deel gevallen, de Krim haalde ik aan vanwege het extreme voorbeeld.
pi_137070124
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:35 schreef Lagrinta het volgende:
Mij verwijten dat ik geen kennis heb en dan zelf niet met inhoudelijke tekst komen maar wel heel veel weten van de historie. Gaap!
Ik dacht dat je niet meer zou reageren.
pi_137070142
Dus vertel eens wat belangrijks ik hoor het graag namelijk. Als ik dingen lees die ik niet wist ben ik de eerste om toe te geven dat ik belangrijke info heb gemist om een mening te vormen.
  zondag 23 februari 2014 @ 21:36:58 #220
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_137070160
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:32 schreef DeParo het volgende:

[..]

Waarom zou dat goed zijn als de bevolking het zelf niet wil?
Dat bedoel ik niet, het is belangrijk dat de mogelijkheid er is.

En tsja, soms weet de bevolking zelf niet wat goed voor ze is door het vasthouden aan nationalistische ideeën.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  zondag 23 februari 2014 @ 21:37:16 #221
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_137070182
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:35 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Stalin *)
maar goed Stalin is een afgesloten donker tijdvak heeft Poetin gezegd
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_137070203
quote:
1s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:31 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Onzin.

Vooral ook boeiend hoe ze Tsjechië, Polen, oostduitsland, Letland, Estland, Litouwen en Hongarije weglaten.

Daar kregen ze het zelfs niet voor elkaar om de juiste 1000 mensen te krijgen voor hun resultaten.
De DDR staat er toch bij? Net als Hongarije? Als je het RT artikel bedoeld: in de peiling werden alleen ex-Sovjet staten ondervraagt. Maar in me Wikipedia tekst staat de DDR en Hongarije gewoon. In Tsjechië krijgt de CP 20% van de stemmen dus ook daar zijn er genoeg mensen die het vroeger beter vonden. En in Letland, Estland en Litouwen wonen vele etnische Russen die na 1991 hun burgerrechten kwijt zijn geraakt. En maar een klein deel ze weer terug heeft verdient. Er zijn nu 297.883 staatloze in Letland. Dus ook is lijkt me genoeg nostalgie.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
  zondag 23 februari 2014 @ 21:38:04 #223
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_137070221
Dus Krim is gekoloniseerd door de Russen. Ik zag net een filmpje waarin aanhangers van de revolutie in elkaar werden geslagen in Krim, door etnische Russen dus blijkbaar.
Say what?
pi_137070315
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:36 schreef Lagrinta het volgende:
Dus vertel eens wat belangrijks ik hoor het graag namelijk. Als ik dingen lees die ik niet wist ben ik de eerste om toe te geven dat ik belangrijke info heb gemist om een mening te vormen.
Je oordeel onderbouwen, is dat niet een beter idee? Kan niet zo moeilijk zijn met zoveel inhoudelijke kennis en verstand
pi_137070318
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:36 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Dat bedoel ik niet, het is belangrijk dat de mogelijkheid er is.

En tsja, soms weet de bevolking zelf niet wat goed voor ze is door het vasthouden aan nationalistische ideeën.
De mogelijkheid is er ook, zie Zuid-Soedan, en Koerdistan in Noord-Irak en wie weet een gedeelte van Syrie gaat er vrijwel zeker komen, en natuurlijk is de internationale gemeenschap huiverig, je kan het niet altijd toelaten, het zorgt soms voor meer onrust dan dat je er mee probeert te verhelpen (zie misschien opnieuw Zuid-Soedan), het kan andere groepen inspireren, het kan mensen inspireren die een kleine gemeenschap vertegenwoordigen en worden omringd door tegenstanders van hun idee.

quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:36 schreef Lagrinta het volgende:
Dus vertel eens wat belangrijks ik hoor het graag namelijk. Als ik dingen lees die ik niet wist ben ik de eerste om toe te geven dat ik belangrijke info heb gemist om een mening te vormen.
Wat weet je wel over de geschiedenis van Oekraïne?
Lijkt me een veel relevantere vraag op dit moment!
  zondag 23 februari 2014 @ 21:40:31 #226
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_137070370
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:38 schreef UpsideDown het volgende:
Dus Krim is gekoloniseerd door de Russen. Ik zag net een filmpje waarin aanhangers van de revolutie in elkaar werden geslagen in Krim, door etnische Russen dus blijkbaar.
De Krim was vanaf de middeleeuwen Tartaars. Dat volk zijn verdreven en de meerderheid is er tegenwoordig Russisch. Het is in principe geen Ukrains gebied en enkel door een administratieve herindeling bij de Ukraine terecht gekomen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_137070387
quote:
1s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:33 schreef J.B. het volgende:

[..]

Stalin. Zelfde is overigens gebeurd met Tsjetjenen en een handvol andere volken.
Stalin was een Georgiër als je het nog niet wist, dat verklaard dus geen haat tegen de Russen.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
pi_137070416
Je oordeel onderbouwen is altijd goed. Maar haat tegenover Russen over zaken uit het verleden? Lijkt me tamelijk onnozel en onzinnig. Nu zijn mensen emotioneel en dat begrijp ik volledig maar daarom is het wel onzinnig. De wereld die telt is alleen de wereld van nu en van morgen.
  zondag 23 februari 2014 @ 21:41:59 #229
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_137070435
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:39 schreef DeParo het volgende:

[..]

De mogelijkheid is er ook, zie Zuid-Soedan, en Koerdistan in Noord-Irak en wie weet een gedeelte van Syrie gaat er vrijwel zeker komen, en natuurlijk is de internationale gemeenschap huiverig, je kan het niet altijd toelaten, het zorgt soms voor meer onrust dan dat je er mee probeert te verhelpen (zie misschien opnieuw Zuid-Soedan), het kan andere groepen inspireren, het kan mensen inspireren die een kleine gemeenschap vertegenwoordigen en worden omringd door tegenstanders van hun idee.
Op dat vlak zijn we het met elkaar eens. Toch zie ik in bepaalde gevallen dat het vasthouden aan territoriale integriteit de pragmatische oplossing van een conflict bemoeilijkt.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_137070448
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:40 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Stalin was een Georgiër als je het nog niet wist, dat verklaard dus geen haat tegen de Russen.
Op het moment dat Stalin de macht had was hij wel wat meer dan Georgiër.
pi_137070452
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:34 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Ach, zo hebben die ook weer hun straf gekregen voor hun massale slavenhandel.
Zozo, dus wanneer volgen de Nederlanders?
  zondag 23 februari 2014 @ 21:42:35 #232
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_137070466
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:40 schreef BlaZ het volgende:

[..]

De Krim was vanaf de middeleeuwen Tartaars. Dat volk zijn verdreven en de meerderheid is er tegenwoordig Russisch. Het is in principe geen Ukrains gebied en enkel door een administratieve herindeling bij de Ukraine terecht gekomen.
In Kiev kunnen ze de Krim dus sowieso wel op hun buik schrijven.
Say what?
pi_137070487
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:42 schreef DeParo het volgende:

[..]

Op het moment dat Stalin de macht had was hij wel wat meer dan Georgiër.
Dan is hij opeens Rus geworden? Of wat wil je zeggen?
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
pi_137070500
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:40 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Stalin was een Georgiër als je het nog niet wist, dat verklaard dus geen haat tegen de Russen.
Stalin regeerde uit het Kremlin in Moskou in Rusland.
pi_137070501
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:41 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Op dat vlak zijn we het met elkaar eens. Toch zie ik in bepaalde gevallen dat het vasthouden aan territoriale integriteit de pragmatische oplossing van een conflict bemoeilijkt.
Klopt ook, maar ik vermoed dat veel politieke leiders vrezen dat als ze toegeven bij de ander, het een volgende keer (hoe anders die context dan wellicht ook is) moeilijker wordt om dan wel te weigeren.
pi_137070577
quote:
1s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:43 schreef J.B. het volgende:

[..]

Stalin regeerde uit het Kremlin in Moskou in Rusland.
Dat verklaard nog geen haat tegen Russen, alleen maar omdat in Moskou de leider zit.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
pi_137070595
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:43 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Dan is hij opeens Rus geworden? Of wat wil je zeggen?
Hij was op dat moment leider van een voornamelijk Russisch systeem inderdaad, hoe universeel het in Oost-Europa dan ook mocht lijken, de Russische dominantie kan je niet ontkennen.
pi_137070623
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:45 schreef DeParo het volgende:

[..]

Hij was op dat moment leider van een voornamelijk Russisch systeem inderdaad, hoe universeel het in Oost-Europa dan ook mocht lijken, de Russische dominantie kan je niet ontkennen.
Dat komt omdat de Russische SSR de grootste was, niet omdat etnische Russen meer kans hadden op hogere posities in de CPSU.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
pi_137070641
http://www.ftm.nl/column/bankrun-oekraine/

Zo Oekraine is failliet, of Poetin ff 60 miljard USD in de kassen van de banken in rusland wil storten anders gaan die ook failliet en vervolgens rusland zelf ook...
pi_137070650
quote:
7s.gif Op zondag 23 februari 2014 21:45 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Dat verklaard nog geen haat tegen Russen, alleen maar omdat in Moskou de leider zit.
Helemaal gelijk, net zoals die haat richting de Duitsers terwijl we eigenlijk Oostenrijk moeten hebben!'!,
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')