NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Met een IQ van 118 is Remzi Cavdar bovengemiddeld slim. Toch woonde de 20-jarige student de helft van zijn leven in instellingen voor geestelijk gehandicapten. Deskundigen dachten dat de jongen zwakzinnig was. Remzi wil nu excuses én een schadevergoeding.
Het heeft de vrouw haar baan gekost, maar zij heeft wel voor elkaar gekregen dat Remzi op zijn 16de uit de instelling kwam
Advocaat KorverRemzi heeft vrienden, houdt van voetbal, doorloopt met het grootste gemak het laatste jaar van het mbo en heeft een ict-bedrijfje. Op het eerste gezicht een doodnormale jongen.
Maar zijn jeugd was allesbehalve normaal. De jongen, kind van Turkse ouders, wordt op zijn 4de uit huis geplaatst. Volgens hulpverleners is de kleuter zwaar verwaarloosd en heeft hij een grote ontwikkelingsachterstand opgelopen.
Remzi heeft het niveau van een 6 maanden oude baby: hij loopt niet, stoot enkel geluiden uit en weet niet wat speelgoed is. Remzi, die als zwakbegaafd wordt bestempeld, heeft vermoedelijk 2 jaar in totale afzondering met zijn moeder in Amsterdam geleefd. De buren weten niet van zijn bestaan. Remzi's moeder is psychisch ernstig in de war en wordt opgenomen in een kliniek. Zijn vader zit in de gevangenis in Portugal.
Sindsdien gaat de kleuter tehuis in, tehuis uit met steeds opnieuw een andere diagnose. 'Hij werd vanaf zijn 4de tussen de zwakbegaafden gezet, terwijl er constant signalen waren dat hij daar niet thuishoorde. Het was een levende nachtmerrie,' beschrijft advocaat Richard Korver, die op verzoek van Remzi het woord voert.
Intelligent ventje
Op school komt de jongen in een klas met autisten terecht, later zit hij tussen de kinderen met gedragsproblemen. Er is volgens advocaat Korver maar één iemand die doorheeft dat Remzi een normaal intelligent ventje is. En dat is Bep, de vrouw die Remzi begeleidt als hij op zijn 9de even thuis bij zijn ouders woont.
Ondanks haar bemoeienis woont de jongen tot zijn 16de tussen zwakbegaafden en kinderen met gedragsproblemen. Een besluit van de William Schrikker Groep, de instelling waar Remzi van 1998 tot 2010 onder toezicht staat. 'Het heeft de vrouw haar baan gekost, maar zij heeft wel voor elkaar gekregen dat Remzi op zijn 16de uit de instelling kwam,' zegt advocaat Korver. Bep wil volgens de raadsman in de luwte blijven.
Ook Remzi's ouders betwijfelen geregeld of hun kind wel op de goede plek zit. Vader Israf: 'Remzi heeft in een instelling gezeten waar kinderen alleen maar in bed lagen. Daar hoorde mijn zoon niet tussen.' Voor zijn neus ligt een dikke stapel papier. Het zijn tientallen rapportages van deskundigen, die volgens de vader steeds iets anders constateerden. 'De uitslagen van de IQ-testen waren ook steeds anders. We wisten niet wie we moesten geloven.' Ook kopieerde zijn zoon soms negatief gedrag van huisgenoten, vertelt hij.
Israf bladert in een vergeeld fotoboekje. De kleine Remzi kijkt met heldere ogen in de camera. 'Er zijn veel fouten gemaakt. Dit mag nóóit meer gebeuren,' zegt de vader bars.
Fluitend
Een IQ test in 2005 wijst een score van 108 uit, wat gelijk staat aan een gemiddeld intelligentieniveau. Maar het duurt nog 1,5 jaar voor Remzi de instelling voor geestelijk gehandicapten verlaat.
Hij verhuist naar een instelling voor kinderen met ernstige gedragsproblemen. Als enige van zijn klas mag hij naar het vmbo-t.
In 2008 volgt een nieuwe IQ-test, met een spectaculaire score van 118. Pas 2 jaar later, als Remzi 17 is, kan hij terug naar zijn ouders. Nu woont hij op kamers in Zaandam. Dit jaar wil hij beginnen aan de hbo-opleiding informatica. 'Naar omstandigheden gaat het heel goed. Hij doorloopt het mbo fluitend, zal het hbo ook fluitend doorlopen en zal waarschijnlijk academisch niveau met gemak halen,' verwacht zijn advocaat.
Samen hebben ze vorig jaar rond de tafel gezeten met de directie van de William Schrikker Groep. Tegenover Remzi zaten de mensen die hem een normale jeugd hadden ontnomen.
Excuses
Het enige wat hij wilde waren excuses, maar die kwamen er niet. Korver: 'Hij werd nog altijd behandeld of hij niet goed bij zijn hoofd was. Ze spraken uitermate belerend tegen hem. We zijn opgestapt. Nu wordt het een rechtszaak.'
Behalve erkenning wil Remzi ook een schadevergoeding voor de foute diagnoses en de carrière die hem is ontnomen. De schadeclaim zal waarschijnlijk in de tonnen lopen.
Volgens de William Schrikker Groep is er echter 'zorgvuldig gehandeld'. 'Er zijn altijd externe deskundigen geweest die ons adviseerden. We hebben nooit alleen beslist,' zegt woordervoerder Ab Veen. Volgens de raadsman heeft de rechter zich blindgestaard op de rapportages van de voogdij-instelling. 'De ouders waren er niet, en Remzi kon niet voor zichzelf opkomen. Helaas komen dit soort horrorverhalen in de jeugdzorg vaker voor.'
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)als-zwakzinnig.dhtml
Het zoveelste geval. Het zal je maar gebeuren.
Het heeft de vrouw haar baan gekost, maar zij heeft wel voor elkaar gekregen dat Remzi op zijn 16de uit de instelling kwam
Advocaat KorverRemzi heeft vrienden, houdt van voetbal, doorloopt met het grootste gemak het laatste jaar van het mbo en heeft een ict-bedrijfje. Op het eerste gezicht een doodnormale jongen.
Maar zijn jeugd was allesbehalve normaal. De jongen, kind van Turkse ouders, wordt op zijn 4de uit huis geplaatst. Volgens hulpverleners is de kleuter zwaar verwaarloosd en heeft hij een grote ontwikkelingsachterstand opgelopen.
Remzi heeft het niveau van een 6 maanden oude baby: hij loopt niet, stoot enkel geluiden uit en weet niet wat speelgoed is. Remzi, die als zwakbegaafd wordt bestempeld, heeft vermoedelijk 2 jaar in totale afzondering met zijn moeder in Amsterdam geleefd. De buren weten niet van zijn bestaan. Remzi's moeder is psychisch ernstig in de war en wordt opgenomen in een kliniek. Zijn vader zit in de gevangenis in Portugal.
Sindsdien gaat de kleuter tehuis in, tehuis uit met steeds opnieuw een andere diagnose. 'Hij werd vanaf zijn 4de tussen de zwakbegaafden gezet, terwijl er constant signalen waren dat hij daar niet thuishoorde. Het was een levende nachtmerrie,' beschrijft advocaat Richard Korver, die op verzoek van Remzi het woord voert.
Intelligent ventje
Op school komt de jongen in een klas met autisten terecht, later zit hij tussen de kinderen met gedragsproblemen. Er is volgens advocaat Korver maar één iemand die doorheeft dat Remzi een normaal intelligent ventje is. En dat is Bep, de vrouw die Remzi begeleidt als hij op zijn 9de even thuis bij zijn ouders woont.
Ondanks haar bemoeienis woont de jongen tot zijn 16de tussen zwakbegaafden en kinderen met gedragsproblemen. Een besluit van de William Schrikker Groep, de instelling waar Remzi van 1998 tot 2010 onder toezicht staat. 'Het heeft de vrouw haar baan gekost, maar zij heeft wel voor elkaar gekregen dat Remzi op zijn 16de uit de instelling kwam,' zegt advocaat Korver. Bep wil volgens de raadsman in de luwte blijven.
Ook Remzi's ouders betwijfelen geregeld of hun kind wel op de goede plek zit. Vader Israf: 'Remzi heeft in een instelling gezeten waar kinderen alleen maar in bed lagen. Daar hoorde mijn zoon niet tussen.' Voor zijn neus ligt een dikke stapel papier. Het zijn tientallen rapportages van deskundigen, die volgens de vader steeds iets anders constateerden. 'De uitslagen van de IQ-testen waren ook steeds anders. We wisten niet wie we moesten geloven.' Ook kopieerde zijn zoon soms negatief gedrag van huisgenoten, vertelt hij.
Israf bladert in een vergeeld fotoboekje. De kleine Remzi kijkt met heldere ogen in de camera. 'Er zijn veel fouten gemaakt. Dit mag nóóit meer gebeuren,' zegt de vader bars.
Fluitend
Een IQ test in 2005 wijst een score van 108 uit, wat gelijk staat aan een gemiddeld intelligentieniveau. Maar het duurt nog 1,5 jaar voor Remzi de instelling voor geestelijk gehandicapten verlaat.
Hij verhuist naar een instelling voor kinderen met ernstige gedragsproblemen. Als enige van zijn klas mag hij naar het vmbo-t.
In 2008 volgt een nieuwe IQ-test, met een spectaculaire score van 118. Pas 2 jaar later, als Remzi 17 is, kan hij terug naar zijn ouders. Nu woont hij op kamers in Zaandam. Dit jaar wil hij beginnen aan de hbo-opleiding informatica. 'Naar omstandigheden gaat het heel goed. Hij doorloopt het mbo fluitend, zal het hbo ook fluitend doorlopen en zal waarschijnlijk academisch niveau met gemak halen,' verwacht zijn advocaat.
Samen hebben ze vorig jaar rond de tafel gezeten met de directie van de William Schrikker Groep. Tegenover Remzi zaten de mensen die hem een normale jeugd hadden ontnomen.
Excuses
Het enige wat hij wilde waren excuses, maar die kwamen er niet. Korver: 'Hij werd nog altijd behandeld of hij niet goed bij zijn hoofd was. Ze spraken uitermate belerend tegen hem. We zijn opgestapt. Nu wordt het een rechtszaak.'
Behalve erkenning wil Remzi ook een schadevergoeding voor de foute diagnoses en de carrière die hem is ontnomen. De schadeclaim zal waarschijnlijk in de tonnen lopen.
Volgens de William Schrikker Groep is er echter 'zorgvuldig gehandeld'. 'Er zijn altijd externe deskundigen geweest die ons adviseerden. We hebben nooit alleen beslist,' zegt woordervoerder Ab Veen. Volgens de raadsman heeft de rechter zich blindgestaard op de rapportages van de voogdij-instelling. 'De ouders waren er niet, en Remzi kon niet voor zichzelf opkomen. Helaas komen dit soort horrorverhalen in de jeugdzorg vaker voor.'
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)als-zwakzinnig.dhtml
Het zoveelste geval. Het zal je maar gebeuren.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Tardis had er geen problemen mee gehad om de helft van zijn leven tussen zwakzinnigen te leven.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Jeugdzorg 
Triester kan je het niet bedenken.
Triester kan je het niet bedenken.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Zie hier wat voor schade de "hulpverleners" kunnen aanrichten. En geheel in de lijn der verwachtingen, zijn er ook weer tientallen lui bij het getouwtrek om zo'n persoon betrokken.
Wederom een bewijs dat psychologen, gedragsdeskundigen en pedagogen niets weten. Al die "wetenschappen" zijn gebaseerd op maar wat doen.
Ik en mijn leger van stokstaartjes.
Als je die wetenschappers zo enorm wantrouwt, dan kan je natuurlijk 'de IQ test' als graadmeter of iemand dan toch niet gehandicapt is ook wel wantrouwen natuurlijk. Een geestelijke handicap hoeft natuurlijk niet te betekenen dat je de puzzeltjes van een IQ test niet behoorlijk kan maken.quote:Op woensdag 19 februari 2014 10:44 schreef Karboenkeltje het volgende:
Wederom een bewijs dat psychologen, gedragsdeskundigen en pedagogen niets weten. Al die "wetenschappen" zijn gebaseerd op maar wat doen.
Je zou ook kunnen zeggen dat de hulpverleners een geweldige vooruitgang hebben geboekt door een kind met enorme achterstanden toch ook een maatschappelijk meer dan acceptabel niveau te krijgen. Je weet het niet. De vader dan Remzi moet natuurlijk sowieso zijn muil houden. Hij zorgde er immers zelf voor dat dit kind bij een labiele moeder moest opgroeien omdat hij zichzelf in een Portugese gevangenis had gewerkt.
Die komen rijkelijk laat met hun inbreng.quote:Op woensdag 19 februari 2014 10:39 schreef tong80 het volgende:
Ook Remzi's ouders betwijfelen geregeld of hun kind wel op de goede plek zit. Vader Israf: 'Remzi heeft in een instelling gezeten waar kinderen alleen maar in bed lagen. Daar hoorde mijn zoon niet tussen.' Voor zijn neus ligt een dikke stapel papier. Het zijn tientallen rapportages van deskundigen, die volgens de vader steeds iets anders constateerden. 'De uitslagen van de IQ-testen waren ook steeds anders. We wisten niet wie we moesten geloven.' Ook kopieerde zijn zoon soms negatief gedrag van huisgenoten, vertelt hij.
Israf bladert in een vergeeld fotoboekje. De kleine Remzi kijkt met heldere ogen in de camera. 'Er zijn veel fouten gemaakt. Dit mag nóóit meer gebeuren,' zegt de vader bars.
IQ is maar een momentopname. Voor hetzelfde geld waren het gewoon toevalstreffers.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Nou ja, een IQ-test is dan ook geen hele nauwkeurige meetmethode. Er zit wel iets in in de zin dat als je de opgaven met succes oplost je waarschijnlijk ook slimmer bent dan iemand die dat niet kan. En er zijn natuurlijk een boel geestelijke handicaps die geen invloed hebben op je vermogen hoog te scoren op zo'n test. Daar zijn andere tests voor, de één nog onbetrouwbaarder dan de ander.quote:
[..]
Als je die wetenschappers zo enorm wantrouwt, dan kan je natuurlijk 'de IQ test' als graadmeter of iemand dan toch niet gehandicapt is ook wel wantrouwen natuurlijk. Een geestelijke handicap hoeft natuurlijk niet te betekenen dat je de puzzeltjes van een IQ test niet behoorlijk kan maken.
Ik en mijn leger van stokstaartjes.
IQ is zeker een momentopname, maar daarom nog niet minder betrouwbaar.quote:
IQ is maar een momentopname. Voor hetzelfde geld waren het gewoon toevalstreffers.
Dat deze figuren zich hebben blind gestaard op een uitkomst, wil niet zeggen dat wij de officiële IQ testen over boort kunnen gooien.
Deze jonge had gewoon op het begin al bij de jongeren met gedragsproblemen moeten zitten. Het is namelijk nogal een evidentie dat hij laag scoorde op de IQ test aangezien hij zich nooit heeft kunnen ontwikkelen.
Bij jeugdzorg ja. Dat zijn geen WO psychologen als ik het goed heb. Misschien zou daar eens verandering in moeten komen.quote:
Wederom een bewijs dat psychologen, gedragsdeskundigen en pedagogen niets weten. Al die "wetenschappen" zijn gebaseerd op maar wat doen.
quote:
Wederom een bewijs dat psychologen, gedragsdeskundigen en pedagogen niets weten. Al die "wetenschappen" zijn gebaseerd op maar wat doen.
Hoezo laag? In het artikel staat 118, das 18 punten bovengemiddeld.quote:
[..]
IQ is zeker een momentopname, maar daarom nog niet minder betrouwbaar.
Dat deze figuren zich hebben blind gestaard op een uitkomst, wil niet zeggen dat wij de officiële IQ testen over boort kunnen gooien.
Deze jonge had gewoon op het begin al bij de jongeren met gedragsproblemen moeten zitten. Het is namelijk nogal een evidentie dat hij laag scoorde op de IQ test aangezien hij zich nooit heeft kunnen ontwikkelen.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Met gelukstreffers kom je echt niet ineens meer dan 20 punten hoger uit dan normaal op IQ.quote:
IQ is maar een momentopname. Voor hetzelfde geld waren het gewoon toevalstreffers.
Ahja, maar ik bedoel toen hij klein was he.quote:
[..]
Hoezo laag? In het artikel staat 118, das 18 punten bovengemiddeld.
Zijn eerste IQ test deed hij op 4 jarige leeftijd, en de uitkomst was dat hij het IQ had van iemand van 2,5.
Als ik ziek ben kan ik wel degelijk 20 punten lager scoren op een IQ test dan wanneer ik helemaal fit ben.quote:
[..]
Met gelukstreffers kom je echt niet ineens meer dan 20 punten hoger uit dan normaal op IQ.
Dat is voornamelijk het kritiek op IQ testen.
Geen idee, nooit zo'n test gemaakt dus geen idee hoe dat in elkaar steekt.quote:
[..]
Met gelukstreffers kom je echt niet ineens meer dan 20 punten hoger uit dan normaal op IQ.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Jawel, ouders die een kind op de wereld zetten terwijl ze er niet voor kunnen zorgen.quote:
Jeugdzorg
Ja precies, gewoon op basis van een uitzondering alles over één kam scheren.quote:
Wederom een bewijs dat psychologen, gedragsdeskundigen en pedagogen niets weten. Al die "wetenschappen" zijn gebaseerd op maar wat doen.
Bij mij fluctueerde de IQ testen met 6 punten. Zat ook jaren tussen. 6 punten is niet extreem veel. Geeft gewoon een goede indicatie van een bepaald niveau.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Standaard als Jeugdzorg of een vorm van hulpverlening op deze wijze in het nieuws komt.quote:Op woensdag 19 februari 2014 10:56 schreef Smack10 het volgende:
Ja precies, gewoon op basis van een uitzondering alles over één kam scheren.
Natuurlijk. Daarom zegt een lagere score op tests als IQ of de Cito niet zoveel als een hoge score op dezelfde testen. Lager scoren door omstandigheden is mogelijk. Als zwakzinnig persoon ineens een bovengemiddeld IQ behalen is vrijwel onmogelijk, tenzij die persoon niet zwakzinnig is.quote:
[..]
Als ik ziek ben kan ik wel degelijk 20 punten lager scoren op een IQ test dan wanneer ik helemaal fit ben.
Dat is voornamelijk het kritiek op IQ testen.
Als je op je vierde nog niet kan lopen en alleen geluiden uitstoot dan zit je terecht in een inrichting. Dat hij er nu bovenop lijkt te komen mag een klein wonder heten. Hij zal ook niet onterecht naar een zmok school gegaan zijn, dat heeft met IQ weinig te maken. Kan die Hansturk wel leuk gaan zitten brommen dat het nooit meer mag gebeuren, maar waar was hij bij de opvoeding van z'n kind? Lekker overlaten aan de instanties en na afloop gaan lopen zeiken.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Uiteraard.quote:
[..]
Natuurlijk. Daarom zegt een lagere score op tests als IQ of de Cito niet zoveel als een hoge score op dezelfde testen. Lager scoren door omstandigheden is mogelijk. Als zwakzinnig persoon ineens een bovengemiddeld IQ behalen is vrijwel onmogelijk, tenzij die persoon niet zwakzinnig is.
quote:
Als je op je vierde nog niet kan lopen en alleen geluiden uitstoot dan zit je terecht in een inrichting. Dat hij er nu bovenop lijkt te komen mag een klein wonder heten. Hij zal ook niet onterecht naar een zmok school gegaan zijn, dat heeft met IQ weinig te maken. Kan die Hansturk wel leuk gaan zitten brommen dat het nooit meer mag gebeuren, maar waar was hij bij de opvoeding van z'n kind? Lekker overlaten aan de instanties en na afloop gaan lopen zeiken.
Dus iedereen die door verwaarlozing zich niet op intellectueel gebied heeft kunnen ontwikkelen, en dus logischerwijs laag scoort op een IQ test moet bij de zwakbegaafden en mentaal gehandicapten zitten?
Ja, denk je dat een PABO juf goed voor een verknipt kind met ernstige leerachterstand kan zorgen? Ik kan me goed voorstellen dat de gemiddelde universitair geschoolde orthopedagood zijn/haar handen hier vanaf trekt. Dit is werk voor psychiatrische hulpverlening.quote:
[..]
Dus iedereen die door verwaarlozing zich niet op intellectueel gebied heeft kunnen ontwikkelen, en dus logischerwijs laag scoort op een IQ test moet bij de zwakbegaafden en mentaal gehandicapten zitten?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Hij moest gewoon op het begin al bij de kinderen met ernstige gedragsproblemen.quote:
[..]
Ja, denk je dat een PABO juf goed voor een verknipt kind met ernstige leerachterstand kan zorgen?
Het zijn ook altijd de tokkies die klagen over jeugdzorg.quote:Op woensdag 19 februari 2014 10:58 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Standaard als Jeugdzorg of een vorm van hulpverlening op deze wijze in het nieuws komt.
Zijn verslaafd, hebben 3 kinderen, vaak sprake van huiselijk geweld maar ze denken het zelf wel allemaal beter te weten.
Denk je dat een kind dat tot zijn vierde zwaar verwaarloosd is en de ontwikkeling van een dreumes heeft geen ernstige gedragsproblemen heeft tot aan de middelbare school?quote:
[..]
Hij moest gewoon op het begin al bij de kinderen met ernstige gedragsproblemen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Het is vrij simpel: die jonge was/is niet mentaal gehandicapt, dus dan hoort hij daar ook niet tussen te zitten.quote:
[..]
Denk je dat een kind dat tot zijn vierde zwaar verwaarloosd is en de ontwikkeling van een dreumes heeft geen ernstige gedragsproblemen heeft tot aan de middelbare school?
Punt één, dit soort gevallen zijn geen uitzonderingen en twee, als je je een beetje inleest in de psychologie kun je niet anders dan concluderen dat de bewijsvoering en meetmethoden heel zwak zijn ten opzichte van andere wetenschappen. Kan ook niet anders want het materiaal waar ze mee te maken hebben is heel lastig.quote:
Ja precies, gewoon op basis van een uitzondering alles over één kam scheren.
Zo'n beetje het enige dat ze behoorlijk onderzocht hebben is conditionering.
Ik en mijn leger van stokstaartjes.
Nou ja, ik snap ook wel dat het soms fucking frustrerend is om tegen 10.000 procedures en lagen aan te hikken maar het is juist zo dichtgetimmerd om fouten te voorkomen.quote:
[..]
Het zijn ook altijd de tokkies die klagen over jeugdzorg.
Zijn verslaafd, hebben 3 kinderen, vaak sprake van huiselijk geweld maar ze denken het zelf wel allemaal beter te weten.
quote:
[..]
Het is vrij simpel: die jonge was/is niet mentaal gehandicapt, dus dan hoort hij daar ook niet tussen te zitten.
Hoe is dit niet mentaal gehandicapt?quote:Volgens hulpverleners is de kleuter zwaar verwaarloosd en heeft hij een grote ontwikkelingsachterstand opgelopen.
Remzi heeft het niveau van een 6 maanden oude baby: hij loopt niet, stoot enkel geluiden uit en weet niet wat speelgoed is. Remzi, die als zwakbegaafd wordt bestempeld, heeft vermoedelijk 2 jaar in totale afzondering met zijn moeder in Amsterdam geleefd. De buren weten niet van zijn bestaan. Remzi's moeder is psychisch ernstig in de war en wordt opgenomen in een kliniek. Zijn vader zit in de gevangenis in Portugal.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Juist wel. De uitzonderingen bereiken het nieuws. De gevallen waar het goed gaat hoor je nooit iets van.quote:
Punt één, dit soort gevallen zijn geen uitzonderingen
Dat komt omdat hij verwaarloost is en zich dus nooit goed heeft kunnen ontwikkelen. Dat is alleen niet hetzelfde als mentaal gehandicapt zijn.quote:
[..]
[..]
Hoe is dit niet mentaal gehandicapt?
Dat begrijp jij toch ook wel?
Hoe dat precies zit met standaardafwijkingen en dergelijke weet ik niet precies, maar de kans dat je werkelijke intelligentie zo'n 40 punten lager uitvalt dan je score op de IQ test is echt zo goed als 0. Gelukstreffers of niet. Er wordt gecorrigeerd voor gokkans als het goed is (doen ze bij multiple choice toetsen meestal). Je kan natuurlijk meer goed gegokt hebben dan verwacht (bij 4 keuzemogelijkheden gok je in 25% van de gevallen juist), maar dat zal geen verschil van 20 punten zijn in je score. Tenzij de IQ test uit erg weinig vragen bestaat. Dan heb je sowieso niet met een betrouwbare test te maken.quote:
[..]
Geen idee, nooit zo'n test gemaakt dus geen idee hoe dat in elkaar steekt.
Dat is wel hetzelfde, een mentale handicap is een geestelijke ontwikkelingsstoornis. Je lijkt een beetje een rigide nature-kijk op intelligentie te hebben. Maar zelfs dan zul je moeten inzien dat het effect hetzelfde is: een kind met ernstige gedrags en ontwikkelingsproblemen, ongeacht van wat er latent aanwezig is, kan niet meekomen op een normale school.quote:
[..]
Dat komt omdat hij verwaarloost is en zich dus nooit goed heeft kunnen ontwikkelen. Dat is alleen niet hetzelfde als mentaal gehandicapt zijn.
Dat begrijp jij toch ook wel?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Als je het zo gaat bekijken dan is al het nieuws een uitzonderingsgeval. Wat ik bedoel is dat deze week aleen al er twee gevallen in het nieuws zijn geweest waarin de psychiatrische hulpverlening hopeloos faalt en dat zullen niet de laatste of enige gevallen zijn dit jaar.quote:
[..]
Juist wel. De uitzonderingen bereiken het nieuws. De gevallen waar het goed gaat hoor je nooit iets van.
Ik en mijn leger van stokstaartjes.
Gezien de beschrijvingen in de OP vind ik het inderdaad niet zo gek dat ze hem in zijn vroege jeugd hebben aangezien voor zwakzinnig. Misschien had eerder moeten worden opgemerkt dat het niet zo was, maar de initiele diagnose is niet 'falen van instanties'. Van die verwaarloosde kinderen blijven meestal een grote achterstand op gemiddelde mensen houden. Net als met wolfskinderen. Dit is helaas een uitzondering. De hulpverlening gaat inderdaad niet uit van uitzonderingen. Zou daar misschien meer rekening mee moeten houden.quote:
Als je op je vierde nog niet kan lopen en alleen geluiden uitstoot dan zit je terecht in een inrichting. Dat hij er nu bovenop lijkt te komen mag een klein wonder heten. Hij zal ook niet onterecht naar een zmok school gegaan zijn, dat heeft met IQ weinig te maken. Kan die Hansturk wel leuk gaan zitten brommen dat het nooit meer mag gebeuren, maar waar was hij bij de opvoeding van z'n kind? Lekker overlaten aan de instanties en na afloop gaan lopen zeiken.
Nee, dat is niet hetzelfde.quote:
[..]
Dat is wel hetzelfde, een mentale handicap is een geestelijke ontwikkelingsstoornis. Je lijkt een beetje een rigide nature-kijk op intelligentie te hebben. Maar zelfs dan zul je moeten inzien dat het effect hetzelfde is: een kind met ernstige gedrags en ontwikkelingsproblemen, ongeacht van wat er latent aanwezig is, kan niet meekomen op een normale school.
In die zin kun je ook zeggen dat mensen uit derde wereld landen die nooit naar school gaan, tussen de mentaal gehandicapten gestopt kunnen worden....
Zo dacht ik er ook over tot ik het in mijn nabije omgeving heb meegemaakt. Het is wel degelijk een organisatie waar een heleboel aan mankeert mijns inziens.quote:
[..]
Het zijn ook altijd de tokkies die klagen over jeugdzorg.
Zijn verslaafd, hebben 3 kinderen, vaak sprake van huiselijk geweld maar ze denken het zelf wel allemaal beter te weten.
Ten opzichte van de tienduizenden kinderen die nog in de hulpverlening zitten zijn het nog steeds uitzonderingen. Anders zou dit ook niet het nieuws bereiken.quote:
[..]
Als je het zo gaat bekijken dan is al het nieuws een uitzonderingsgeval. Wat ik bedoel is dat deze week aleen al er twee gevallen in het nieuws zijn geweest waarin de psychiatrische hulpverlening hopeloos faalt en dat zullen niet de laatste of enige gevallen zijn dit jaar.
Inmiddels blijkbaar wel. Dus kun je je afvragen of hij te lang in het verkeerde traject heeft gezeten. Misschien, ik gok maar wat, had hij eerder naar een normale middelbare school kunnen gaan en in één keer de HAVO kunnen halen. Sorry voor het koffiedik kijken.quote:
[..]
Maar zelfs dan zul je moeten inzien dat het effect hetzelfde is: een kind met ernstige gedrags en ontwikkelingsproblemen, ongeacht van wat er latent aanwezig is, kan niet meekomen op een normale school.
Ik en mijn leger van stokstaartjes.
Aan de onderkant van de schaal zijn die testen inderdaad behoorlijk betrouwbaar.quote:
Bij mij fluctueerde de IQ testen met 6 punten. Zat ook jaren tussen. 6 punten is niet extreem veel. Geeft gewoon een goede indicatie van een bepaald niveau.
Tja dat de psychologie en psychiatrie in Nederland van een abominabel niveau is, dat lijkt mij geen nieuws te zijn.
Vreemder, de "deskundigen" die hebben talloze rapporten gemaakt, en telkens iets anders gediagnosticeerd, en elke keer werden ze weer geloofd
Als het over een mens gaat, en telkens word er wat anders gezegd, dan zou ik er helemaal geen reet meer van geloven.
Het lijkt wel alsof we in Nederland veels te weinig vertrouwen op ons eigen gezonde verstand, en veels te veel in de wanen der psychologen en psychiaters. Waarbij het voor de zogenaamde hulpverleners ook loont om diagnoses te overdrijven en zwaar aan te zetten. Want immers hoe zwaarder de diagnose, hoe duurder de "behandeling" en des te meer geld verdient de psycholoog/psychiater.
En alle Nederlanders, inclusief de zorgverleners, justitie, rechtelijke macht, allemaal geloven we eendrachtig dat hetgeen de psycholoog/psychiater zegt als waarheid
Terwijl de waarheid van elke psycholoog/psychiater niets anders kan zijn dan slechts een mening.
Want noch psychologie, noch psychiatrie is een exacte wetenschap. En wat mij betreft staat de psychologie/psychiatrie dichter bij een carnavaleske waarzeggerij, dan wetenschap.
De overwaardering van een kwakzalver, de samenleving zou hier eens nuchter mee om moeten gaan, en er niet altijd als een blind schaap achteraan lopen.
Wederom is er een mensenleven verwoest, omdat we als domme schapen achter de bedrieglijke onwaarheden van psychologen en psychiaters aanlopen, waar het slechts meningen betreft maar veels te feitelijk worden bezien en gewaardeerd.
Aan mijn lijf geen polonaise meer, heb er helaas zelf ook mee te maken gehad. En mijn leven is met de inmenging van de "zorgverleners" eerder verwoest dan geholpen.
Dus wil je het beste voor jezelf, zorg dan voor jezelf, en laat het niet over aan een nitwit die zijn eigen portemonnee ermee vult. Want de zakkenvullers, zijn altijd weer de grootste bedriegers om hun eigen diepe zakken gevuld te krijgen.
Dat word nu weer eens pijnlijk duidelijk, en de zorgfraude bevestigt dat het allemaal dure nonsens zijn. Maar in Nederland worden praatjes eenmaal goed verkocht. Nederlanders laten zich graag praatjes, de grootste leugens, verkopen als waarheid, vooral als het hunzelf goed uitkomt.
Waren we allemaal maar nuchter genoeg om soms rationeel eens zelf na te denken of het wel klopt, ook als je eigenbelang er niet mee gebaat is.
Vreemder, de "deskundigen" die hebben talloze rapporten gemaakt, en telkens iets anders gediagnosticeerd, en elke keer werden ze weer geloofd
Als het over een mens gaat, en telkens word er wat anders gezegd, dan zou ik er helemaal geen reet meer van geloven.
Het lijkt wel alsof we in Nederland veels te weinig vertrouwen op ons eigen gezonde verstand, en veels te veel in de wanen der psychologen en psychiaters. Waarbij het voor de zogenaamde hulpverleners ook loont om diagnoses te overdrijven en zwaar aan te zetten. Want immers hoe zwaarder de diagnose, hoe duurder de "behandeling" en des te meer geld verdient de psycholoog/psychiater.
En alle Nederlanders, inclusief de zorgverleners, justitie, rechtelijke macht, allemaal geloven we eendrachtig dat hetgeen de psycholoog/psychiater zegt als waarheid
Terwijl de waarheid van elke psycholoog/psychiater niets anders kan zijn dan slechts een mening.
Want noch psychologie, noch psychiatrie is een exacte wetenschap. En wat mij betreft staat de psychologie/psychiatrie dichter bij een carnavaleske waarzeggerij, dan wetenschap.
De overwaardering van een kwakzalver, de samenleving zou hier eens nuchter mee om moeten gaan, en er niet altijd als een blind schaap achteraan lopen.
Wederom is er een mensenleven verwoest, omdat we als domme schapen achter de bedrieglijke onwaarheden van psychologen en psychiaters aanlopen, waar het slechts meningen betreft maar veels te feitelijk worden bezien en gewaardeerd.
Aan mijn lijf geen polonaise meer, heb er helaas zelf ook mee te maken gehad. En mijn leven is met de inmenging van de "zorgverleners" eerder verwoest dan geholpen.
Dus wil je het beste voor jezelf, zorg dan voor jezelf, en laat het niet over aan een nitwit die zijn eigen portemonnee ermee vult. Want de zakkenvullers, zijn altijd weer de grootste bedriegers om hun eigen diepe zakken gevuld te krijgen.
Dat word nu weer eens pijnlijk duidelijk, en de zorgfraude bevestigt dat het allemaal dure nonsens zijn. Maar in Nederland worden praatjes eenmaal goed verkocht. Nederlanders laten zich graag praatjes, de grootste leugens, verkopen als waarheid, vooral als het hunzelf goed uitkomt.
Waren we allemaal maar nuchter genoeg om soms rationeel eens zelf na te denken of het wel klopt, ook als je eigenbelang er niet mee gebaat is.
het pseudoniem zelfst.naamw.Uitspraak: [psødo'nim, ps½ydo'nim] Verbuigingen: pseudoniem|en (meerv.) verzonnen naam die je gebruikt om je echte naam geheim te houden.
usericoon; Mata Hari, pseudoniem van Margaretha Geertruida (Griet) Zelle
usericoon; Mata Hari, pseudoniem van Margaretha Geertruida (Griet) Zelle
Het ergste is natuurlijk dat die lui wiegeren hun fout toe te geven en netjes excuses aan te bieden.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Dit bereikt het nieuw omdat het een spannend feelgood verhaal is met een underdog die na tegenslagen toch slaagt. Spannend Hollywood sentiment. Zeldzaamheid heeft er weinig mee te maken.quote:
Anders zou dit ook niet het nieuws bereiken.
Ik en mijn leger van stokstaartjes.
En misschien was het daar dan wel ongelofelijk uit de hand gelopen. Krijg je ook een topic op FOK! over de knullige hulpverlening die die jongen zomaar hebben laten gaan terwijl iedereen op z'n klompen had kunnen aanvoelen dat het mis zou gaan.quote:
[..]
Inmiddels blijkbaar wel. Dus kun je je afvragen of hij te lang in het verkeerde traject heeft gezeten. Misschien, ik gok maar wat, had hij eerder naar een normale middelbare school kunnen gaan en in één keer de HAVO kunnen halen. Sorry voor het koffiedik kijken.
Jij tog ook niet je leeft bijna op FOK!quote:
Tardis had er geen problemen mee gehad om de helft van zijn leven tussen zwakzinnigen te leven.
Een zeldzaamheid dus. Net als de verhalen van straatschoffies die het schoppen tot CEO.quote:
[..]
Dit bereikt het nieuw omdat het een spannend feelgood verhaal is met een underdog die na tegenslagen toch slaagt. Spannend Hollywood sentiment. Zeldzaamheid heeft er weinig mee te maken.
|
|
