Communisme discussie topic

quote:

Op vrijdag 21 februari 2014 16:46 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Nee joh, het eindigde dan elke keer in onvrijheid, vervolging, onderdrukking, moord etc, maar deze keer gaat het echt lukken. Heus.

quote:

Op vrijdag 21 februari 2014 16:46 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Nee van het antisemitisme. De PvdA heeft bijna het hele sociale beleid van de NAZI gekopieerd. Toch zijn ze geen antisemieten.

Neuh, die snor had veel van het socialisme van de spd overgenomen, lees de analyse van
J.A.A. van Doorn maar eens,
Duits socialisme. Het falen van de sociaal-democratie en de triomf van het nationaal-socialisme

Zal er binnen een eeuw nieuw soort communisme ontstaan? Want met internet, internet-of-things, 3d-printing en Ethereum-webtechnologie, heb je veel minder centrale organisaties nodig.

quote:

Op vrijdag 21 februari 2014 16:56 schreef Tem het volgende:
De Snor, zou dat zijn bijnaam zijn geweest?

Achter zijn rug noemde men hem Manitou

quote:

Op vrijdag 21 februari 2014 16:56 schreef Guyver2 het volgende:
Zal er binnen een eeuw nieuw soort communisme ontstaan? Want met internet, internet-of-things, 3d-printing en Ethereum-webtechnologie, heb je veel minder centrale organisaties nodig.

Je noemt allemaal zaken op het individu meer mogelijkheid geven als argument voor een nieuw collectivisme?

quote:

Op vrijdag 21 februari 2014 16:56 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Ik snap niet waarom er niet wat meer naar de toekomst gekeken kan worden in plaats van vast te houden aan ideologieën die in de praktijk gewoon niet werken.

Sowieso moet je vraagtekens zetten bij het centraliseren van zoveel macht.

Mensen zoals TS hebben de illusie dat vroeger alles beter was. Ze zijn bang voor eigen verantwoording, zelf wat gaan doen en de consequenties daarvan dragen. Ze hebben een hang naar totalitairisme omdat dan voor hun duidelijk is welk hokje ze zitten en niet zelf hoeven na te denken

quote:

Op vrijdag 21 februari 2014 17:04 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Mensen zoals TS hebben de illusie dat vroeger alles beter was. Ze zijn bang voor eigen verantwoording, zelf wat gaan doen en de consequenties daarvan dragen. Ze hebben een hang naar totalitairisme omdat dan voor hun duidelijk is welk hokje ze zitten en niet zelf hoeven na te denken

Nederland vanaf 1 februari een dictatuur

Gelukkig ben jij geen aartsconservatief, Piet.

quote:

Op vrijdag 21 februari 2014 17:06 schreef Euribob het volgende:

[..]

Gelukkig ben jij geen aartsconservatief, Piet.

Correct, ik hang nogal richting het libertarisme

quote:

Op vrijdag 21 februari 2014 17:00 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je noemt allemaal zaken op het individu meer mogelijkheid geven als argument voor een nieuw collectivisme?

Het steunt niet alleen het individu, het versterkt ook de positie van een dergelijk collectief.

quote:

Op vrijdag 21 februari 2014 17:09 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Correct, ik hang nogal richting het libertarisme

Dat is natuurlijk ook niets meer dan een verzameling mensen die weer terug willen naar de nachtwakersstaat. Niets progressiefs aan wat dat betreft.

quote:

Op vrijdag 21 februari 2014 17:11 schreef Euribob het volgende:

[..]

Het steunt niet alleen het individu, het versterkt ook de positie van een dergelijk collectief.

Na, eerder dat het populisme erg sterk is, maar dat dit ook alle kanten op schiet,

quote:

Op vrijdag 21 februari 2014 17:12 schreef Euribob het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk ook niets meer dan een verzameling mensen die weer terug willen naar de nachtwakersstaat. Niets progressiefs aan wat dat betreft.

Progressief als in?

Verder is libertarisme veel meer dan het streven naar een nachtwakerstaat, maar vooral het streven naar persoonlijke vrijheid op alle gebieden, van kunst tot drukpers, van persoonlijke tot economische ontwikkeling.

quote:

Op vrijdag 21 februari 2014 17:14 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Progressief als in?

Geen idee wat dan wel progressief is, maar als communisme het niet is dan is libertarisme dat ook niet.

quote:

Op vrijdag 21 februari 2014 16:48 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Dit is grammatica.

Ik zeg ook niet dat ik er sterk in ben.

quote:

Op vrijdag 21 februari 2014 17:15 schreef Euribob het volgende:

[..]

Geen idee wat dan wel progressief is, maar als communisme het niet is dan is libertarisme dat ook niet.

Je verwijt dat er niets progressiefs aan is, ik vroeg je wat je daarmee bedoeld te zeggen.

quote:

Op vrijdag 21 februari 2014 17:17 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je verwijt dat er niets progressiefs aan is, ik vroeg je wat je daarmee bedoeld te zeggen.

Dat libertarisme net zoals communisme (misschien nog wel meer) een roep is naar vroeger. En dat was de reden waarom communisme in jouw ogen bestond uit mensen die dachten dat vroeger alles beter was. Vandaar mijn vraag, waarom is libertarisme dan wel progressief?

quote:

Op vrijdag 21 februari 2014 17:19 schreef Euribob het volgende:

[..]

Dat libertarisme net zoals communisme (misschien nog wel meer) een roep is naar vroeger. En dat was de reden waarom communisme in jouw ogen bestond uit mensen die dachten dat vroeger alles beter was. Vandaar mijn vraag, waarom is libertarisme dan wel progressief?

Wat bedoel je met progressief?

http://www.encyclo.nl/begrip/progressief

quote:

Op vrijdag 21 februari 2014 17:20 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Wat bedoel je met progressief?

Mensen die blijkbaar niet denken dat het vroeger allemaal beter was.

quote:

Op vrijdag 21 februari 2014 09:57 schreef WitteMuur het volgende:
[ afbeelding ]
Gezien de discussie steeds in het Oekraïne topic over het communisme en de daarbij horende staten, hierbij een apart topic.

Armenië: 66 procent betreurde de val van Sovjet-Unie en maar 12% vond het een goede zaak[2]
Oost-Duitsland: 57 procent verdedigde de voormalige DDR[3]
Hongarije: 72 procent vond het leven beter onder het communisme[4]
Kirgizië: 61 procent betreurde de val van Sovjet-Unie en maar 16% vond het een goede zaak[5]
Oekraïne: 56 procent betreurde de val van Sovjet-Unie en maar 23% vond het een goede zaak[6]
Roemenië 63 procent vond het leven beter onder het communisme[7],
Servië: 81 procent vond het leven het best in het voormalige Joegoslavië[8]
Slowakije: 66 procent vond het leven beter onder het communisme[9].
https://nl.wikipedia.org/wiki/Val_van_het_communisme

Het grote nadeel van communisme is dat het geen zelfreinigend vermogen heeft. Iets dat een democratische staat met vrije markteconomie wel heeft. Daar wordt alles constant van onderaf bijgestuurd.

Als de overheid niet goed functioneert dan is er de democratie om het bestuur te kunnen corrigeren. Als de producenten niet goed functioneren is er de vrije markt om de concurrentie te kiezen. Daardoor stuurt de bevolking steeds bij en krijg je een evenwichtig systeem.

In het communisme is er alleen een top-down bestuur dat niet van onderaf gecorrigeerd kan worden en waar geen check en balances bestaan. Dat leidt vaak al snel tot dictatioriale praktijken. Bovendien leidt het weghalen van de vrije markt, en dus de concurrentie tot het wegvallen van prikkels tot innovatie en productverbetering. Ook zijn mensen lang niet zo gemotiveerd als ze niet zelf de vruchten kunnen plukken van hun werk en alles van de staat is.

Communisten willen de samenleving van bovenaf volgens hun visie micromanagen met een ongecontroleerde macht voor het bestuur en met nauwelijks zeggenschap van mensen over hun leven. Dar kan alleen maar leiden tot ellende.

quote:

Op vrijdag 21 februari 2014 17:22 schreef Euribob het volgende:

[..]

Mensen die blijkbaar niet denken dat het vroeger allemaal beter was.

Count me in