NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Meer: http://www.nrc.nl/nieuws/(...)m-het-leven-gekomen/quote:Els Borst waarschijnlijk door een misdrijf om het leven gekomen
Els Borst is waarschijnlijk door een misdrijf om het leven gekomen, zo meldt de politie. Op basis van forensisch onderzoek in combinatie met de bevindingen ter plaatse is een misdrijf de meest waarschijnlijke conclusie.
Het lichaam van oud-minister en voormalig D66-lijsttrekker werd maandagavond door een vriendin gevonden in de inpandige garage van haar villa in Bilthoven. Vanwege de gekke plek waar de voormalig politica werd gevonden, en aanwijzingen die we nog niet begrijpen, besloot de politie tot extra onderzoek. Die resultaten zijn nu bekendgemaakt.
Reptillians lijken me het ook niet geweest te zijn.quote:Op maandag 17 februari 2014 11:19 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat is dan ook het enige dat we volgens mij wel kunnen uitsluiten.....
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Oh t ging me meer om het percentage eigenlijk.quote:Op maandag 17 februari 2014 11:17 schreef Re het volgende:
[..]
dan heb je alles wel een beetje afgetikt zo, behalve een in scene gezette zelfmoord, natuurlijk
quote:BILTHOVEN - D66-politica en Minister van Staat Els Borst werd op maandag 10 februari dood aangetroffen in haar woning aan de Ruysdaellaan in Bilthoven. Het gaat om een misdrijf, denkt de politie. In deze tijdlijn de ontwikkelingen op een rij.
MAANDAG 17 FEBRUARI
16,35 uur Het rechercheteam werkt met ongeveer 30 mensen op volle sterkte door aan de zaak, zegt de politie.
16.05 uur: Politie meldt dat nog geen beslissing is van rechercheteam over een item in Opsporing Verzocht en Bureau Hengeveld. Morgen wordt daar knoop over doorgehakt.
14.00 uur: Politie zegt dat er overleg wordt gevoerd over een mogelijke getuigenoproep, dinsdag in Opsporing Verzocht en woensdag in Bureau Hengeveld.
10.22 uur: De politie geeft de straat bij het huis van Els Borst vrij. Alleen de schermen rond het huis staan er nog. Het huis en de tuin gelden nog steeds als een zogenoemde plaats delict en blijven daarom ontoegankelijk, zegt een politiewoordvoerder.
05.53 uur: De digitale tv-zender BEST24 zendt vanavond om 21.30 uur een herhaling uit van Villa Felderhof waarin Els Borst onder meer vertelt over haar jeugd.
ZONDAG 16 FEBRUARI
13.30 uur: De zoekactie in het bos is afgerond, meldt de politie. De gevonden spullen worden onderzocht. Het huis van Els Borst blijft afgeschermd met hekken. De politie wil nog niet kwijt wat de actie heeft opgeleverd.
13.24 uur: De zoekactie achter het huis van Els Borst komt een dag na activiteiten van scouts in het bos. Hen is zaterdag niets bijzonders opgevallen, zegt een woordvoerder tegen RTV Utrecht.
10.54 uur: De vijver in het bos wordt voorlopig overgeslagen. Mogelijk gaan duikers daar de komende dagen nog het water in.
10.36 uur: Zoektocht verplaatst naar ander stuk bos. De meeste vondsten worden in blauwe plastic zakken gestopt, of het nu om lege bierflesjes gaat of om een oude hockeystick. Wat nader onderzoek waard lijkt wordt direct in bruine zakken afgevoerd.
09.27 uur: Politiewoordvoerder zegt dat er veertig tot vijftig mensen 'op linie' achter het huis van Els Borst speuren. Er zijn geen tips over het bos binnengekomen, maar de politie wil simpelweg alles uitsluiten.
07.36 uur: ME kamt in Bilthoven het bos achter het huis van Els Borst uit, op zoek naar sporen van eventuele dader(s). Het gaat om een gebied van ongeveer een kilometer bij een halve kilometer.
ZATERDAG 15 FEBRUARI
16.40 uur: De politie meldt dat zondagochtend een peleton van de Mobiele Eenheid klaar staat, mocht er een reden zijn voor een uitgebreide zoektocht.
15.50 uur: Lijkwagen vertrekt bij Academiegebouw om stoffelijk overschot van Els Borst naar haar laatste rustplaats in Bilthoven te brengen.
12.13 uur: De dienst is afgelopen en de Domkerk loopt langzaam leeg.
10.31 uur: In de Domkerk is de herdenkingsdienst begonnen.
10.03 uur: Ook oud minister-president Ruud Lubbers, D66-leider Alexander Pechtold, minister Edith Schippers, gedeputeerde Ralph de Vries en VVD-politica Annemarie Jorritsma zijn bij de dienst aanwezig.
09.47 uur: De Telegraaf heeft een betrokkene bij het onderzoek gesproken. Die zegt dat het stoffelijk overschot van Borst 'zwaar toegetakeld' was. Borst zou met kapotte knokkels en een hoofdwond zijn gevonden, aldus het dagblad. De politie gaat op dergelijke details niet in.
09.29 uur: Deuren van Domkerk gaan open. Oud-PvdA-leider Wouter Bos, oud-Commissaris van de Koningin Boele Staal en oud-minister-president Wim Kok arriveren.
07.58 uur: Het Domplein wordt afgesloten voor de herdenkingsbijeenkomst van Els Borst.
VRIJDAG 14 FEBRUARI
17.00 uur: Na de dienst in de Domkerk in Utrecht wordt Els Borst zaterdagmiddag begraven in Bilthoven, zegt verslaggever Dennis van Ommeren.
15.33 uur: De Eerste en Tweede Kamer herdenken Els Borst dinsdag. In beide Kamers zal minister-president Rutte kort spreken. Familie van Borst zal bij beide herdenkingen aanwezig zijn.
15.00 uur: Het kabinet hoopt dat er snel meer duidelijkheid komt in de zaak. Het onderzoek van politie en justitie moet nu zijn beloop hebben, zei premier Mark Rutte vrijdag op zijn wekelijkse persconferentie.
14.04 uur: Het Domplein wordt zaterdag afgezet voor publiek vanwege de herdenkingsdienst voor Els Borst. De pers mag buiten vanaf gepaste afstand beelden maken. Dat staat in het draaiboek dat D66 openbaar maakte.
13.40 uur: Voor de woning van Els Borst in Bilthoven leggen mensen bloemen neer.
13.37 uur: D66 maakt het draaiboek voor de herdenkingsdienst van Els Borst bekend. Tijdens de herdenkingsdienst spreken onder andere voormalig minister-president Wim Kok en Andra Neefjes-Borst, de dochter van Els Borst, D66-fractievoorztter Alexander Pechtold en D66-fractievoorzitter in de Eerste Kamer Roger van Boxtel.
13:28 uur: Ook GroenLinks legt de campagne zaterdag deels stil. De activiteiten in de binnenstad zijn afgelast uit respect voor Els Borst. Wel deelt de partij flyers uit in Lunetten. De Utrechtse VVD legt alle campagneactiviteiten morgen eveneens stil.
12.59 uur: De Utrechtse SP stelt de feestelijke aftrap van de campagne voor de gemeenteraadsverkiezingen uit vanwege de herdenkingsdienst voor Els Borst die morgen in de Domkerk wordt gehouden. Eigenlijk zou de campagne morgen op de Stadhuisbrug van start gaan, maar dat vindt de partij volgens fractielid Nicole van Gemert ongepast. De SP beraadt zich nog op een nieuwe datum.
11.15 uur: De politie maakt bekend dat er meerdere tips over Els Borst zijn binnengekomen. De informatie komt van mensen die menen dat zij de oud-minister na zaterdagavond nog hebben gezien. Ook hebben zich mensen gemeld die in de afgelopen maanden contact met de minister van Staat hadden.
11.01 uur: Het is niet mogelijk om de overleden Els Borst nog van de kieslijst van D66 in De Bilt te halen. De voormalig minister van Volksgezondheid staat als lijstduwer op nummer 21 van de lijst.
10.36 uur: Een woordvoerder van D66 laat weten dat de uitvaart van Els Borst in de Domkerk besloten zal zijn. Het huidige kabinet is uitgenodigd, evenals haar collega-ministers uit de periode dat ze minister van Volksgezondheid was. Later vandaag wordt meer bekend over de invulling van de rouwdienst.
09.00 uur: Rond de Domkerk in Utrecht zal vandaag hard worden gewerkt aan de voorbereidingen voor de herdenkingsdienst voor Els Borst. Zo worden in overleg met de gemeente Utrecht onder meer dranghekken geplaatst. Dit heeft er onder meer mee te maken dat een aantal prominente gasten beveiligd wordt.
DONDERDAG 13 FEBRUARI
22.05 uur: Burgemeester Gerritsen wil kijken of Els Borst alsnog van de lijst van D66 De Bilt afgehaald kan worden, zegt hij tegen RTV Utrecht. Ze staat als lijstduwer op de lijst en die kan eigenlijk niet meer aangepast.
22.05 uur: Besloten bijeenkomst afgesloten. Burgemeester Gerritsen tegen RTV Utrecht: "Je kon merken dat mensen geschokt zijn en blij waren met de bijeenkomst."
20.00 uur: Een twintigtal buren van oud-minister Els Borst uit Bilthoven, burgemeester Gerritsen en enkele raadsleden van de gemeente De Bilt zijn aanwezig bij een buurtbijeenkomst over het overlijden van de politica.
16.00 uur: Speurhonden worden ingezet bij huis Els Borst.
15:34 uur: Burgemeester Arjen Gerritsen meldt aan RTV Utrecht dat er voor omwonenden een besloten bijeenkomst is.
15.05 uur: Veel politie en media bij het huis van Els Borst, meldt verslaggever Remco Andringa.
14.50 uur: D66 schort de campagne voor de gemeenteraadsverkiezingen op. Niet alleen vanwege de dood van Els Borst, maar ook vanwege het overlijden van oud-burgemeester van Hilversum Ernst Bakker.
14.00 uur: Burgemeester Gerritsen op de site van De Bilt: "Dat de politie bekend heeft gemaakt dat de dood van mevrouw Borst waarschijnlijk het gevolg is van een misdrijf, schokt mij diep."
12:57 uur: D66-leider Pechtold twittert: Heel triest dat Els waarschijnlijk door geweld is overleden. Ik hoop op snelle helderheid voor familie en dat zij niet lang heeft geleden.
12.45 uur: hoofdofficier van justitie Bac: "Van het stoffelijk overschot van Els Borst is dinsdagmiddag een scan gemaakt in het academisch ziekenhuis in Maastricht. Daarna heeft het Nederlands Forensisch Instituut sectie op haar lichaam verricht."
12.35 uur: De vergadering van de Tweede Kamerwordt geschorst nu bekend is geworden dat Els Borst waarschijnlijk door een misdrijf om het leven is gekomen. Kamervoorzitter Anouchka van Miltenburg schorst tot 13 uur.
12.28 uur: Politie: Dood van Els Borst is waarschijnlijk toch een misdrijf.
06.00 uur: Uit een rouwadvertentie in de Volkskrant wordt duidelijk dat zaterdagmorgen om 10.30 uur in de Utrechtse Domkerk een herdenkingsdienst wordt gehouden. Daarna is de begrafenis in besloten kring. "Els hield van bloemen, maar zou een gift aan het Koningin Wilhelmina Fonds ook op prijs hebben gesteld", aldus de advertentie.
WOENSDAG 12 FEBRUARI
13.00 uur: Er zijn geen braaksporen gevonden, laat de politie weten.
12.00 uur: De politie wilde duidelijkheid geven over de dood van Els Borst, maar kan nog steeds niets zeggen over de oorzaak. Wel is bekendgemaakt dat ze is overleden door het letsel dat op haar lichaam is aangetroffen. Wat het letsel is, wil de politie niet zeggen.
DINSDAG 11 FEBRUARI
16.10 uur: ANP meldt dat de dood van Els Borst de wereldpers haalt.
Middag: De schouwarts heeft in Maastricht een scan op het lichaam laten uitvoeren.
11.05 uur: Er wordt sectie op het lichaam verricht, meldt verslaggever Dennis van Ommeren.
11:04 uur: Politiebericht: Nog steeds onduidelijk hoe en waaraan Els Borst is overleden. Onderzoek gaat door.
Eind van de nacht: Lichaam van Els Borst uit de woning gehaald en overgedragen aan de schouwarts.
08.15 uur: Minister-president Rutte noemt in een verklaring het overlijden van Minister van Staat Els Borst 'totaal onverwacht en een grote schok'.
00:33 uur: Politie maakt in een persbericht officieel bekend dat de dode vrouw de 81-jarige Minister van Staat Els Borst-Eilers is. Het is niet duidelijk of haar dood het gevolg is van een ongeval of een misdrijf of dat het een natuurlijke dood betreft.
MAANDAG 10 FEBRUARI
23:29 uur: Bij de woning in Bilthoven doet de Forensische Opsporing onderzoek.
23:16 uur: Politie twittert: In de garage aan de van Ruysdaellaan is lichaam van vrouw aangetroffen. De politie doet onderzoek.
22:31: D66-leider Alexander Pechtold maakt op Twitter bekend dat de overleden vrouw Els Borst is. "Ben intens verdrietig: Els Borst, minister van Staat en oud-minister van VWS is totaal onverwacht overleden."
22:24 uur: Condoleanceregister geopend op condoleance.nl
22.20 uur: Eerste bericht van het ANP over overlijden, op basis van het AD.
21.40 uur: Politie meldt dat rond 18.45 uur het levenloze lichaam van een vrouw is aangetroffen en dat een onderzoek loopt.
19.17 uur: Brandweer opgeroepen om te helpen op de Ruysdaellaan 21
19.00 uur: Politie start met groot onderzoek naar de dood van Els Borst.
18.18 uur: Ambulance opgeroepen naar de Ruysdaellaan 21, het woonadres van Els Borst.
ZONDAG 9 FEBRUARI
16.00 uur: Els Borst laat verstek gaan op een huiskamerconcert in de buurt, waar ze zich wel voor had aangemeld.
ZATERDAG 8 FEBRUARI
19.30 uur: Els Borst het laatst gezien op het D66-congres in de Beurs van Berlage in Amsterdam. Ze zou in ieder geval een deel van de reis met de auto hebben gemaakt.
Heel vreemd dat er eerst nog wordt getwijfeld of de geweldssporen de oorzaak van haar overlijden was.
http://www.nu.nl/binnenla(...)-dood-els-borst.html
http://www.telegraaf.nl/b(...)t_toegetakeld__.html
http://www.nu.nl/binnenla(...)-dood-els-borst.html
Terwijl de Telegraaf later meldtquote:Sectie op haar lichaam heeft uitgewezen dat ze overleden is aan de gevolgen van letsel op haar lichaam, maar het is nog steeds niet duidelijk of dit letsel het gevolg is geweest van een ongeluk of van een misdrijf.
http://www.telegraaf.nl/b(...)t_toegetakeld__.html
quote:„Ik zag dat mevrouw Borst haar knokkels aan beide handen kapot waren en ze had een hoofdwond. Haar neus was door de klap niet meer zichtbaar”
Scratch a liberal and you will find a fascist
Dat haar knokkels beschadigd waren, kan ook komen dat ze stuiptrekkingingen heeft gehad, bijvoorbeeld door een epileptische aanval. Een dergelijke aanval kan zeer plots opkomen, zonder dat je dat voelt aankomen en zo plots op haar gezicht is gevallen. 
Ik vraag me serieus af, of er wel een misdrijf heeft plaatsgevonden.
Ik vraag me nog steeds af, waarom politie nogal stellig is, er moet dan toch meer zijn gevonden op PD.
Ik vraag me serieus af, of er wel een misdrijf heeft plaatsgevonden.
Ik vraag me nog steeds af, waarom politie nogal stellig is, er moet dan toch meer zijn gevonden op PD.
Dat weet ik. Maar als iemand daar (met verstand van zaken) heeft geconstateerd dat ze zichtbaar geweldssporen heeft dat door anderen is toegebracht, dan is dat wel nieuws.quote:
Dat is de Telegraaf met hun smakeloze zucht naar sensatie.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Kapotte knokkels en geplette neus zeggen imo niets over een mogelijk misdrijf. Zie hierboven.quote:
[..]
Dat weet ik. Maar als iemand daar (met verstand van zaken) heeft geconstateerd dat ze zichtbaar geweldssporen heeft dat door anderen is toegebracht, dan is dat wel nieuws.
Om daar met verstand over te kunnen oordelen heb je kennis nodig van de objectieve feiten, en die zul je niet vinden in een krant die alleen de sappigste details in de meest suggestieve bewoordingen opschrijft.quote:
[..]
Dat weet ik. Maar als iemand daar (met verstand van zaken) heeft geconstateerd dat ze zichtbaar geweldssporen heeft dat door anderen is toegebracht, dan is dat wel nieuws.
ik ookquote:Op dinsdag 18 februari 2014 13:06 schreef Webschip het volgende:
Ik vraag me serieus af, of er wel een misdrijf heeft plaatsgevonden.
Wie zegt dat het geen gerichte aanval op haar was (als er niks gestolen is) ? misschien was iemand wel zo ontzettend kwaad dat ie een dierbare moest missen door euthanasie en dat deze dader dat echt niet wilde maar het toch is uitgevoerd omdat anderen dat wel wilden ? Een soort van wraak dus ? Adressen kun je zo opzoeken op google.
Hopelijk zullen we snel weten wat er gebeurd is.
Hopelijk zullen we snel weten wat er gebeurd is.
"You can call me Susan if it makes you happy"
Blijkbaar hingen er geen camera's en dat kunnen de daders geweten hebben, misschien hebben ze eerder rondgehangen.
Het wordt tijd voor onzichtbare camera's.
Het wordt tijd voor onzichtbare camera's.
Er wordt geen euthanasie gepleegd op iemand die het zelf niet wil hè, ook niet op iemand die gezond is.quote:
Wie zegt dat het geen gerichte aanval op haar was (als er niks gestolen is) ? misschien was iemand wel zo ontzettend kwaad dat ie een dierbare moest missen door euthanasie en dat deze dader dat echt niet wilde maar het toch is uitgevoerd omdat anderen dat wel wilden ? Een soort van wraak dus ? Adressen kun je zo opzoeken op google.
Hopelijk zullen we snel weten wat er gebeurd is.
Er wordt vrijwel alleen euthanasie gepleegd als iemand (zeer) ziek is en daarmee het doodsbed wordt verkort.
Ik ben geen voorstander van euthanasie, maar de procedure is denk is toch behoorlijk (en terecht) streng.quote:
Wie zegt dat het geen gerichte aanval op haar was (als er niks gestolen is) ? misschien was iemand wel zo ontzettend kwaad dat ie een dierbare moest missen door euthanasie en dat deze dader dat echt niet wilde maar het toch is uitgevoerd omdat anderen dat wel wilden ? Een soort van wraak dus ? Adressen kun je zo opzoeken op google.
Hopelijk zullen we snel weten wat er gebeurd is.
Verder kan een evt inbreker voor de aanvang van z'n "werkzaamheden" zijn gehinderd door thuiskomst van Els en in paniek haar heeft neergeslagen....Dus dat er geen braaksporen zijn wil niet zeggen dat je dit scenario kan uitsluiten.
Politie zal als gebruikelijk meerdere scenario's open houden...tot zelfs een politieke moord.
Als ze doodgeslagen is op haar hoofd en als ze gevolg daarvan hard met haar hoofd tegen de grond is geslagen, dan zou je dat bij sectie volgens mij moeten kunnen zien. Bijvoorbeeld twee plaatsen van impact, een van de slag en eentje van de val.
Een evt verwurging moet je ook bij sectie m.i. kunnen zien...
Er zijn kennelijk geen schotwonden en/of kruidsporen gevonden. Ook geen steekwonden.
Als er niet meer gevonden is dan wat tot nu toe bekend is, betwijfel ik ten zeerste of het wel een misdrijf is geweest.
[ Bericht 1% gewijzigd door Webschip op 19-02-2014 11:30:43 ]
'Er is vooralsnog volgens de woordvoerder geen enkele aanwijzing dat de politica in haar woning aan de Ruysdaellaan een inbreker tegen het lijf is gelopen. „Het kan, maar er is nog helemaal niets gevonden wat daarop wijst”, zegt hij. Een mogelijkheid is dus ook dat iemand haar bewust heeft opgewacht.'
http://www.telegraaf.nl/b(...)ips_Els_Borst__.html
Dan zou het een politieke moord kunnen zijn. Terwijl Wilders bedreigd en beveiligd is, heeft men een volstrekt onverwacht doelwit uitgekozen.
http://www.telegraaf.nl/b(...)ips_Els_Borst__.html
Dan zou het een politieke moord kunnen zijn. Terwijl Wilders bedreigd en beveiligd is, heeft men een volstrekt onverwacht doelwit uitgekozen.
ja want de overeenkomsten tussen Wilders en Borst zijn ook evidentquote:
Dan zou het een politieke moord kunnen zijn. Terwijl Wilders bedreigd en beveiligd is, heeft men een volstrekt onverwacht doelwit uitgekozen.
Ik bedoelde dus als iemand van de familie het er niet mee eens was, maarja dat is allemaal weer speculatiequote:Op woensdag 19 februari 2014 09:00 schreef Leandra het volgende:
[..]
Er wordt geen euthanasie gepleegd op iemand die het zelf niet wil hè, ook niet op iemand die gezond is.
Er wordt vrijwel alleen euthanasie gepleegd als iemand (zeer) ziek is en daarmee het doodsbed wordt verkort.
"You can call me Susan if it makes you happy"
Lijkt me vergezocht...Dan lijkt me dat de boosheid via een andere weg zou kanaliseren.quote:
[..]
Ik bedoelde dus als iemand van de familie het er niet mee eens was, maarja dat is allemaal weer speculatie
Kennelijk vond de patholoog anatoom genoeg aanwijzingen dat ie de politie toestemming heeft gegeven om te verklaren dat ze waarschijnlijk door een misdrijf om het leven is gekomen.quote:
[..]
Ik ben geen voorstander van euthanasie, maar de procedure is denk is toch behoorlijk (en terecht) streng.
Verder kan een evt inbreker voor de aanvang van z'n "werkzaamheden" zijn gehinderd door thuiskomst van Els en in paniek haar heeft neergeslagen....Dus dat er geen braaksporen zijn wil niet zeggen dat je dit scenario kan uitsluiten.
Politie zal als gebruikelijk meerdere scenario's open houden...tot zelfs een politieke moord.
Als ze doodgeslagen is op haar hoofd en als ze gevolg daarvan hard met haar hoofd tegen de grond is geslagen, dan zou je dat bij sectie volgens mij moeten kunnen zien. Bijvoorbeeld twee plaatsen van impact, een van de slag en eentje van de val.
Een evt verwurging moet je ook bij sectie m.i. kunnen zien...
Er zijn kennelijk geen schotwonden en/of kruidsporen gevonden. Ook geen steekwonden.
Als er niet meer gevonden is dan wat tot nu toe bekend is, betwijfel ik ten zeerste of het wel een misdrijf is geweest.
En dat zeggen ze ook niet zomaar.
"You can call me Susan if it makes you happy"
Lijkt me vergezocht maar stel dat het waar is, zou zo'n simpele ziel dan niet eerder naar de uitvoerder (verantwoordelijke arts) gaan dan naar de beleidsmaker? Dat soort mensen redeneert in directe oorzaak - gevolg denk ik en niet via een omweg. En ik heb niet gehoord van een onopgeloste moord op een arts?quote:
[..]
Ik bedoelde dus als iemand van de familie het er niet mee eens was, maarja dat is allemaal weer speculatie
mocht dat wat in de televaag stond waar zijn dan lijkt het me dat als je facedown zo hard valt dat je neus niet meer zichtbaar is (wat alleen kan als je bewusteloos bent geraakt) dan zul je ook geen schade hebben aan je knokkels...quote:
[..]
Lijkt me vergezocht...Dan lijkt me dat de boosheid via een andere weg zou kanaliseren.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Dat kan wel degelijk hoor als ze stuiptrekkingen heeft gehad....(bijv als gevolg van een epileptische aanval). Als je met je gezicht op de grond ligt, dan is het niet ondenkbeeldig dat je met je knokkels over de betonnen vloer kan schuren als gevolg van stuiptrekkingen.quote:
[..]
mocht dat wat in de televaag stond waar zijn dan lijkt het me dat als je facedown zo hard valt dat je neus niet meer zichtbaar is (wat alleen kan als je bewusteloos bent geraakt) dan zul je ook geen schade hebben aan je knokkels...
Het lijkt me daarom dat ze veel meer info moeten hebben wat in die richting zou wijzen... Mijn indruk is dat ze eerlijk gezegd niet zoveel hebben, ook gezien dat Opsporing Verzocht al helemaal amper tot niks specifieks heeft gezegd. Behalve dat er geen braaksporen zijn en dat de auto een blauwe Renault Clio is. Meer dan een getuige oproep was het niet.quote:
[..]
Kennelijk vond de patholoog anatoom genoeg aanwijzingen dat ie de politie toestemming heeft gegeven om te verklaren dat ze waarschijnlijk door een misdrijf om het leven is gekomen.
En dat zeggen ze ook niet zomaar.
Het aantal tips tot nu toe is verder nogal mager..., er is kennelijk maar bitter weinig gezien.
vergezocht wel eigenlijk...met zo'n klap op de grond lig je meestal wel in een keer stilquote:
[..]
Dat kan wel degelijk hoor als ze stuiptrekkingen heeft gehad....(bijv als gevolg van een epileptische aanval). Als je met je gezicht op de grond ligt, dan is het niet ondenkbeeldig dat je met je knokkels over de betonnen vloer kan schuren als gevolg van stuiptrekkingen.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Dat laatste hoeft niet hoor. En je kan dit ook niet uitsluiten...quote:
[..]
vergezocht wel eigenlijk...met zo'n klap op de grond lig je meestal wel in een keer stil
Het lijkt me wel een sjieke buurt, dus er zullen vast camerabeelden zijn van die avond, en wie weet had haar eigen woning ook opname apparatuur en moeten ze al die beelden nog bestuderen.quote:
[..]
Het lijkt me daarom dat ze veel meer info moeten hebben wat in die richting zou wijzen... Mijn indruk is dat ze eerlijk gezegd niet zoveel hebben, ook gezien dat Opsporing Verzocht al helemaal amper tot niks specifieks heeft gezegd. Behalve dat er geen braaksporen zijn en dat de auto een blauwe Renault Clio is. Meer dan een getuige oproep was het niet.
Het aantal tips tot nu toe is verder nogal mager..., er is kennelijk maar bitter weinig gezien.
"You can call me Susan if it makes you happy"
Ik hoop het....Maar dan kunnen ze dat nu toch allang hebben bekeken? En evt verdachte beelden c.q. getuigen hadden dan toch gisteren bij Opsporing Verzocht getoond kunnen worden?quote:
[..]
Het lijkt me wel een sjieke buurt, dus er zullen vast camerabeelden zijn van die avond, en wie weet had haar eigen woning ook opname apparatuur en moeten ze al die beelden nog bestuderen.
Andere woningen kunnen daar wel camara's hebben en dan zou je denken dat ze kunnen zien welke auto's voorbij gereden zijn. Maar zelfs daar zeggen ze niets over.
Ik vraag mij af of ze een beveiligingsinstallatie had met een pincode wat vrij normaal is voor dergelijke huizen. Als Borst die niet meer kon vertellen had het geen zin meer om de woning in te gaan.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
ANP video, Politie doet verslag vlak nadat het lichaam is gevonden.
De woordvoerder zegt [01:00] ‘We proberen te reconstrueren. Straks zal het lichaam worden verplaatst. Dan komt de schouwarts weer ter plaatse om te kijken of er uiterlijke verwondingen zijn.’
http://nos.nl/video/60919(...)rst-niet-bekend.html
...OF er uiterlijke verwondingen zijn? Ok, ze ligt dus zodanig dat haar gezicht niet zichtbaar is en blijkbaar is er ook geen bloed te zien. Dat verklaart ook wel dat men in eerste instantie niet met zekerheid kon zeggen of het echt mevr. Borst betrof.
Maar in de Telegraaf staat een paar dagen later dat er een flinke hoofdwond is en dat haar neus is weggeslagen. Lubbers zegt tijdens de herdenkingsdienst ook dat ze 'gruwelijk aan haar einde is gekomen'. Daar moet dan toch bloed bij gevloeid zijn zou je denken. Hoe is het mogelijk dat dat op dat moment op geen enkele manier zichtbaar was?
Dan het tweede verslag van de politie in de vroege ochtend na de vondst van het lichaam.
Verslaggever vraagt: [00:25] ‘Gisteren zeiden jullie: er zijn geen aanwijzingen gevonden dat ze door een misdrijf om het leven is gekomen. Is dat nog steeds zo?’
Woordvoerder politie: ‘In die zin zijn er niet directe aanwijzingen geweest.’
http://nos.nl/video/60923(...)-borst-wegnemen.html
OK, men houdt een slag om de arm want verder forensisch onderzoek moet uitsluitsel geven. Logisch. Men wil misschien ook nog geen slapende honden wakker maken ofzo.
Let wel, de politie zegt dit nadat er de hele nacht 'minutieus onderzoek' is verricht. Hoe is het dan mogelijk dat er helemaal geen aanwijzingen gevonden zijn die wijzen op een misdrijf? Iemand krijgt een klap, dan moeten er toch bloedspatjes gevonden zijn?
Waarom dan niet gezegd: daar doen we geen mededelingen over, dat moeten we verder onderzoeken? Zoals dat gebruikelijk is in dit soort situaties?
De woordvoerder zegt [01:00] ‘We proberen te reconstrueren. Straks zal het lichaam worden verplaatst. Dan komt de schouwarts weer ter plaatse om te kijken of er uiterlijke verwondingen zijn.’
http://nos.nl/video/60919(...)rst-niet-bekend.html
...OF er uiterlijke verwondingen zijn? Ok, ze ligt dus zodanig dat haar gezicht niet zichtbaar is en blijkbaar is er ook geen bloed te zien. Dat verklaart ook wel dat men in eerste instantie niet met zekerheid kon zeggen of het echt mevr. Borst betrof.
Maar in de Telegraaf staat een paar dagen later dat er een flinke hoofdwond is en dat haar neus is weggeslagen. Lubbers zegt tijdens de herdenkingsdienst ook dat ze 'gruwelijk aan haar einde is gekomen'. Daar moet dan toch bloed bij gevloeid zijn zou je denken. Hoe is het mogelijk dat dat op dat moment op geen enkele manier zichtbaar was?
Dan het tweede verslag van de politie in de vroege ochtend na de vondst van het lichaam.
Verslaggever vraagt: [00:25] ‘Gisteren zeiden jullie: er zijn geen aanwijzingen gevonden dat ze door een misdrijf om het leven is gekomen. Is dat nog steeds zo?’
Woordvoerder politie: ‘In die zin zijn er niet directe aanwijzingen geweest.’
http://nos.nl/video/60923(...)-borst-wegnemen.html
OK, men houdt een slag om de arm want verder forensisch onderzoek moet uitsluitsel geven. Logisch. Men wil misschien ook nog geen slapende honden wakker maken ofzo.
Let wel, de politie zegt dit nadat er de hele nacht 'minutieus onderzoek' is verricht. Hoe is het dan mogelijk dat er helemaal geen aanwijzingen gevonden zijn die wijzen op een misdrijf? Iemand krijgt een klap, dan moeten er toch bloedspatjes gevonden zijn?
Waarom dan niet gezegd: daar doen we geen mededelingen over, dat moeten we verder onderzoeken? Zoals dat gebruikelijk is in dit soort situaties?
Vreemd inderdaad dat een dame op hoge leeftijd die in haar uppie in een sjieke buurt aan de rand van een bos woont geen beveiligingsinstallatie heeft.
quote:
[..]
Er zijn kennelijk geen schotwonden en/of kruidsporen gevonden.
Kruidsporen? Moet Els Borst dan met peper en zout o.i.d. worden bestrooid?
Het gaat hier om een mens, niet een vis
het pseudoniem zelfst.naamw.Uitspraak: [psødo'nim, ps½ydo'nim] Verbuigingen: pseudoniem|en (meerv.) verzonnen naam die je gebruikt om je echte naam geheim te houden.
usericoon; Mata Hari, pseudoniem van Margaretha Geertruida (Griet) Zelle
usericoon; Mata Hari, pseudoniem van Margaretha Geertruida (Griet) Zelle
Hmm dat is op zich wel te verklaren, stel sommige buren hadden wel camera's, dan;quote:
Andere woningen kunnen daar wel camara's hebben en dan zou je denken dat ze kunnen zien welke auto's voorbij gereden zijn. Maar zelfs daar zeggen ze niets over.
1. Zulke villa's dan praat je over professionele systemen, welke professioneel worden aangelegd. Wat betekent dat je alleen je eigen terrein mag filmen, en niet de openbare weg. Deze regel/plicht word in Nederland massaal genegeerd, maar je mag niet zomaar als burger de openbare weg monitoren, handhaving doet Politie namelijk.
Dus als er camera's zijn, en geïnstalleerd naar betamelijke der regels, zijn er geen opname van de openbare weg.
2. Als de buren camera's hadden, dan word het bos nooit gefilmd. Dus achterlangs kan je ongestoord rondlopen en klieren.
3. Els Borst lijkt mij niet een bang persoon, dus camerasysteem zou zij absoluut niet gewild hebben, schat ik zo in.
4. Stel dat de Politie camera beelden heeft, dan worden auto's nooit frontaal gefilmd maar zijwaarts bij het langsrijden. Slecht beeld, weinig tot geen herkenningspunten, dus waardeloze opnames. Welke opnames (mogelijk) dan ook nog eens illegaal zijn want je mag niet zomaar permanent de openbare weg filmen.
5. Zelfs in 2014 is het nog mogelijk om onbespied op straat te lopen. Belachelijk heh, dat wij als burgers zomaar over straat kunnen.
het pseudoniem zelfst.naamw.Uitspraak: [psødo'nim, ps½ydo'nim] Verbuigingen: pseudoniem|en (meerv.) verzonnen naam die je gebruikt om je echte naam geheim te houden.
usericoon; Mata Hari, pseudoniem van Margaretha Geertruida (Griet) Zelle
usericoon; Mata Hari, pseudoniem van Margaretha Geertruida (Griet) Zelle
Na de verdwijning van die broertjes heeft de politie ook beelden getoond van particuliere bewakingscamera's die opnamen hadden gemaakt van de openbare weg. Maar je hebt gelijk: de beelden waren van slechte kwaliteit en het merk en uitvoering van voorbijrijdende auto's moeilijk te identificeren.
Toch zou je verwachten dat ze voor zo'n high profile moord alles uit de kast trekken om de daders te pakken. Maar daar lijkt het niet erg op, het lijkt allemaal juist erg traag en knullig te gaan. Zie ook die zoekactie van de ME in het bos na een hele week regen en nadat de scouting daar op zaterdag door het bos had gebanjerd.
Toch zou je verwachten dat ze voor zo'n high profile moord alles uit de kast trekken om de daders te pakken. Maar daar lijkt het niet erg op, het lijkt allemaal juist erg traag en knullig te gaan. Zie ook die zoekactie van de ME in het bos na een hele week regen en nadat de scouting daar op zaterdag door het bos had gebanjerd.
Kruit is verwant met kruid, maar wordt thans gebruikt in de betekenis van "poeder"quote:
[..]
Kruidsporen? Moet Els Borst dan met peper en zout o.i.d. worden bestrooid?
Het gaat hier om een mens, niet een vis
Een beetje flauw, vind je zelf ook niet?
.
Terechtquote:
[..]
Kruit is verwant met kruid, maar wordt thans gebruikt in de betekenis van "poeder"
Een beetje flauw, vind je zelf ook niet?
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Ik moest ook denken aan Klazien uit Zalk
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
quote:
[..]
Kruit is verwant met kruid, maar wordt thans gebruikt in de betekenis van "poeder"
Een beetje flauw, vind je zelf ook niet?
Te flauw voor woorden zelfs 
Ik heb een zelfbeheersingsprobleem
sorry Koriander mij
het pseudoniem zelfst.naamw.Uitspraak: [psødo'nim, ps½ydo'nim] Verbuigingen: pseudoniem|en (meerv.) verzonnen naam die je gebruikt om je echte naam geheim te houden.
usericoon; Mata Hari, pseudoniem van Margaretha Geertruida (Griet) Zelle
usericoon; Mata Hari, pseudoniem van Margaretha Geertruida (Griet) Zelle
Het kruidenvrouwtje?quote:
Ik moest ook denken aan Klazien uit Zalk
Voor de duidelijkheid dan maar: vaak worden kruitsporen gevonden op plaats delict bij een schietincident.
Tegen flauwheid kan je weer kruiden innemenquote:
[..]
Ik heb een zelfbeheersingsprobleem
Laten we weer ontopic gaan
Het item over Els Borst van gisteravod is verwijderd van de site van Opsporing Verzocht ?!
http://avro.nl/opsporingverzocht/
http://avro.nl/opsporingverzocht/
