abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_137097864
:')
  maandag 24 februari 2014 @ 18:49:33 #127
374339 mirjammajrim
Waar geen wil is, ben ik weg
pi_137098923
quote:
0s.gif Op maandag 24 februari 2014 18:06 schreef StefanV het volgende:
Dit is echt pure onzin. En ik zal je zeggen waarom: een bedrijf kan ook prima een tijdelijk contract aanbieden aan hun werknemers. Het is heus niet zo dat alleen detacheerders dat kunnen. Die illusie proberen detacheerders misschien te wekken maarja dat is hun brood.
Er zijn bedrijven die nul-urencontracten mogen aanbieden inderdaad. Maar we hebben het over de bouwbranche.
Zie blz 9 van het CAO:
http://www.tbbouw.nl/cao/(...)pulair_webversie.pdf
Dit is voor bouwbedrijven niet gunstig, aangezien zij bijna nooit een vast aantal uur kunnen garanderen.

Tevens heeft het bouw CAO te maken met het normale contractensysteem. Max. 3 contracten in 3 jaar. Daarna moet de medewerker over op een vast contract.
Een uitzendbureau kan veel langer flexibel personeel leveren. Een medewerker kan 3,5 jaar flexibel gedetacheerd worden, voordat deze over moet naar een vast contract.
Dit is zeker een voordeel te noemen.
  maandag 24 februari 2014 @ 20:22:51 #128
405781 jajablahblah
bedoelt het goed
pi_137103335
quote:
0s.gif Op maandag 24 februari 2014 18:06 schreef StefanV het volgende:

[Bedrijven en werknemers kunnen elkaar moeilijk vinden. En hoe komt dat? doordat detacheerders en uitzendbureaus als hyena's overal opduiken en vacaturesite's overspoelen met 10dubbele vacatures met 20 verschillende beschrijvingen. Iemand die snel werk nodig heeft, of een bedrijf dat snel iemand wil aannemen, ziet dan door de bomen het bos niet meer.
Eens!
Der Zauber halt nur eine Nacht lang. Wir tanzen in den Sonnenaufgang, und wir fliegen auf den Mond.
Heute scheint ein Vollmond. Für dich und mich, sicherlich für dich und mich
pi_137105984
quote:
0s.gif Op maandag 24 februari 2014 18:49 schreef mirjammajrim het volgende:

[..]

Er zijn bedrijven die nul-urencontracten mogen aanbieden inderdaad. Maar we hebben het over de bouwbranche.
Zie blz 9 van het CAO:
http://www.tbbouw.nl/cao/(...)pulair_webversie.pdf
Dit is voor bouwbedrijven niet gunstig, aangezien zij bijna nooit een vast aantal uur kunnen garanderen.

Tevens heeft het bouw CAO te maken met het normale contractensysteem. Max. 3 contracten in 3 jaar. Daarna moet de medewerker over op een vast contract.
Een uitzendbureau kan veel langer flexibel personeel leveren. Een medewerker kan 3,5 jaar flexibel gedetacheerd worden, voordat deze over moet naar een vast contract.
Dit is zeker een voordeel te noemen.
Ja maar wat wil je nou dan? je kan in 3 jaar tijd 3 arbeidscontracten bij 1 bedrijf tekenen. allemaal nog met 2 maanden proeftijd, waarbij je kan varieren in urenaantal, functieomschrijving, arbeidsduur enzenzenz. Die onstslagvergoeding stelt bij een 1-jaar-contract ook geen reet voor in vergelijking met het tarief van detacheerders. Bovendien is die vergoeding er niet voor niets, maarja, de werknemers kunnen er nu steeds naar fluiten omdat de detacheerder er al mee aan de haal is gegaan. Die zegt dan dat die het risico draagt, terwijl hij jouw gewoon een contract geeft voor zolang je een opdrachtgever hebt.

Nogmaals, er zullen best heeeeeeel specifieke gevallen zijn (zeer ervaren technisch specialisten, en die werknemers van jouw dus) die er enigzins baat bij kunnen hebben, maar voor hun is er ook nog de ZZP-constructie en zijn er andere wegen die naar rome leiden (spelen met functieomschrijving). Bovendien heb het over dat ze de economie kapot maken, dus over het effect op de gehele markt en op het gros van werkend Nederland.

Maar okay, je hebt je het eerste voordeel wel gevonden, complimenten, want dat moet vast goed zoeken zijn geweest. Het doet ook niets af aan mij verhaal maar okay. Ik kan je punt ook niet helemaal ontkennen.

Maar dan nog.

Wat jij dan eigenlijk zegt is dat door het ongunstige klimaat dat de politiek (wet & regelgeving) in Nederland creeert de voedingsbodem is van jullie bestaan.

Prima hoor, als ik het me goed herinner was je detacheerder, ik kan me voorstellen dat je daar dan genoegen mee neemt. De echte boosdoener is de staat en niet jullie.

Maar wat dat betreft krijgt het wordt 'profiteurs' dus nog wel wat extra waarde.
  maandag 24 februari 2014 @ 21:23:03 #130
374339 mirjammajrim
Waar geen wil is, ben ik weg
pi_137106722
quote:
0s.gif Op maandag 24 februari 2014 21:09 schreef StefanV het volgende:
Ja maar wat wil je nou dan?
Mijn mening beargumenteren.

quote:
0s.gif Op maandag 24 februari 2014 21:09 schreef StefanV het volgende:
maar voor hun is er ook nog de ZZP-constructie
Ik doe ook aan bemiddeling tussen ZZP'ers en bedrijven. Vaak zijn bouwvakkers en ook technische specialisten niet ontzettend goed in aqcuisitie, dus dat is voor hen ook een voordeel.

quote:
0s.gif Op maandag 24 februari 2014 21:09 schreef StefanV het volgende:
Maar okay, je hebt je het eerste voordeel wel gevonden, complimenten, want dat moet vast goed zoeken zijn geweest.
Valt mee. Sterker nog, ik heb het niet eens zelf gevonden. Dit is de terugkoppeling die ik van mijn klanten krijg.

Ik ben eigenlijk benieuwd waarom je je hier zo mee bezig houdt. Waar loop jij precies tegen aan in dit hele verhaal? Is het iets waar jij persoonlijk tegenaan loopt? Of maak je je meer druk over het Nederlandse werkgelegenheidsysteem?
  dinsdag 25 februari 2014 @ 09:29:40 #131
85962 ioko
I Appear Missing
pi_137117722
Beste StefanV, hoe kun je verklaren dat deze detacheerders zo succesvol zijn als ze volgens jou werk verrichten dat de bedrijven en de werknemers ook zelf kunnen doen?

Deze detacheerders moeten wel erg slim zijn als ze een niet bestaande behoefte invullen en daar ook nog voor betaald krijgen, vind je niet?
Coincidence
Makes sense
Only with you
pi_137117914
quote:
0s.gif Op maandag 17 februari 2014 13:42 schreef Perrin het volgende:

[..]

De flexibilisering is een 'antwoord' op de economische crisis. Het zorgt ervoor dat bedrijven beter kunnen overleven. Ten koste van de werknemer, weliswaar.

Maar aan de andere kant: met allemaal failliete bedrijven heeft helemaal níemand werk. :{
andersom gaat evengoed op; wanneer driekwart van alle werknemers flexibel zit, kan driekwart van de werknemers geen huis meer kopen. bijvoorbeeld. werknemers durven/kunnen dan ook geen grote uitgaven meer te doen, enzovoorts. dus dan gaan (bouw)bedrijven evengoed over de kop.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_137118114
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 februari 2014 09:40 schreef simmu het volgende:

[..]

andersom gaat evengoed op; wanneer driekwart van alle werknemers flexibel zit, kan driekwart van de werknemers geen huis meer kopen. bijvoorbeeld. werknemers durven/kunnen dan ook geen grote uitgaven meer te doen, enzovoorts. dus dan gaan (bouw)bedrijven evengoed over de kop.
Dat is een doemscenario wat iedereen zich laat aanleunen maar in de realiteit geen stand houdt.
  dinsdag 25 februari 2014 @ 10:03:32 #134
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_137118418
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 februari 2014 09:40 schreef simmu het volgende:

[..]

andersom gaat evengoed op; wanneer driekwart van alle werknemers flexibel zit, kan driekwart van de werknemers geen huis meer kopen. bijvoorbeeld. werknemers durven/kunnen dan ook geen grote uitgaven meer te doen, enzovoorts. dus dan gaan (bouw)bedrijven evengoed over de kop.
Voor de koopkracht is het idd niet best. De middenklasse heeft het steeds lastiger, de verschillen tussen arm en rijk worden groter.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 25 februari 2014 @ 10:19:21 #135
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_137118760
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 februari 2014 09:40 schreef simmu het volgende:

[..]

andersom gaat evengoed op; wanneer driekwart van alle werknemers flexibel zit, kan driekwart van de werknemers geen huis meer kopen. bijvoorbeeld. werknemers durven/kunnen dan ook geen grote uitgaven meer te doen, enzovoorts. dus dan gaan (bouw)bedrijven evengoed over de kop.
Dat is wel positief dan zullen mensen ook steeds minder op afbetaling kopen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_137119021
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 februari 2014 09:29 schreef ioko het volgende:
Beste StefanV, hoe kun je verklaren dat deze detacheerders zo succesvol zijn als ze volgens jou werk verrichten dat de bedrijven en de werknemers ook zelf kunnen doen?

Deze detacheerders moeten wel erg slim zijn als ze een niet bestaande behoefte invullen en daar ook nog voor betaald krijgen, vind je niet?
Omdat als bedrijf A iemand MORGEN nodig heeft, het uitzendbureau of detacheerder al die 300 gegadigden gaan bellen die in het bestand staan. Deze hebben ze allemaal gelokt met spook-vacatures en vervolgens braaf ingeschreven. Het hele bestand staat vol met mensen die eventueel beschikbaar zijn.

Hoewel zijn verhaal in grote lijnen niet klopt, zitten er wel degelijk stukjes in die wel waar zijn. ;)
  dinsdag 25 februari 2014 @ 10:33:46 #137
85962 ioko
I Appear Missing
pi_137119108
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 februari 2014 10:30 schreef No.name.for.me het volgende:

[..]

Omdat als bedrijf A iemand MORGEN nodig heeft, het uitzendbureau of detacheerder al die 300 gegadigden gaan bellen die in het bestand staan. Deze hebben ze allemaal gelokt met spook-vacatures en vervolgens braaf ingeschreven. Het hele bestand staat vol met mensen die eventueel beschikbaar zijn.
Als een bedrijf, welk bedrijf dan ook, morgen iemand nodig heeft, dan hebben ze heel slecht gepland of werken ze in een markt waar ze ook wat extra's kunnen betalen.
Coincidence
Makes sense
Only with you
pi_137119226
quote:
Ik ben eigenlijk benieuwd waarom je je hier zo mee bezig houdt. Waar loop jij precies tegen aan in dit hele verhaal? Is het iets waar jij persoonlijk tegenaan loopt? Of maak je je meer druk over het Nederlandse werkgelegenheidsysteem?
Hij is waarschijnlijk boos omdat hij nu weer werkeloos is. ;)
  dinsdag 25 februari 2014 @ 11:01:20 #139
374339 mirjammajrim
Waar geen wil is, ben ik weg
pi_137119652
quote:
2s.gif Op dinsdag 25 februari 2014 10:40 schreef No.name.for.me het volgende:

[..]

Hij is waarschijnlijk boos omdat hij nu weer werkeloos is. ;)
Nou dan moet ie maar even zijn CV naar me mailen :P
pi_137120516
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 februari 2014 11:01 schreef mirjammajrim het volgende:

[..]

Nou dan moet ie maar even zijn CV naar me mailen :P
Dat is ook zo'n gekut in Nederland, allemaal janken over Polen en Bulgaren maar wel lekker je badkamertje voor 15,- / uur laten betegelen want "ik ben toch geen dief van mijn eigen portemonnee".

Als TS zelf via een detacheerder aan de gang gaat is het een clown.

quote:
0s.gif Op dinsdag 25 februari 2014 10:30 schreef No.name.for.me het volgende:

[..]

Omdat als bedrijf A iemand MORGEN nodig heeft, het uitzendbureau of detacheerder al die 300 gegadigden gaan bellen die in het bestand staan. Deze hebben ze allemaal gelokt met spook-vacatures en vervolgens braaf ingeschreven. Het hele bestand staat vol met mensen die eventueel beschikbaar zijn.
Er zijn inderdaad mensen die zich inschrijven als beschikbare kandidaten bij een detacheringsbureau die totaal geen enkel realistisch beeld hebben van hoe deze bedrijven werken, om dat enkel op de detacheerders af te schuiven is weglopen voor je eigen verantwoordelijkheden.

Los van het feit dat spookvacatures inderdaad slecht zijn, laat daar geen misverstand over bestaan.
pi_137123094
quote:
0s.gif Op maandag 24 februari 2014 14:43 schreef LogiteX het volgende:
Er zijn sowieso te veel hoger opgeleiden. Als die vervolgens op de arbeidsmarkt komen en er is geen werk op hun niveau dan verdringen ze vervolgens mensen als ts. Tel daar bij de Polen op en het is gewoon dringen in de bouw.

Beter gaat ts in een andere sector aan de slag.
In andere sectoren gaat het al net zo.

Feit is dat die kut-flexibilisering alleen maar goed is voor een kleine groep, voornamelijk grote jongens, die verder uitstekend voor zichzelf weten te zorgen.

En ja, er broeit heel wat woede en zorg bij "de gewone man" ofwel "jan modaal" uit de middenklasse. Die ziet het gegraai aan de bovenkant alleen maar toenemen. Aan de onderkant wordt er naar hartenlust gefraudeerd of anderszins op illegale wijze meer geld "verdiend".

Blijft over de fatsoenlijke burger, die alles op een nette manier wil doen, maar links en rechts door tuig wordt ingehaald en ondertussen door die ratten in Den Haag aan alle kanten worden uitgeknepen.

Maar hé, als je dat durft te zeggen ben je opeens een zeurpiet, een klager, een loser en vooral heel erg jaloers. Want je mag vooral niet boos zijn over het feit dat jij steeds minder kunt doen van jouw geld, dat jouw toekomst onzeker wordt omdat die hufters je jarenlang hebben voorgelogen over je pensioen, dat je kinderen niet langer verzekerd zijn van een goede opleiding omdat jij die niet kunt betalen, dat je (schoon)ouders steeds slechter verzorgd worden en eigenlijk in een container in je tuin gedumpt worden, hoe dement ze ook zijn, want we leven immers in een participatiemaatschappij?

Kortom, ik weet dat ik er niets aan kan doen, maakt niet uit hoe erg ik "tegen" ben, daarom heb ik me voorgenomen om - compleet met popcorn en al - breed grijnzend toe te kijken als dat zooitje gajes uit hun paleisjes worden gesleept en besmeurd met pek en veren worden gelyncht terwijl diezelfde paleisjes worden leeggeplunderd. Ik loop geen risico, daarvoor woon ik veel te bescheiden en afgelegen op het platte-platte-platteland.
pi_137123215
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 februari 2014 09:29 schreef ioko het volgende:
Beste StefanV, hoe kun je verklaren dat deze detacheerders zo succesvol zijn als ze volgens jou werk verrichten dat de bedrijven en de werknemers ook zelf kunnen doen?

Deze detacheerders moeten wel erg slim zijn als ze een niet bestaande behoefte invullen en daar ook nog voor betaald krijgen, vind je niet?
Ja Jij noemt het slim. Ik noem het walgelijk. Maar das is maar net afhankelijk van hoe je in het leven staat. Sommige mensen denken alleen maar aan zichzelf en aan zoveel mogelijk geld verdienen. Dan is het inderdaad slim ja. Net als die graaiende topbestuurders. Maar als jij gewoon het beste met Nederland voor hebt en een steentje wil bijdragen aan een betere maatschappij, dan is het een lage en achterbakse streek die de boel kapot maakt.
pi_137123244
quote:
2s.gif Op dinsdag 25 februari 2014 10:40 schreef No.name.for.me het volgende:

[..]

Hij is waarschijnlijk boos omdat hij nu weer werkeloos is. ;)
Hoe kortzichtig ben je dan.

Jij vindt detacheerders vast ook de motor van de economie of niet soms?
pi_137123247
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 februari 2014 13:18 schreef StefanV het volgende:

[..]

Ja Jij noemt het slim. Ik noem het walgelijk. Maar das is maar net afhankelijk van hoe je in het leven staat. Sommige mensen denken alleen maar aan zichzelf en aan zoveel mogelijk geld verdienen. Dan is het inderdaad slim ja. Net als die graaiende topbestuurders. Maar als jij gewoon het beste met Nederland voor hebt en een steentje wil bijdragen aan een betere maatschappij, dan is het een lage en achterbakse streek die de boel kapot maakt.
Wat een zielig gelul zeg :') Dat heet gewoon ondernemen, deal with it.
pi_137123396
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 februari 2014 13:19 schreef DonJames het volgende:

[..]

Wat een zielig gelul zeg :') Dat heet gewoon ondernemen, deal with it.
Wie zegt dat ik dat niet doe dan? mijn leven hobbelt gewoon verder hoor....

Ik zeg alleen hoe het zit. Detachering maakt de economie kapot en levert een grote bijdrage aan de crisis. Blijkbaar beseft lang niet iedereen dat dus ik wil nog best ff verdergaan.
pi_137123496
quote:
0s.gif Op maandag 17 februari 2014 13:42 schreef Perrin het volgende:

[..]

De flexibilisering is een 'antwoord' op de economische crisis. Het zorgt ervoor dat bedrijven beter kunnen overleven. Ten koste van de werknemer, weliswaar.
Ja misschien is het ooit zo bedoeld ja. Maar we kennen Den Haag. Sinds die hele flexibilisering begonnen is is de crisis alleen maar in een stroomversnelling gekomen.
pi_137123521
huh er stond net nog een bericht.
pi_137123523
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 februari 2014 13:24 schreef StefanV het volgende:

Wie zegt dat ik dat niet doe dan? mijn leven hobbelt gewoon verder hoor....

Ik zeg alleen hoe het zit.
Nee, je zegt hoe jij het ziet. Is iets héél anders..
quote:
Detachering maakt de economie kapot en levert een grote bijdrage aan de crisis. Blijkbaar beseft lang niet iedereen dat dus ik wil nog best ff verdergaan.
Door het te herhalen wordt het niet ineens waar.. Het blijft gewoon onzin. Jij zal er persoonlijk best last van hebben, maar "het maakt de economie kapot" en "het levert een grote bijdrage aan de crisis", oh please. Drama queen :')
pi_137123569
@DonJames
nee het wordt niet waar het is al waar.

ipv de slimme henkie uit te hangen zou je beter met je eerste inhoudelijke bijdrage kunnen komen
pi_137123614
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 februari 2014 13:30 schreef StefanV het volgende:
@DonJames
nee het wordt niet waar het is al waar.

ipv de slimme henkie uit te hangen zou je beter met je eerste inhoudelijke bijdrage kunnen komen
Inhoudelijk? Zoals het soort oneliners dat jij hier neerplempt?? Als jij denkt dat ik meega in jouw duimzuigerij heb je het mis.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')