FEIJENOORD #1329: Shinji Ono

Nou niet echt een neutrale bron of zo.

quote:

Op donderdag 13 februari 2014 16:34 schreef Helpmefok het volgende:

[..]

[..]

http://www.lunaticnews.nl/nieuws/laten-we-vooruit-blijven-kijken/

LN... Wat is dan hun bron, want ik vind ze persoonlijk niet 100% betrouwbaar.
Leuke stukjes wel, verder.

quote:

Op donderdag 13 februari 2014 16:28 schreef Helpmefok het volgende:

[..]

Geld heeft meer waarde op korte dan op lange termijn.Het levert hem geen klote op de aandelen langer dan strikt noodzakelijk aan te houden.

Onzin, Blokland en de andere investeerders hebben er niets aan om alles boven de 3 miljoen meteen terug te verlangen. Daarmee snijden ze alleen zichzelf op de langere termijn in de vingers, aangezien Feyenoord die 35 miljoen uiteraard niet in één keer kan terugbetalen maar daar zeker een jaar of 20 over zal doen waarschijnlijk.

Als ze meteen alles boven de 3 miljoen terugverlangen dan beperken ze Feyenoord daarin in de groei en sportieve mogelijkheden, en bemoeilijken ze Feyenoord winst te maken. Daar zijn ze zelf ook niet bij gebaat.

Het is ook in hun eigen voordeel dat Feyenoord - bijvoorbeeld - Champions League haalt en de bijbehorende miljoenen incasseert. Als ze alles boven de 3 miljoen stelselmatig meteen terugverlangen dan zal Feyenoord eerder naar de middenmoot wegzakken dan dat Feyenoord Europees voetbal haalt, en kunnen de investeerders dus wel dag zeggen tegen hun investeringen.

Kortom, het meest aannemelijke en verstandige voor henzelf is om Feyenoord over voldoende (bescheiden) financiële middelen te laten beschikken voor het doen van enkele bruikbare aankopen. Hiervoor kan Feyenoord (een deel van) de bescheiden winst gebruiken.

quote:

Op donderdag 13 februari 2014 16:38 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Onzin, Blokland en de andere investeerders hebben er niets aan om alles boven de 3 miljoen meteen terug te verlangen. Daarmee snijden ze alleen zichzelf op de langere termijn in de vingers, aangezien Feyenoord die 35 miljoen uiteraard niet in één keer kan terugbetalen maar daar zeker een jaar of 20 over zal doen waarschijnlijk.

Als ze meteen alles boven de 3 miljoen terugverlangen dan beperken ze Feyenoord daarin in de groei en sportieve mogelijkheden, en bemoeilijken ze Feyenoord winst te maken. Daar zijn ze zelf ook niet bij gebaat.

Het is ook in hun eigen voordeel dat Feyenoord - bijvoorbeeld - Champions League haalt en de bijbehorende miljoenen incasseert. Als ze alles boven de 3 miljoen stelselmatig meteen terugverlangen dan zal Feyenoord eerder naar de middenmoot wegzakken dan dat Feyenoord Europees voetbal haalt, en kunnen de investeerders dus wel dag zeggen tegen hun investeringen.

Kortom, het meest aannemelijke en verstandige voor henzelf is om Feyenoord over voldoende (bescheiden) financiële middelen te laten beschikken voor het doen van enkele bruikbare aankopen. Hiervoor kan Feyenoord (een deel van) de bescheiden winst gebruiken.

Het was inderdaad een lange termijn investering zoals het naar buiten gebracht is door de VvF waarbij het rendement pas komt als Feyenoord weer winst gaat maken.
Op korte termijn terugbetalen is helemaal niet aan de orde.

Krijgen ze nou per jaar 4% over die 35 miljoen? Of zat dat anders?

Hoe komt Lunaticnews aan die feiten dan, zo te zien roepen ze maar wat om de directie weer eens in een kwaad daglicht te stellen of hebben ze zelf een mol in de directie lopen .

quote:

Op donderdag 13 februari 2014 16:42 schreef Helpmefok het volgende:

[..]

Wat een gelul is dit. Heb je enig idee hoe geld werkt? Geld wat je in je hand hebt, kun je doorinvesteren. Geld dat in de club zit tegen 4% dividend, levert geen klote op. Vanuit financieel oogpunt, zijn zij gebaat bij z.s.m. het geld terug. Sim-pel.

[..]

Nee, Feyenoord is daar niet bij gebaat. De groei en sportieve mogelijkheden van Feyenoord die beperkt worden, voelen zij niet hoor. Misschien in het supportershart, maar zeker niet in de portemonnee. Geld sneller terug is vanuit financieel oogpunt interessanter voor hen dan het geld langdurig in de club laten zitten. Ken je bijvoorbeeld de term 'inflatie'? En daarbuiten: direct inzetbare liquide middelen?

[..]

Dit heb ik inmiddels wel ontkracht. Tenminste: als je bedoelt dat Feyenoord die poen ken houden. Zo snel mogelijk terug, dat is wat vanuit investeerdersoogpunt interessant is.

[..]

Nee hoor, want ze hebben hun centen dan allang terug in één klap, door alle CL gelden, alles vanuit transfergelden en overige inkomsten in één klap op te eisen. En ja, dat kunnen ze, uitgaande van de door Lunaticnews verspreide berichten.

Ze zitten er met name in als supporter, veel minder als investeerder. Tuurlijk vinden ze het fijn als het ze per saldo in ieder geval meer opleverd dan wanneer ze het op de internetspaarrekening zetten, maar het hoeft geen serieus rendement op te leveren. Anders hadden ze wel in iets anders geïnvesteerd.

Het klinkt mij dan ook compleet onlogisch in de oren als ze dat geld direct weer terug willen hebben. Per saldo hebben ze de club dan namelijk wel wat geholpen, maar is die nog niet terug waar ze (en wij) hem willen zien.

quote:

Op donderdag 13 februari 2014 16:42 schreef Helpmefok het volgende:

[..]

Wat een gelul is dit. Heb je enig idee hoe geld werkt? Geld wat je in je hand hebt, kun je doorinvesteren. Geld dat in de club zit tegen 4% dividend, levert geen klote op. Vanuit financieel oogpunt, zijn zij gebaat bij z.s.m. het geld terug. Sim-pel.

[..]

Nee, Feyenoord is daar niet bij gebaat. De groei en sportieve mogelijkheden van Feyenoord die beperkt worden, voelen zij niet hoor. Misschien in het supportershart, maar zeker niet in de portemonnee. Geld sneller terug is vanuit financieel oogpunt interessanter voor hen dan het geld langdurig in de club laten zitten. Ken je bijvoorbeeld de term 'inflatie'? En daarbuiten: direct inzetbare liquide middelen?

[..]

Dit heb ik inmiddels wel ontkracht. Tenminste: als je bedoelt dat Feyenoord die poen ken houden. Zo snel mogelijk terug, dat is wat vanuit investeerdersoogpunt interessant is.

[..]

Nee hoor, want ze hebben hun centen dan allang terug in één klap, door alle CL gelden, alles vanuit transfergelden en overige inkomsten in één klap op te eisen. En ja, dat kunnen ze, uitgaande van de door Lunaticnews verspreide berichten.

Ik vraag me eerder af of jij er wel enige kijk op hebt.

Het feit dat ze het formeel gezien meteen kunnen terugverlangen doet niets af aan het feit dat dat financieel gezien uiterst onverstandig zou zijn aangezien de terugbetaling van de overige investeringen dan in gevaar komt, of vertraging oploopt (aangezien Feyenoord niet alles in één klap terug kan betalen zal dit stapsgewijs moeten).

De investeerders willen zelf waarschijnlijk wel een deel van de winst boven de 3 miljoen inderdaad, maar ze zullen zeker niet zo stom zijn om alle winst boven de 3 miljoen compleet (en structureel) terug te verlangen, aangezien ze Feyenoord dan klein houden en klein houden levert simpelweg minder rendement op dan een Feyenoord die wel in staat is om bovenin mee te strijden voor Europees voetbal etc. Aangezien ze niet slechts een beperkt deel van hun rendement willen terugzien maar het liefst alles (op termijn), mag ik toch aannemen.

Een Feyenoord dat dus - structureel - Europees voetbal speelt zal sneller kunnen terugbetalen, dan wanneer ze kortzichtig meteen elke winst boven de 3 miljoen afromen waardoor Feyenoord minder kan herinvesteren en dus ergens in de subtop of middenmoot speelt en er vervolgens 30 jaar over moet doen om de investeringen terug te betalen.

quote:

Op donderdag 13 februari 2014 16:43 schreef tjoptjop het volgende:
Krijgen ze nou per jaar 4% over die 35 miljoen? Of zat dat anders?

Per jaar. Maar dat is alsnog een best gunstig tarief.

quote:

Op donderdag 13 februari 2014 16:46 schreef Helpmefok het volgende:

[..]

Ik ga niet in op deze onzin. Je zat onder je Ritmo-account ook al af te geven op Lunaticnews, Loekie.

Hun mening en feiten acht ik 40-45 keer betrouwbaarder dan wat loos geroeptoeter van jouw kant.

[..]

Mensen die dus denken dat na 20 miljoen spelersverkoop wel even 10 miljoen teruggepompt wordt in spelers, zijn of éxtréém naïef, of gewoonweg goedgelovig, of hebben teveel X gebruikt in hun leven.

Ik vraag je om een bron voor je verhalen kom je met Lunaticnews aan. Met alle respect man maar wat voor kortzichtige mongool ben je dan?

Of ze schrijven leuk is gaat het niet om maar je weet toch zelf hoe gekleurd zij altijd berichten.

quote:

Op donderdag 13 februari 2014 16:47 schreef Caland het volgende:

[..]

Per jaar. Maar dat is alsnog een best gunstig tarief.

Ja ik bedoel ook per jaar, maar op basis van die 35m dus? ¤1,4m per jaar

Dat is een behoorlijk rendement die je momenteel op weinig andere plekken maakt, denk dus niet dat ze het er heel snel uit willen hebben.

quote:

Op donderdag 13 februari 2014 16:46 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Ik vraag me eerder af of jij er wel enige kijk op hebt.

Het feit dat ze het formeel gezien meteen kunnen terugverlangen doet niets af aan het feit dat dat financieel gezien uiterst onverstandig zou zijn aangezien de terugbetaling van de overige investeringen dan in gevaar komt, of vertraging oploopt (aangezien Feyenoord niet alles in één klap terug kan betalen zal dit stapsgewijs moeten).

De investeerders willen zelf waarschijnlijk wel een deel van de winst boven de 3 miljoen inderdaad, maar ze zullen zeker niet zo stom zijn om alle winst boven de 3 miljoen compleet (en structureel) terug te verlangen, aangezien ze Feyenoord dan klein houden en klein houden levert simpelweg minder rendement op dan een Feyenoord die wel in staat is om bovenin mee te strijden voor Europees voetbal etc. Aangezien ze niet slechts een beperkt deel van hun rendement willen terugzien maar het liefst alles (op termijn), mag ik toch aannemen.

Een Feyenoord dat dus - structureel - Europees voetbal speelt zal sneller kunnen terugbetalen, dan wanneer ze kortzichtig meteen elke winst boven de 3 miljoen afromen waardoor Feyenoord minder kan herinvesteren en dus ergens in de subtop of middenmoot speelt en er vervolgens 30 jaar over moet doen om de investeringen terug te betalen.

Precies, iedereen die enig zicht heeft op financiële stromingen begrijpt dat een dergelijk scenario waarin ze alles direct opeisen totaal geen zin heeft.

Het zou hun investering namelijk alleen maar devalueren.

quote:

Op donderdag 13 februari 2014 16:49 schreef Helpmefok het volgende:

[..]

Dat is een stelling waar ik me enigszins in kan vinden. Ik denk echter dat die liefhebberij schromelijk overschat wordt. Als ik mijn centen in Feyenoord zou pompen omdat dat als écht láátste redmiddel zou dienen, zou ik dat blind doen.

Zodra de club echter tientallen miljoenen verdient, wil ik als eerste mijn poen ook weer terug. Komop hé, terug op de eigen voeten. Zal voor investeerders niet anders zijn.

[..]

Ik zal eens "Investeerder 1.01" geven.

Club krijgt 40 miljoen binnen.

Optie A:
"Hmmmmm, of ik pomp 30 miljoen terug de club uit en investeer het desnoods zelf weer terug in spelers waarvan 100% van de transferwaarde voor mij is. De club wordt beter dankzij de spelers en kan meespelen om de hoogste plekken; ik verdien er mogelijk poen aan"

Optie B:
"Ik laat prutsers in de club met "mijn" miljoenen gokken. Een club die al 40-45 jaar geen speler meer succesvol gekocht heeft".

Kies maar!

Ik kies optie C.
"Ik wil alvast een stukje van mijn investering terug, met behoud van invloed op het beleid uiteraard. Dan loop ik vast wat minder risico, maar zo blijft de club slagvaardig en gezond. De volgende jaren komt de rest wel, er wordt immers jaarlijks winst gemaakt."

quote:

Op donderdag 13 februari 2014 16:51 schreef Helpmefok het volgende:

[..]

Feyenoord kan wél 30 miljoen in een keer aftikken als de transfersommen behaald worden die iedereen hier roeptoetert + Champions League. Dat de selectie middelmatig is dan, doet niets af van het feit dat Feyenoord dan zonder enige financiële problemen zit.

[..]

ZIJ HALEN GEEN RENDEMENT UIT DE CLUB, AARDAPPEL. Het enige rendement dat ze hebben is dividend, en dat rendement is weg als de aandelen teruggekocht zijn. Dat percentage is echter zo vreselijk belachelijk laag, dat geld investeren in andere zaken altijd financieel interessanter zal zijn.

[..]

Met CL + de transfertopverkopen die verwacht worden hier, kunnen ze in één keer terugbetalen. Wat is sneller dan in één keer?

[..]

Je snapt blijkbaar nog steeds niet dat de 40 miljoen die hier geroeptoetert wordt, betekent dat de schuld in één tik afbetaald kan worden.

Oh, je hebt het over het uiterst onwaarschijnlijke geval dat Feyenoord direct Champions League haalt en de spelers voor de hoofdprijs weet te verkopen.

In dát geval kan dat een reeël scenario zijn ja. Maar het scenario op zich lijkt me niet zo waarschijnlijk.

Het is inderdaad maar de vraag wat de VVF gaan doen. Ik krijg meer het idee dat ze zo lang mogelijk van alle privileges gebruik willen maken (helemaal voorheen met het oog op het nieuwe stadion).

quote:

Op donderdag 13 februari 2014 16:50 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Ja ik bedoel ook per jaar, maar op basis van die 35m dus? ¤1,4m per jaar

Dat is een behoorlijk rendement die je momenteel op weinig andere plekken maakt, denk dus niet dat ze het er heel snel uit willen hebben.

4% van de winst boven een bepaald bedrag.