KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Als je foto's hebt hoe je met een beer worstelt, zonder shirt mét sixpack aan het paardrijden bent en gaat ijszwemmen ben je best stoer.quote:Op zondag 9 februari 2014 21:03 schreef KreKkeR het volgende:
Kleutertjes die trappen in de propagandamachine en hem 'stoer' vinden
Ik vind vooral zijn manier van regeren fascinerend. Let wel, dat is iets anders dan bewonderenswaardig. Hij is zeker geen rechtvaardig leider, maar Rusland lijkt me ook niet het makkelijkste land om te regeren met allerlei groeperingen die om onafhankelijkheid strijden, een vrij orthodox religieuze bevolking en het feit dat je mening nogal verschilt van die van andere supermachten.
Mijn UI is:
verFEEst, geZOMbificeerd, verROLluikt en verEKt!
verFEEst, geZOMbificeerd, verROLluikt en verEKt!
quote:
[..]
Denk dat Jeltsin wel langer dan 10 minuten was gebleven, die had je niet meer bij de bar kunnen wegslaan.
Anti-Turkije
Dat is nu precies de propagandamachine waar ik op doel.quote:
[..]
Als je foto's hebt hoe je met een beer worstelt, zonder shirt mét sixpack aan het paardrijden bent en gaat ijszwemmen ben je best stoer.
Krekker is de bom!
En het werkt. Briljant toch?quote:
[..]
Dat is nu precies de propagandamachine waar ik op doel.
Niemand die mij geweldig gaat vinden zodra ik foto's heb dat ik met beren worstel.
Mijn UI is:
verFEEst, geZOMbificeerd, verROLluikt en verEKt!
verFEEst, geZOMbificeerd, verROLluikt en verEKt!
Zo moeilijk is dat niet, Jeltsin kon het ook.quote:
[..]
Ik vind vooral zijn manier van regeren fascinerend. Let wel, dat is iets anders dan bewonderenswaardig. Hij is zeker geen rechtvaardig leider, maar Rusland lijkt me ook niet het makkelijkste land om te regeren met allerlei groeperingen die om onafhankelijkheid strijden, een vrij orthodox religieuze bevolking en het feit dat je mening nogal verschilt van die van andere supermachten.
Anti-Turkije
Ja kostelijk. Vooral beelden van voor zijn tweede verkiezing: hij moest het namelijk zien te winnen ten koste van de communistische partij. De oligarchen ('de familie') van Rusland, waar hij ook deel van uitmaakte, hadden toen met zijn allen een hele reclamecampagne gemaakt waarin hij vooral fit, vrolijk en onder het volk moest doen voorkomen.quote:
Op
Jeltsin kon drinken en lachen. Da's iets heel anders.quote:Op zondag 9 februari 2014 21:08 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Zo moeilijk is dat niet, Jeltsin kon het ook.
Mijn UI is:
verFEEst, geZOMbificeerd, verROLluikt en verEKt!
verFEEst, geZOMbificeerd, verROLluikt en verEKt!
Ja, maar nog steeds moest hij winnen met grootschalige fraude. http://nl.wikipedia.org/w(...)ntsverkiezingen_1996 Jeltsin was net zo'n dictator als Poetin, Jeltsin viel het parlement aan met een tank..quote:
[..]
Ja kostelijk. Vooral beelden van voor zijn tweede verkiezing: hij moest het namelijk zien te winnen ten koste van de communistische partij. De oligarchen ('de familie') van Rusland, waar hij ook deel van uitmaakte, hadden toen met zijn allen een hele reclamecampagne gemaakt waarin hij vooral fit, vrolijk en onder het volk moest doen voorkomen.
Anti-Turkije
Rusland was anders niet uit elkaar gevallen tijdens Jeltsin, ook het vervalsen van verkiezingen kon die primaquote:
[..]
Jeltsin kon drinken en lachen. Da's iets heel anders.
Anti-Turkije
Wat je echter vaak in Rusland ziet is dat fraude niet vanuit een leidende partij wordt georganiseerd, maar eerder vanuit districtsstelsels zelf (waarin de top denkt zo in een goed plaatje te komen bij de machthebbers als Jeltsin of Poetin). Als je denkt dat verkiezingsfraude in Rusland iets is wat centraal wordt geregeld, dan moet je die mening toch bijstellen.quote:
[..]
Ja, maar nog steeds moest hij winnen met grootschalige fraude. http://nl.wikipedia.org/w(...)ntsverkiezingen_1996 Jeltsin was net zo'n dictator als Poetin, Jeltsin viel het parlement aan met een tank..
Maar wat is je probleem nu precies? Dat Rusland geen perfecte democratie is?quote:
[..]
Rusland was anders niet uit elkaar gevallen tijdens Jeltsin, ook het vervalsen van verkiezingen kon die prima
Want de VS zijn zo geweldig? Of Nederland? Of weet ik veel waar?
Voorlopig hoor ik nog nergens dat er in Rusland executies zijn wegens overspel, homoseksualiteit (er zijn wel arrestaties voor het uitdragen van homoseksualiteit ja, maar niet voor gewoon homo zijn), het drinken van alcohol, het hebben van de verkeerde huidskleur/religie of gewoon het familie zijn van een bepaald iemand, dus het valt nog best wel mee voor een dictatuur.
Nee, je bent niet 100% vrij. Maar welk land heeft iemand ook alweer maandenlang opgesloten voor het gooien van een waxinelichthoudertje?
Mijn UI is:
verFEEst, geZOMbificeerd, verROLluikt en verEKt!
verFEEst, geZOMbificeerd, verROLluikt en verEKt!
Geen perfecte democratiequote:
[..]
Maar wat is je probleem nu precies? Dat Rusland geen perfecte democratie is?
Want de VS zijn zo geweldig? Of Nederland? Of weet ik veel waar?
Voorlopig hoor ik nog nergens dat er in Rusland executies zijn wegens overspel, homoseksualiteit (er zijn wel arrestaties voor het uitdragen van homoseksualiteit ja, maar niet voor gewoon homo zijn), het drinken van alcohol, het hebben van de verkeerde huidskleur/religie of gewoon het familie zijn van een bepaald iemand, dus het valt nog best wel mee voor een dictatuur.
Nee, je bent niet 100% vrij. Maar welk land heeft iemand ook alweer maandenlang opgesloten voor het gooien van een waxinelichthoudertje?
Rusland is een dictatuur, onafhankelijke journalisten worden vermoord, onafhankelijke tv zenders worden met smoesjes van de buis gehaald en verkiezingen worden vervalst (Poetin kreeg bijvoorbeeld in de Kaukasusregio 99,76% van de stemmen).
Anti-Turkije
Och ja, democratie is ook een dictatuur van de meerderheid hè.quote:
[..]
Geen perfecte democratie
Ja dat weet ik, maar het is wel in de opdracht van de machthebbers. Er was bijvoorbeeld een leider in een districtsstelsel ontslagen omdat Poetin daar te weinig stemmen kreeg.quote:
[..]
Wat je echter vaak in Rusland ziet is dat fraude niet vanuit een leidende partij wordt georganiseerd, maar eerder vanuit districtsstelsels zelf (waarin de top denkt zo in een goed plaatje te komen bij de machthebbers als Jeltsin of Poetin). Als je denkt dat verkiezingsfraude in Rusland iets is wat centraal wordt geregeld, dan moet je die mening toch bijstellen.
Anti-Turkije
Veel beter dan een dictatuur van de elitequote:
[..]
Och ja, democratie is ook een dictatuur van de meerderheid hè.
Anti-Turkije
Dat is een mening, geen feit.quote:
[..]
Veel beter dan een dictatuur van de elite
En daar wil ik graag een bron van zien.quote:
[..]
Ja dat weet ik, maar het is wel in de opdracht van de machthebbers. Er was bijvoorbeeld een leider in een districtsstelsel ontslagen omdat Poetin daar te weinig stemmen kreeg.
Perfect omschreven.quote:
[..]
Maar wat is je probleem nu precies? Dat Rusland geen perfecte democratie is?
Want de VS zijn zo geweldig? Of Nederland? Of weet ik veel waar?
Voorlopig hoor ik nog nergens dat er in Rusland executies zijn wegens overspel, homoseksualiteit (er zijn wel arrestaties voor het uitdragen van homoseksualiteit ja, maar niet voor gewoon homo zijn), het drinken van alcohol, het hebben van de verkeerde huidskleur/religie of gewoon het familie zijn van een bepaald iemand, dus het valt nog best wel mee voor een dictatuur.
Nee, je bent niet 100% vrij. Maar welk land heeft iemand ook alweer maandenlang opgesloten voor het gooien van een waxinelichthoudertje?
En hier overdrijf je nogal, maar dat doen wel meer mensen op FOK!.quote:
[..]
Geen perfecte democratie
Dat is wederom een mening, en geen feit. Plus een drogreden. Je gaat er niet echt op vooruit.quote:
[..]
Iedereen met enig verstand, is het daarmee eens
Wat klopt er niet aan dan?quote:
[..]
En hier overdrijf je nogal, maar dat doen wel meer mensen op FOK!.
Wat is nou je punt? Jij hebt liever Poetin dan een parlementaire democratie?quote:
[..]
Dat is wederom een mening, en geen feit. Plus een drogreden. Je gaat er niet echt op vooruit.
Anti-Turkije
bron?quote:
[..]
Geen perfecte democratie
Op
Je maakt de aanname dat bepaalde singulaire gebeurtenissen (de dood van Politkovskaja bijvoorbeeld) aan Poetin kunnen worden toegeschreven en probeert het vervolgens zo te verkopen dat het meer regel dan uitzondering is. Wat overigens in beide gevallen onjuist is.quote:
[..]
Wat klopt er niet aan dan?
Wat is nou je punt? Jij hebt liever Poetin dan een parlementaire democratie?
En nee, ik heb niet liever Poetin dan een parlementaire democratie. Maar ik vind het wel frappant dat je dit als argument gebruikt, Spongebosss. Want wat ik wil heeft niets te maken met de correcte weergaven van de feiten. En ik wijs je erop dat je deze niet correct weergeeft, maar erg aan het overdrijven bent. En dat is natuurlijk niet de bedoeling.
Hoeft niet de opdracht te zijn van Poetin, kan natuurlijk ook de FSB zijn of een maffia baas. Maar die bestaan dankzij Poetin.quote:
[..]
Je maakt de aanname dat bepaalde singulaire gebeurtenissen (de dood van Politkovskaja bijvoorbeeld) aan Poetin kunnen worden toegeschreven en probeert het vervolgens zo te verkopen dat het meer regel dan uitzondering is. Wat overigens in beide gevallen onjuist is.
En nee, ik heb niet liever Poetin dan een parlementaire democratie. Maar ik vind het wel frappant dat je dit als argument gebruikt, Spongebosss. Want wat ik wil heeft niets te maken met de correcte weergaven van de feiten. En ik wijs je erop dat je deze niet correct weergeeft, maar erg aan het overdrijven bent. En dat is natuurlijk niet de bedoeling.
Wat overdrijf ik dan, als er geen eerlijke verkiezingen zijn is het gewoon een dictatuur.
Anti-Turkije
