UTO Utopia
Op een voormalig militair terrein in Het Gooi proberen vijftien gelukszoekers een nieuwe samenleving te creëren. Ze worden 24/7 gevolgd door camera's, én door FOK! Lees en post hier mee over het wel en wee in Utopia.
En hier staan een aantal van haar artikelen, goed leesvoer:
http://freelancefilosoof.com/blog/tag/nicoline-smalbraak/
http://freelancefilosoof.com/blog/tag/nicoline-smalbraak/
.
Filosoof, hebben ze heel geiten wollen sokken dragend, boomknuffelend Nederland voor dit programma opgeroepen? 
hardcoholic
Het zou mij niets verbazen als zij in Utopia zit om haar ervaringen en ideeën als afstudeeropdracht te gebruiken. Ik vind haar een aanwinst voor het programma.
Ik denk ook dat ze een aanwinst is. Utopia kon wel wat intelligentie gebruiken.quote:Op zondag 9 februari 2014 22:15 schreef FortyThree het volgende:
Het zou mij niets verbazen als zij in Utopia zit om haar ervaringen en ideeën als afstudeeropdracht te gebruiken. Ik vind haar een aanwinst voor het programma.
"Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
Nou hoeft een filosoof natuurlijk niet per definitie inteliegend te zijn, maar oké, voordeel, twijfel en zo. 
Vertel het me en ik zal het vergeten. Laat het me zien en ik zal het onthouden. Laat het me ervaren en ik zal het me eigen maken.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
Als ik dr profiel lees denk ik dat de keuze voor haar is om wat zelfredzaamheid en (groen) idealisme erin te brengen?
In deze poll vorige week dook ineens "gelijkheid" op
http://www.utopiatv.nl/news/detail/2385/jouw-ideale-utopia
Terwijl dat nooit een issue in het programma is geweest.
Maar als je tijdens het opzetten van die poll al overweegt er een feminste (en anti-racisme) bewoner in te stoppen is zo'n optie wel logisch.
Met die uitslag van de poll en alle kijkers die graag meer back to basic en zelfredzaamheid wilden proberen ze met Nicoline aan de vraag tegenmoet te komen lijkt het.
De koers van Aike en Hakim staat me totaal niet aan dus juich het toe als zij er wat verandering in kan brengen.
Alleen neemt ze wel een hele hoop bagage mee wat haar minder effectief maakt. Het feminisme en politiek correcte van haar kan een belemmering vormen om steun te krijgen.
Als ze patriarchy gaat staan prediken kan ze steun van Emile, Ruud, Rienk en eigenlijk alle mannen wel vergeten. Behalve misschien Jimmy, want die wordt ook onderdrukt door de blanke man.
Teveel de wet wat betreft voeding willen voorschrijven idemdito.
Dan wordt het gemakkelijk voor Aike, Hakim en Paul om haar stem uit te schakelen.
In deze poll vorige week dook ineens "gelijkheid" op
http://www.utopiatv.nl/news/detail/2385/jouw-ideale-utopia
Terwijl dat nooit een issue in het programma is geweest.
Maar als je tijdens het opzetten van die poll al overweegt er een feminste (en anti-racisme) bewoner in te stoppen is zo'n optie wel logisch.
Met die uitslag van de poll en alle kijkers die graag meer back to basic en zelfredzaamheid wilden proberen ze met Nicoline aan de vraag tegenmoet te komen lijkt het.
De koers van Aike en Hakim staat me totaal niet aan dus juich het toe als zij er wat verandering in kan brengen.
Alleen neemt ze wel een hele hoop bagage mee wat haar minder effectief maakt. Het feminisme en politiek correcte van haar kan een belemmering vormen om steun te krijgen.
Als ze patriarchy gaat staan prediken kan ze steun van Emile, Ruud, Rienk en eigenlijk alle mannen wel vergeten. Behalve misschien Jimmy, want die wordt ook onderdrukt door de blanke man.
Teveel de wet wat betreft voeding willen voorschrijven idemdito.
Dan wordt het gemakkelijk voor Aike, Hakim en Paul om haar stem uit te schakelen.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Gert amice, iemand met een redelijke intelligentie iig een IQ boven de 15 gaat niet in een rls op sbs van jdm. Doen ze dit wel is er geen reet meer aan om naar te kijken. De reet van Nicoline mag er best wezen !quote:
[..]
Ik denk ook dat ze een aanwinst is. Utopia kon wel wat intelligentie gebruiken.
Waarde Speedball, ijdelheid is veel sterker dan intelligentie! Zo'n Plasterk is ook geen domme lul van een geneticus, maar praat z'n mond meerdere malen voorbij omdat-ie zo graag bij P&W en Nieuwsuur zit.quote:
[..]
Gert amice, iemand met een redelijke intelligentie iig een IQ boven de 15 gaat niet in een rls op sbs van jdm. Doen ze dit wel is er geen reet meer aan om naar te kijken. De reet van Nicoline mag er best wezen !
"Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
p.s. Kan er wel mee door die kont, maar "lekker" is too much imo.
"Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
Ik heb nog maar 1 plaatje gezien helaas loopt het tetten topique erg langzaam.quote:
p.s. Kan er wel mee door die kont, maar "lekker" is too much imo.
Isabella zegt dat ze haar kent omdat ze de casting heeft gedaan, waarop Nicoline ja knikt.
Vraag me af wat dat nu te betekenen heeft.
Vraag me af wat dat nu te betekenen heeft.
Ze hebben elkaar tijdens een selectiedag gezien.quote:
Isabella zegt dat ze haar kent omdat ze de casting heeft gedaan, waarop Nicoline ja knikt.
Vraag me af wat dat nu te betekenen heeft.
"Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
Voor tieten moet je bij haar zus Lisette zijn.quote:
[..]
Ik heb nog maar 1 plaatje gezien helaas loopt het tetten topique erg langzaam.
[ afbeelding ]
Zo Razor21 misschien kunnen we de conducteurs afluisteren" vervolgens hoor je keihard door die trein GRRGG...Hallo hier ...blalblalb @#$%%@.....en iedereen kijkt dan onze kant op ook mijn kant..
quote:
[..]
Voor tieten moet je bij haar zus Lisette zijn.
Ik vind het een lieve meid, maar haar filosofische idealistische gebabbel vind ik zo vermoeiend om naar te luisteren. Maar misschien zet ze haar wijze spreuken om in acties. Dat lijkt me dan wel weer interessant.
Ik wil natuurlijk niet dieronvriendelijk zijn, maar ze is in alle opzichten een beetje een koe. 
Vertel het me en ik zal het vergeten. Laat het me zien en ik zal het onthouden. Laat het me ervaren en ik zal het me eigen maken.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
Credits voor Nicolien. Ze laat mijns inziens nu wel zien dat ze meer in haar mars heeft dan alleen idealisme. Leuke, lieve meid.
Voor wat?quote:
Vertel het me en ik zal het vergeten. Laat het me zien en ik zal het onthouden. Laat het me ervaren en ik zal het me eigen maken.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
Ik zag Nicolien in het begin voornamelijk ratelen over duurzaam e.d. Ik vond het nogal saai. De laatste tijd zie ik dat ze ook andere dingen in haar mars heeft waardoor ik haar leuker vind.quote:
Op Ze pakt dingen aan zoals dat Humana gebeuren en gaat leuk om met de anderen (vind ik)
Ok, duidelijk. 
Vertel het me en ik zal het vergeten. Laat het me zien en ik zal het onthouden. Laat het me ervaren en ik zal het me eigen maken.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
Ik heb mijn hersens de afgelopen weken laten kraken maar ben er eindelijk achter waar ik Nicoline van ken: van een dronken avond karaoke zingen in het Bostheater in het Amsterdamse bos 
Leuk meisje!
Leuk meisje!
Voegt zeker wat toe 
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Melodietje wat Nicolientje wel eens zingt, op 2:15
Natuurlijk zijn er beestjes
En moet ik onkruid wieden
Maar dat is nog altijd beter
Dan een hap insecticiden
Natuurlijk zijn er beestjes
En moet ik onkruid wieden
Maar dat is nog altijd beter
Dan een hap insecticiden
ik kan me niet voorstellen,dat ze buiten Utopia verliefd op Rienk zou zijn geworden.
Zij is in alles heel uitbundig,in de liefde voor Rienk zie ik dat niet terug...
Zij is in alles heel uitbundig,in de liefde voor Rienk zie ik dat niet terug...
Nicoline lijkt me echt een heeeeel toffe meid in de omgang! Ben ook niet zo van wollig filosofisch geneuzel, maar ze is nauwelijks een moment in m'n irritatiezone geweest (kan 't me zo niet herinneren iig) wat dat betreft. Vind haar juist wel heel down to earth in veel opzichten. Blijvertje!!
Wat mij verbaast aan het lijstje van populaire inwoners, is dat Ruud niet verder gezakt is dan dat. Ik lees hier op 't forum gisteren nog: Ruud moet gaan, Ruud moet gaan!! Ik was al blij dat ik niet alleen sta in mijn negatieve gevoelens naar hem toe, die smoezelige viespeuk (heeft 'ie geen kleren behalve wat 'ie ALTIJD aan heeft???!!) met de herseninhoud van een pinda (type 'ik denk wel met m'n pino en als die effe geen tijd heeft, nemen m'n spierballen die taak wel over'...), maar klaarblijkelijk zijn er nog plenty mensen die 't een geschikte vent vinden. Jammer... Hij moet weg! Echt! Ik wil die andere viespeuk (Billy) uit haar stekker zien gaan, draaaaaaaaaaaaama, zeker voor een paar dagen, heeeuuurlijk gheghe...
Wat mij verbaast aan het lijstje van populaire inwoners, is dat Ruud niet verder gezakt is dan dat. Ik lees hier op 't forum gisteren nog: Ruud moet gaan, Ruud moet gaan!! Ik was al blij dat ik niet alleen sta in mijn negatieve gevoelens naar hem toe, die smoezelige viespeuk (heeft 'ie geen kleren behalve wat 'ie ALTIJD aan heeft???!!) met de herseninhoud van een pinda (type 'ik denk wel met m'n pino en als die effe geen tijd heeft, nemen m'n spierballen die taak wel over'...), maar klaarblijkelijk zijn er nog plenty mensen die 't een geschikte vent vinden. Jammer... Hij moet weg! Echt! Ik wil die andere viespeuk (Billy) uit haar stekker zien gaan, draaaaaaaaaaaaama, zeker voor een paar dagen, heeeuuurlijk gheghe...
Beste engel, als je maar een goed hart hebtquote:Op dinsdag 22 april 2014 07:39 schreef chanti72 het volgende:
Nicoline lijkt me echt een heeeeel toffe meid in de omgang! Ben ook niet zo van wollig filosofisch geneuzel, maar ze is nauwelijks een moment in m'n irritatiezone geweest (kan 't me zo niet herinneren iig) wat dat betreft. Vind haar juist wel heel down to earth in veel opzichten. Blijvertje!!
Wat mij verbaast aan het lijstje van populaire inwoners, is dat Ruud niet verder gezakt is dan dat. Ik lees hier op 't forum gisteren nog: Ruud moet gaan, Ruud moet gaan!! Ik was al blij dat ik niet alleen sta in mijn negatieve gevoelens naar hem toe, die smoezelige viespeuk (heeft 'ie geen kleren behalve wat 'ie ALTIJD aan heeft???!!) met de herseninhoud van een pinda (type 'ik denk wel met m'n pino en als die effe geen tijd heeft, nemen m'n spierballen die taak wel over'...), maar klaarblijkelijk zijn er nog plenty mensen die 't een geschikte vent vinden. Jammer... Hij moet weg! Echt! Ik wil die andere viespeuk (Billy) uit haar stekker zien gaan, draaaaaaaaaaaaama, zeker voor een paar dagen, heeeuuurlijk gheghe...
Nicolien heeft het over haar earthip, maar blijkbaar heeft niemand bestudeerd wat haar Utopie inhoud... iets in deze variant
dus die richting zou het uit kunnen gaan
dus die richting zou het uit kunnen gaan
Wie is de engel, wie heeft het goede hart?! Ruud, Bil... ik??quote:Op dinsdag 22 april 2014 08:36 schreef Loesme het volgende:
[..]
Beste engel, als je maar een goed hart hebt
En wie gaat dat betalen? Nicoline brengt geen geld binnen dus heeft ook geen recht op dit soort speeltjes.quote:
Nicolien heeft het over haar earthip, maar blijkbaar heeft niemand bestudeerd wat haar Utopie inhoud... iets in deze variant
[ afbeelding ]
dus die richting zou het uit kunnen gaan
Een aantal onderdelen van dat huis zijn behoorlijk prijzig.
Nicolien: kwam erin als een leuke, slimme vrouw en is langzaam maar zeker aan het veranderen in een hersenloze bakvis.
Wakker worden Nicolien!!!!
Wakker worden Nicolien!!!!
Nicolien heeft ingebouwde Autotune.
Ze spreekt elk laatste woord in een zin uit als een porno actrice
;-)
Ze spreekt elk laatste woord in een zin uit als een porno actrice
;-)
Er kan er maar één de domste zijn
Ik vind Nicolien een fijne persoonlijkheid en gewaagd aan Rienk. Vind ze een leuk, lief, interessant koppel. Fijn voor Rienk dat Nicolien erbij kwam ... mijn inziens een van de weinigen binnen Utopia die Rienk op intellectueel en spiritueel vlak kan (en wil) volgen?
Dat earthship van Nicolien had ik nog niet nader bestudeerd. Bedankt voor de informatieve afbeelding Jankorteachternaam. Is iemand hier ervan op de hoogte óf er al enige conversatie is geweest omtrent dit project met bijvoorbeeld een Dennis die op zijn beurt ook met dit soort zaken bezig wil zijn? E.e.a. lijkt me leuk te combineren?
Dat earthship van Nicolien had ik nog niet nader bestudeerd. Bedankt voor de informatieve afbeelding Jankorteachternaam. Is iemand hier ervan op de hoogte óf er al enige conversatie is geweest omtrent dit project met bijvoorbeeld een Dennis die op zijn beurt ook met dit soort zaken bezig wil zijn? E.e.a. lijkt me leuk te combineren?
Veel werklozen zouden graag iets nuttigs doen. Veel werkenden zouden dat ook wel willen.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Vind jij dat Rienk intellectueel en spiritueel overkomt?quote:
Ik vind Nicolien een fijne persoonlijkheid en gewaagd aan Rienk. Vind ze een leuk, lief, interessant koppel. Fijn voor Rienk dat Nicolien erbij kwam ... mijn inziens een van de weinigen binnen Utopia die Rienk op intellectueel en spiritueel vlak kan (en wil) volgen?
Dat earthship van Nicolien had ik nog niet nader bestudeerd. Bedankt voor de informatieve afbeelding Jankorteachternaam. Is iemand hier ervan op de hoogte óf er al enige conversatie is geweest omtrent dit project met bijvoorbeeld een Dennis die op zijn beurt ook met dit soort zaken bezig wil zijn? E.e.a. lijkt me leuk te combineren?
Ik vind Rienk inderdaad intellectueel en spiritueel overkomen. Ondertussen heb ik wel begrepen dat de meeste mensen op diverse fora Rienk een 'vreemdeling' vinden en zie ik mijzelf voor wat betreft 'Sympathie voor Rienk' (helaas) wat op een eilandje geplaatst. ;'-)quote:
[..]
Vind jij dat Rienk intellectueel en spiritueel overkomt?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Intellectueel_(persoon)
“Spiritualiteit is het geestelijk fijnstoffelijke werkgebied dat zich bezighoudt met het pure bewustzijn. Het is de relatie tussen wat gedacht, gevoeld, geweten en ervaren wordt ofwel het bewustwordingsproces van een wereld die wij zelf geschapen hebben en herscheppen”.* Dit is slechts één definitie van spiritualiteit, andere definities zijn in andere contexten mogelijk.
bron: http://www.intransitie.eu(...)-van-spiritualiteit/
of: http://spiritueel.com/levensfilosofie/wat-is-spiritualiteit
Iets simpeler omschreven tevens bij benadering.
Hoe sta jij ten opzichte van een persoonlijkheid als Rienk?
Veel werklozen zouden graag iets nuttigs doen. Veel werkenden zouden dat ook wel willen.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Ik erger me kapot aan hem eerlijk gezegd.quote:
[..]
Ik vind Rienk inderdaad intellectueel en spiritueel overkomen. Ondertussen heb ik wel begrepen dat de meeste mensen op diverse fora Rienk een 'vreemdeling' vinden en zie ik mijzelf voor wat betreft 'Sympathie voor Rienk' (helaas) wat op een eilandje geplaatst. ;'-)
http://nl.wikipedia.org/wiki/Intellectueel_(persoon)
“Spiritualiteit is het geestelijk fijnstoffelijke werkgebied dat zich bezighoudt met het pure bewustzijn. Het is de relatie tussen wat gedacht, gevoeld, geweten en ervaren wordt ofwel het bewustwordingsproces van een wereld die wij zelf geschapen hebben en herscheppen”.* Dit is slechts één definitie van spiritualiteit, andere definities zijn in andere contexten mogelijk.
bron: http://www.intransitie.eu(...)-van-spiritualiteit/
of: http://spiritueel.com/levensfilosofie/wat-is-spiritualiteit
Iets simpeler omschreven tevens bij benadering.
Hoe sta jij ten opzichte van een persoonlijkheid als Rienk?
Ik geloof niet in zijn spiritualiteit. Daarvoor is hij te rigide.
Wat ik me kan herinneren van de bijbelverhalen waarin Jezus een hoofdrol speelde, was Jezus ook aardig rigide, maar mijn inziens ook spiritueel. Het een sluit, voor mij, het ander niet uit. Een (universele) waarheid is een (universele) waarheid totdat deze op niveau wordt ontkracht of wordt bijgesteld. Waarom zou je in de tussentijd niet vasthouden aan dat idee/die overtuiging. In Utopia zie ik geen personages waarmee hij - duurzaam! op gelijkwaardig niveau - kan 'sparren.quote:
[..]
Ik erger me kapot aan hem eerlijk gezegd.
Ik geloof niet in zijn spiritualiteit. Daarvoor is hij te rigide.
Veel werklozen zouden graag iets nuttigs doen. Veel werkenden zouden dat ook wel willen.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Dar heb je gelijk in. Nicoline is een aandachtige toehoorder.quote:
[..]
Wat ik me kan herinneren van de bijbelverhalen waarin Jezus een hoofdrol speelde, was Jezus ook aardig rigide, maar mijn inziens ook spiritueel. Het een sluit, voor mij, het ander niet uit. Een (universele) waarheid is een (universele) waarheid totdat deze op niveau wordt ontkracht of wordt bijgesteld. Waarom zou je in de tussentijd niet vasthouden aan dat idee/die overtuiging. In Utopia zie ik geen personages waarmee hij - duurzaam! op gelijkwaardig niveau - kan 'sparren.
Wat ik bijvoorbeeld heel geschikt van hem vond was dat hij niet Robin afkeurde, maar wel haar ambities om de Playboy in Utopia te halen. Hierover hebben ze, meen ik, ook een aardig inhoudelijk gesprek gevoerd samen. Hij stemde tegen de PB en niet zo zeer tegen Robin. Terwijl anderen, voornamelijk dames die eigenlijk heel graag in de PB hadden willen komen te staan, maar na enige beschouwing en n.a.v. de kritiek vanuit de 'biomarktkraamhouderklanten' toch kozen dit niet te gaan doen, het liefst heel Robin eruit hadden gestemd. Maar oeps, nu ga ik geloof ik offtopic .....
Want waar was Nicolien? Die was aan het doorvragen bij de meiden en aan het steunen en nam de rol aan van begeleidster in het hele proces van persoonlijke needs in het PB-verhaal. Vond ik een mooie rol van haar ...
Want waar was Nicolien? Die was aan het doorvragen bij de meiden en aan het steunen en nam de rol aan van begeleidster in het hele proces van persoonlijke needs in het PB-verhaal. Vond ik een mooie rol van haar ...
Veel werklozen zouden graag iets nuttigs doen. Veel werkenden zouden dat ook wel willen.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Dat zie ik ook. Ze neemt echt de moeite om mensen, en ook Rienk ;-) , te begrijpen en neemt daarvoor ook de tijd. In de dialogen, soms Rienk-monologen, zie ik haar nadenken over hetgeen hij zegt/vertelt/stelt en ja, ik geef toe dat hem continue goed te blijven volgen niet echt simpel is en een doorvragen relevant om bepaalde conceptuitspraken van Rienk in een wat 'wereldser vorm' te gieten. Ze zou best iets meer mogen doorvragen is mijn idee ...quote:
[..]
Dar heb je gelijk in. Nicoline is een aandachtige toehoorder.
.
Veel werklozen zouden graag iets nuttigs doen. Veel werkenden zouden dat ook wel willen.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Ik verbaas me over Nicolien. Ze kwam binnen als een sterke vrouw en het lijkt nu alsof Rienk haar zo geindoctrineerd heeft met zijn ideeën dat ze haar eigen mening op de backburner heeft gezet.quote:
[..]
Dat zie ik ook. Ze neemt echt de moeite om mensen, en ook Rienk ;-) , te begrijpen en neemt daarvoor ook de tijd. In de dialogen, soms Rienk-monologen, zie ik haar nadenken over hetgeen hij zegt/vertelt/stelt en ja, ik geef toe dat hem continue goed te blijven volgen niet echt simpel is en een doorvragen relevant om bepaalde conceptuitspraken van Rienk in een wat 'wereldser vorm' te gieten. Ze zou best iets meer mogen doorvragen is mijn idee ...
.
Och, dat valt toch nog (hoop ik oprecht) wel mee ?! Ik zie haar toch wel haar eigen ding doen, zoals onlangs eens 'kledingtutten' met de meiden - waarmee Rienk in het geheel niet blij was (onzinzaken) of haar werken in kas en tuin (waarbij Rienk dan weliswaar frequent aanwezig is, maar niet altijd) en/of haar persoonlijke gesprekken (en activiteiten zoals plantjes plukken met Vanessa) met andere bewoners (zonder Rienk). Ik zie haar niet 'onder de plak zitten' behalve onder haar eigen 'plak'. Zoals ze meer toehoorder is dan spreker in de Centraals, wat haar toch ergens ook wel weer siert. De Centraals vind ik doorgaans vreselijk ..... druk, chaotisch, onvoldoende constructief, veel hard gelach en geschreeuw en meestal om ..... poep. Daar ligt een stukje van mijn ergernis, maar daar hebben Rienk of Nicolien weinig tot niets mee te maken. :-)
Maar .... waarop doel jij dan wanneer je het hebt over Nicolien haar eigen mening? Een specifieke mening of in het algemeen? En in het laatste geval in interactie met Rienk of in interactie met de overige Utopianen?
Maar .... waarop doel jij dan wanneer je het hebt over Nicolien haar eigen mening? Een specifieke mening of in het algemeen? En in het laatste geval in interactie met Rienk of in interactie met de overige Utopianen?
Veel werklozen zouden graag iets nuttigs doen. Veel werkenden zouden dat ook wel willen.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Dat is nog wel te begrijpen. Maar een relatie aangaan met die kwast is nog een stap verder..quote:
[..]
Dat zie ik ook. Ze neemt echt de moeite om mensen, en ook Rienk ;-) , te begrijpen en neemt daarvoor ook de tijd. In de dialogen, soms Rienk-monologen, zie ik haar nadenken over hetgeen hij zegt/vertelt/stelt en ja, ik geef toe dat hem continue goed te blijven volgen niet echt simpel is en een doorvragen relevant om bepaalde conceptuitspraken van Rienk in een wat 'wereldser vorm' te gieten. Ze zou best iets meer mogen doorvragen is mijn idee ...
.
Om je eerlijk te zeggen, had ik met haar binnenkomst en de onvergetelijke reactie van Rienk, snel het vermoeden dat de mogelijkheid van zoiets als een bijzondere aantrekking aanwezig zou kunnen zijn, maar ik schatte Nicolien op een bepaald vlak 'ouder/volwassener' in en achtte de kans klein. Ik heb me vergist !quote:
[..]
Dat is nog wel te begrijpen. Maar een relatie aangaan met die kwast is nog een stap verder..
Ondanks dat kon en kan ik er wel van genieten hoe die aantrekking zich ontwikkelde en denk ik dat deze twee mensen binnen deze relatie van elkaar kunnen (en willen) leren. Terwijl ze heel best begrijpen dat de relatie zoals deze nu is van een tijdelijke aard is. Maar ja, wanneer je er zo in staat en het experiment aan wil en durf te gaan ... waarom niet ?!
Veel werklozen zouden graag iets nuttigs doen. Veel werkenden zouden dat ook wel willen.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Rienk heeft toch al aangegeven dat hij niets van mensen kan leren, dus waar gaat dit over?quote:
[..]
Om je eerlijk te zeggen, had ik met haar binnenkomst en de onvergetelijke reactie van Rienk, snel het vermoeden dat de mogelijkheid van zoiets als een bijzondere aantrekking aanwezig zou kunnen zijn, maar ik schatte Nicolien op een bepaald vlak 'ouder/volwassener' in en achtte de kans klein. Ik heb me vergist !
Ondanks dat kon en kan ik er wel van genieten hoe die aantrekking zich ontwikkelde en denk ik dat deze twee mensen binnen deze relatie van elkaar kunnen (en willen) leren. Terwijl ze heel best begrijpen dat de relatie zoals deze nu is van een tijdelijke aard is. Maar ja, wanneer je er zo in staat en het experiment aan wil en durf te gaan ... waarom niet ?!
"Acceptance" van Bill Viola - 2008
Okee, je maakt een punt ..... !!quote:
[..]
Rienk heeft toch al aangegeven dat hij niets van mensen kan leren, dus waar gaat dit over?
Maar toch ...
Mijn idee is dat Rienk in die discussie(s) wat in een hoek geduwd werd ... ik hoor hem stamelen dat hij best iets kan leren van een ander, zoals ..... stukadoren ... of wat was het? Hij zet zichzelf niet constant neer als een betweter en kan gerust toegeven ergens niets van (af) te weten. Maar wanneer het gaat om 'levensvisie en samenhangende waarden en uitgangspunten' zegt Rienk niets te kunnen leren van 'mensen'..... Hmz, ik zou daarop wel willen doorvragen bij die gast .... Misschien verschuilt hij zich ..... of heeft hij het over mensen in het algemeen. Dan kan ik hem nog altijd volgen. Hij heeft bij mij nog geen deur dicht gegooid.
Veel werklozen zouden graag iets nuttigs doen. Veel werkenden zouden dat ook wel willen.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Ondertussen heeft hij toegegeven zachter te zijn geworden. En dat zou komen door Nicolien.
Heeft hij toch een impuls gekregen ...
Heeft hij toch een impuls gekregen ...
Veel werklozen zouden graag iets nuttigs doen. Veel werkenden zouden dat ook wel willen.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
En zie hier........Rienk heeft een believer!quote:
[..]
Okee, je maakt een punt ..... !!
Maar toch ...
Mijn idee is dat Rienk in die discussie(s) wat in een hoek geduwd werd ... ik hoor hem stamelen dat hij best iets kan leren van een ander, zoals ..... stukadoren ... of wat was het? Hij zet zichzelf niet constant neer als een betweter en kan gerust toegeven ergens niets van (af) te weten. Maar wanneer het gaat om 'levensvisie en samenhangende waarden en uitgangspunten' zegt Rienk niets te kunnen leren van 'mensen'..... Hmz, ik zou daarop wel willen doorvragen bij die gast .... Misschien verschuilt hij zich ..... of heeft hij het over mensen in het algemeen. Dan kan ik hem nog altijd volgen. Hij heeft bij mij nog geen deur dicht gegooid.
Hosanna!Geloof in de man die niets wil/kan leren van anderen..........
Geloof in de man die denkt dat je DNA kan veranderen........
Geloof in de man die homofilie verwerpt...........
Geloof in de man die zijn waarheid als enige waarheid ziet....
Geloof in de man die pas wil neuken met zijn nieuwe vriendin op het moment dat het 7 jaar geleden is dat hij seks had met een andere vrouw......
Geloof is een vreemd fenomeen.
"Acceptance" van Bill Viola - 2008
Neej, ik zeg zeker niet dat er niet nog heel wat te discussiëren valt met een Rienk en/of dat ik het overal direct mee eens ben, maar ik vind hem toch echt te leuk om hem af te zeiken. Daarvoor heb ik andere personages binnen Utopia in gedachten ... Maar .... ik zie, als nieuw forumlid, dat er al heel wat is geschreven over Rienk ... op het Rienktopic ... en dat zal ik dan eerst maar eens proberen te gaan verwerken ... in de tijd.quote:
[..]
En zie hier........Rienk heeft een believer!
Geloof in de man die niets wil/kan leren van anderen..........
Geloof in de man die denkt dat je DNA kan veranderen........
Geloof in de man die homofilie verwerpt...........
Geloof in de man die zijn waarheid als enige waarheid ziet....
Geloof in de man die pas wil neuken met zijn nieuwe vriendin op het moment dat het 7 jaar geleden is dat hij seks had met een andere vrouw......
Geloof is een vreemd fenomeen.
Dan kan hier de spotlight weer op NICOLIEN gericht worden.
Veel werklozen zouden graag iets nuttigs doen. Veel werkenden zouden dat ook wel willen.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Just practice what you preach.quote:
[..]
Neej, ik zeg zeker niet dat er niet nog heel wat te discussiëren valt met een Rienk en/of dat ik het overal direct mee eens ben, maar ik vind hem toch echt te leuk om hem af te zeiken. Daarvoor heb ik andere personages binnen Utopia in gedachten ... Maar .... ik zie, als nieuw forumlid, dat er al heel wat is geschreven over Rienk ... op het Rienktopic ... en dat zal ik dan eerst maar eens proberen te gaan verwerken ... in de tijd.
Dan kan hier de spotlight weer op NICOLIEN gericht worden.
"Acceptance" van Bill Viola - 2008
Ik vind de relatie tussen Nicolien en Rienk echt heel mooi.quote:
[..]
Om je eerlijk te zeggen, had ik met haar binnenkomst en de onvergetelijke reactie van Rienk, snel het vermoeden dat de mogelijkheid van zoiets als een bijzondere aantrekking aanwezig zou kunnen zijn, maar ik schatte Nicolien op een bepaald vlak 'ouder/volwassener' in en achtte de kans klein. Ik heb me vergist !
Ondanks dat kon en kan ik er wel van genieten hoe die aantrekking zich ontwikkelde en denk ik dat deze twee mensen binnen deze relatie van elkaar kunnen (en willen) leren. Terwijl ze heel best begrijpen dat de relatie zoals deze nu is van een tijdelijke aard is. Maar ja, wanneer je er zo in staat en het experiment aan wil en durf te gaan ... waarom niet ?!
Wat ik echt totaal niet begrijp (van beide) is dat ze het er over eens zijn dat deze relatie slechts tijdelijk is, Rienk ziet dat misschien anders maar wil geen concessies doen, dus zijn ze het er over eens blijkbaar.
Ik kan niet begrijpen als je zo iets bijzonders hebt je ook maar op enige manier kunt accepteren dat het een tijdelijk iets is, je daar bij neerleggen, ik kan dat niet rijmen met de oprechte gevoelens die ik meen te zien van beide. Dat maakt de relatie die ik als bijzonder zie dan weer tot iets goedkoops.
De brief van de familie van Nicolien vind ik asociaal.
Familie in bescherming nemen tegen een godsdienstwaanzinnige parasiet is dus asociaal...
Ok...
Ok...
"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
Jezus heeft maar 3 jaar gefunctioneerd (van zijn 30-ste tot 33-ste), en hij vond het nodig om zijn gepredik in die paar jaren te onderstrepen met maar liefst 14 wonderen om mensen wat te kunnen overtuigen. En wat uiteindelijk niet gelukt was, getuige de massale aversie tegen de oproep van Pilatus om hem te sparen voor kruisiging.quote:
[..]
Wat ik me kan herinneren van de bijbelverhalen waarin Jezus een hoofdrol speelde, was Jezus ook aardig rigide, maar mijn inziens ook spiritueel. Het een sluit, voor mij, het ander niet uit. Een (universele) waarheid is een (universele) waarheid totdat deze op niveau wordt ontkracht of wordt bijgesteld. Waarom zou je in de tussentijd niet vasthouden aan dat idee/die overtuiging. In Utopia zie ik geen personages waarmee hij - duurzaam! op gelijkwaardig niveau - kan 'sparren.
Mohammed was ook zachter toen hij op 25-jarige leeftijd de 40-jarige Chadidja tegenkwam en zij zich aanbood als zijn eerste bruid.quote:
Ondertussen heeft hij toegegeven zachter te zijn geworden. En dat zou komen door Nicolien.
Heeft hij toch een impuls gekregen ...
Toen Mohammed op zijn 49-ste weduwnaar werd, is hij echt helemaal losgelsagen in zijn waangeloof.
Yep, en zelfs maar interesse tonen in anderen is al fout want de enige waarheid zit al in jezelf.quote:
[..]
Rienk heeft toch al aangegeven dat hij niets van mensen kan leren, dus waar gaat dit over?
Dat betekent dat hij ook nooit iets van Nicoline zal aannemen en alleen genoegen neemt met een meningloze, kritiekloze, 100% volgzame vriendin. Die heb je in de moslimwereld waarschijnlijk nog wel, in Nederland wordt het lastiger.
Haar ouders (moeder) hebben dat goed gezien en trekken de enige juiste conclusie: wegwezen als je zélf wilt leven.
Vertel het me en ik zal het vergeten. Laat het me zien en ik zal het onthouden. Laat het me ervaren en ik zal het me eigen maken.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
Beetje overdreven allemaal de laatste reacties hahaha hou nog even ergens in je achterhoofd dat het een spel is en nep ook is, neem niet alles zo serieus en voor waar
Ik vond Rienk na de brief van de familie nogal manipulerend naar Nicolien toe.
Hij schoffeerde zowel haar als haar familie.
Hij schoffeerde zowel haar als haar familie.
Rienk had wel gelijk toen hij zei, dat zij de keuze moest maken en niet haar familie, maar als ik haar moeder was zou ik ook haar afraden om met die psychopaat verder te gaan.
Een hele enge vent die hele nare dingen denkt en zegt, vreemde hersenspinsels die hij verkrijgt uit de bijbel die hij op zijn manier uitlegt, narcistisch met tunnelvisie en eigen "waarheid"?
Sekteleider ten top!!!! Brrr
Een hele enge vent die hele nare dingen denkt en zegt, vreemde hersenspinsels die hij verkrijgt uit de bijbel die hij op zijn manier uitlegt, narcistisch met tunnelvisie en eigen "waarheid"?
Sekteleider ten top!!!! Brrr
Rienk ... ? Polygaam ??!quote:
[..]
Mohammed was ook zachter toen hij op 25-jarige leeftijd de 40-jarige Chadidja tegenkwam en zij zich aanbood als zijn eerste bruid.
Toen Mohammed op zijn 49-ste weduwnaar werd, is hij echt helemaal losgelsagen in zijn waangeloof.
Veel werklozen zouden graag iets nuttigs doen. Veel werkenden zouden dat ook wel willen.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Van de inhoud van de brief heb ik geen kennis, maar ik begreep wel, via het gesprek wat ze voerden op het bankje, dat Nicolien niet echt, of echt niet, gesteund wordt in haar keuze aangaande Rienk. Evenmin door een aantal bewoners die haar niet onder stoelen en banken steken dat Rienk maar een 'eigenheimer' is. Er is, zo (b)lijkt, niet zoveel steun, want geen begrip, vanuit haar onmiddellijke omgeving en deze situatie maakt het voor Nicolien extra moeilijk om de huidige crisis in haar relatie met Rienk te behappen.quote:
[..]
Ik vind de relatie tussen Nicolien en Rienk echt heel mooi.
Wat ik echt totaal niet begrijp (van beide) is dat ze het er over eens zijn dat deze relatie slechts tijdelijk is, Rienk ziet dat misschien anders maar wil geen concessies doen, dus zijn ze het er over eens blijkbaar.
Ik kan niet begrijpen als je zo iets bijzonders hebt je ook maar op enige manier kunt accepteren dat het een tijdelijk iets is, je daar bij neerleggen, ik kan dat niet rijmen met de oprechte gevoelens die ik meen te zien van beide. Dat maakt de relatie die ik als bijzonder zie dan weer tot iets goedkoops.
De brief van de familie van Nicolien vind ik asociaal.
Ik vond het mooi, sterk, tevens aandoenlijk hoe hij, iets in deze strekking, stelde: "Wat kan ik nu zeggen? Ik raad het je aan? ...... Ik ben maar in mijn eentje ..."
Dat vind ik tamelijk eerlijk en zuiver.
Ik zag en zie daarin niets van enig claimgedrag noch slachtoffergedrag, beiden ter manipulatie.
Ook Rienk heeft het hiermee goed zwaar en dat lijkt me ook niet vreemd. Hij hoeft weinig steun te verwachten vanuit zijn onmiddellijke omgeving. Ik zag hem toch heus in een flinke dip schieten. Ben benieuwd hoe dit zich gaat ontwikkelen.
Veel werklozen zouden graag iets nuttigs doen. Veel werkenden zouden dat ook wel willen.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Ik begrijp het wel, of denk tenminste dat ik er iets van begrijpen kan. De gevoelsontwikkelingen die deze mensen in hun interactie hebben ervaren, beschouw ik en belangrijker wellicht, zijzelf als een eerlijk en puur gegeven; gebaseerd op zaken als: herkenning; aantrekking; delen; vertrouwen; liefde.quote:
[..]
Ik vind de relatie tussen Nicolien en Rienk echt heel mooi.
Wat ik echt totaal niet begrijp (van beide) is dat ze het er over eens zijn dat deze relatie slechts tijdelijk is, Rienk ziet dat misschien anders maar wil geen concessies doen, dus zijn ze het er over eens blijkbaar.
Ik kan niet begrijpen als je zo iets bijzonders hebt je ook maar op enige manier kunt accepteren dat het een tijdelijk iets is, je daar bij neerleggen, ik kan dat niet rijmen met de oprechte gevoelens die ik meen te zien van beide. Dat maakt de relatie die ik als bijzonder zie dan weer tot iets goedkoops.
De brief van de familie van Nicolien vind ik asociaal.
Had de relatie tussen Freelance filosoof Nicolien en Straatfilosoof Rienk platonisch kunnen blijven of zijn? Ik denk, nu, van niet. Er was namelijk een andere kracht actief die het platonische 'oversteeg' en de relatie mondde (tamelijk snel en op initiatief van Rienk) uit in de liefdesrelatie die er nu is. Natuurlijk hadden deze mensen dit kunnen proberen tegen te houden, maar dit had frustratie opgeleverd. Waarom iets tegenhouden wat er blijkt te zijn? Waarom ook dat experiment niet aangaan? Leven bestaat niet alleen uit 'makkelijk en blij' en wanneer je eventuele 'groeipijnen' niet uit de weg gaat, kun je er open in staan en er van genieten in het 'hier en nu'. Ze wandelen als het ware een interessant eindje met elkaar op, wetende dat hun levensstijlen buiten Utopia zodanig niet matchen dat de relatie, zoals deze nu is en/of 'gebruikelijk' is, niet kan voortbestaan. Hetgeen niet betekent dat ook hun 'vriendschap' wordt opgezegd !
Jammer Za, dat je nu, door toch een bepaald onbegrip (en da's wel weer logisch dan), de liefdesrelatie van Nicolien en Rienk als 'goedkoop' neigt te betitelen.
Las ik niet ergens de stelling dat Wijsheid loslaten is? Ik zie in zowel Nicolien als Rienk twee - in volwassenheid groeiende, want nog jonge mensen, twee wijze mensen die nádenken over de dingen des levens en bepaalde kwesties in het bijzonder. Zolang Nicolien zich niet laat bezwangeren door Rienk is er echies nix aan de hand. Ieder kiest zijn/haar groeiprocessen in het leven ..... Rienk en Nicolien zijn verstandige mensen die niet zo bang zijn voor het leven en inherente ingrediënten ...
Hoe dan ook hoop ik dat ze er, geleidt door liefde en niet door angst, samen goed uit gaan komen.
Veel werklozen zouden graag iets nuttigs doen. Veel werkenden zouden dat ook wel willen.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Serieus_Persoon, natuurlijk heb je hier een punt ! Dat ga ik zelfs niet ontkennen. Het is alleen .......... dat het - inderdaad - het uitgangspunt is dat beslist welk 'oordeel' je eraan kunt en wilt hangen. Vanuit jouw oogpunt en stellingname vind ik het niet vreemd wanneer je een 'slachtoffer in kwestie' zou willen beschermen (in deze) of hiervan voorstander bent. Hierbij kan ik mij nog aansluiten ook. Het is alleen .......... dat ik de dingen anders zie omtrent Rienk (en Nicolien) omdat ik hem de etiketten niet heb opgeplakt die jij hem hebt opgeplakt en hem nog serieus een sympathieke gast vind ook.quote:Op vrijdag 25 april 2014 07:41 schreef Serieus_Persoon het volgende:
Familie in bescherming nemen tegen een godsdienstwaanzinnige parasiet is dus asociaal...
Ok...
Veel werklozen zouden graag iets nuttigs doen. Veel werkenden zouden dat ook wel willen.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Dit heeft niets met in bescherming nemen te maken. Nicoline is geen kind, zowel zijzelf als Rienk worden geschoffeerd dmv deze brief.quote:
Familie in bescherming nemen tegen een godsdienstwaanzinnige parasiet is dus asociaal...
Ok...
Uit het gesprek tussen 3 andere bewoners maak ik op dat de familie Rien iets heeft gezegd in de trant van dat hij in een inrichting zou thuishoren, althans dat valt op te maken uit wat er gezegd werd.quote:
Van de inhoud van de brief heb ik geen kennis [..]
Nicolien heeft om hun eerlijke mening gevraagd en die heeft ze gekregen.quote:
[..]
Dit heeft niets met in bescherming nemen te maken. Nicoline is geen kind, zowel zijzelf als Rienk worden geschoffeerd dmv deze brief.
Niks meer, niks minder.
Ik heb gisteren na mijn post een gesprek beluisterd tussen Rienk en Nicolien hierover (in de Utopia filmpjes thread). Hij zegt dat wanneer hetgeen tussen hun op voorhand slechts tijdelijk is het geen enkele waarde heeft, dat dus nog minder dan goedkoop.quote:
Had de relatie tussen Freelance filosoof Nicolien en Straatfilosoof Rienk platonisch kunnen blijven of zijn? Ik denk, nu, van niet. Er was namelijk een andere kracht actief die het platonische 'oversteeg' en de relatie mondde (tamelijk snel en op initiatief van Rienk) uit in de liefdesrelatie die er nu is. Natuurlijk hadden deze mensen dit kunnen proberen tegen te houden, maar dit had frustratie opgeleverd. Waarom iets tegenhouden wat er blijkt te zijn? Waarom ook dat experiment niet aangaan? Leven bestaat niet alleen uit 'makkelijk en blij' en wanneer je eventuele 'groeipijnen' niet uit de weg gaat, kun je er open in staan en er van genieten in het 'hier en nu'. Ze wandelen als het ware een interessant eindje met elkaar op, wetende dat hun levensstijlen buiten Utopia zodanig niet matchen dat de relatie, zoals deze nu is en/of 'gebruikelijk' is, niet kan voortbestaan. Hetgeen niet betekent dat ook hun 'vriendschap' wordt opgezegd !
Jammer Za, dat je nu, door toch een bepaald onbegrip (en da's wel weer logisch dan), de liefdesrelatie van Nicolien en Rienk als 'goedkoop' neigt te betitelen.
Las ik niet ergens de stelling dat Wijsheid loslaten is? Ik zie in zowel Nicolien als Rienk twee - in volwassenheid groeiende, want nog jonge mensen, twee wijze mensen die nádenken over de dingen des levens en bepaalde kwesties in het bijzonder. Zolang Nicolien zich niet laat bezwangeren door Rienk is er echies nix aan de hand. Ieder kiest zijn/haar groeiprocessen in het leven ..... Rienk en Nicolien zijn verstandige mensen die niet zo bang zijn voor het leven en inherente ingrediënten ...
Hoe dan ook hoop ik dat ze er, geleidt door liefde en niet door angst, samen goed uit gaan komen.
Ik wil danook mijn uitspraak aanpassen alleen in de richting van Nicolien en haar liefde voor Rienk goedkoop noemen, ik twijfel zelfs aan haar oprechtheid inmiddels.
Hun eerlijke meing over wat?quote:
Nicolien heeft om hun eerlijke mening gevraagd en die heeft ze gekregen.
Niks meer, niks minder.
Ik zou als ik een van de ouders van Nicolien zou zijn hetzelfde doen. Ik zal de keuze van mijn kind (proberen te) respecteren, maar als ik denk dat zij zichzelf door die keuze in gevaar brengt, zal ik mijn gedachten niet onder stoelen of banken schuiven en haar proberen te waarschuwen.quote:
[..]
Dit heeft niets met in bescherming nemen te maken. Nicoline is geen kind, zowel zijzelf als Rienk worden geschoffeerd dmv deze brief.
Nicolien en Rienk zitten nu in een setting met 13 andere mensen die het tafereel aanzien en wanneer dingen escaleren, zullen ze helpen. Maar hoe zal Rienk zijn zonder al die mensen om hem heen? Worden zijn negatieve karaktertrekken dan sterker? Wordt hij dan bijvoorbeeld bezitterig, dominant en jaloers?
Op het moment dat je de keuze van je kind omschrijft als iemand die in een inrichting thuishoort heeft dat niets meer met respect te maken, ook niet naar je (27 jarige) kind toe.quote:
Ik zou als ik een van de ouders van Nicolien zou zijn hetzelfde doen. Ik zal de keuze van mijn kind (proberen te) respecteren, maar als ik denk dat zij zichzelf door die keuze in gevaar brengt, zal ik mijn gedachten niet onder stoelen of banken schuiven en haar proberen te waarschuwen.
Bekijk het eens andersom, Nicolien komt binnen in een setting met 14 mensen vol gehangen met camera's waarin Rienk een soort van onbereikbaar figuur is.quote:Nicolien en Rienk zitten nu in een setting met 13 andere mensen die het tafereel aanzien en wanneer dingen escaleren, zullen ze helpen. Maar hoe zal Rienk zijn zonder al die mensen om hem heen? Worden zijn negatieve karaktertrekken dan sterker? Wordt hij dan bijvoorbeeld bezitterig, dominant en jaloers?
Al vanaf het begin keek Nicolien hem telkens heel lang onafgebroken en intens aan, zoiets doe je niet zonder reden, zij heeft toegewerkt naar de gevoelens die Rienk nu voor haar heeft en zijn kwetsbaarheid. Hoe zal het Rienk vergaan wanneer hij beseft dat hij slechts een spannend projectje was voor iemand die hun relatie als slechts "situationeel" beschouwd, en die door haar familie en daarmee voor het oog van de kijkers als een gevaarlijke gek die in een inrichting thuishoort wordt omschreven?
En nicolien zal die mening niet zomaar gevraagd hebben. Ze zal meer dan haar twijfels hebben over haar relatie met rienk. En ze zal al gevoeld hebben dat haar familie dat ook heeft. Nu is dat bevestigd.quote:
[..]
Nicolien heeft om hun eerlijke mening gevraagd en die heeft ze gekregen.
Niks meer, niks minder.
Ik vond de opmerking van rienk , "als je naar je moeder en zus luistert dan raak je mij kwijt" echt misselijkmakend . Nicolien werd daar echt voor het blok gezet. Zo ga je als partners niet met elkaar om, door te dreigen.
Ik hoop dat nicolien rienk heel snel dumpt. Kan ze weer haar mooie zelf zijn.
Verliefdheid kan prachtig zijn, mits gelijkwaardig, en daar is bij hun imo totaal geen sprake van.
Ik vind rienk, dwingend en claimend en opdringerig, nicolien heeft totaal geen ruimte meer voor zichzelf.
Mijns inziens geen goede basis voor een relatie.
Misselijkmakend en arrogant inderdaad. Alsof dat het ergste is dat Nicolien kan gebeuren. Over een paar maanden is het toch afgelopen want ik kan me niet voorstellen dat Nico na Utopia met Rienk meegaat in zijn doelloze leventje. Denk ook niet dat Nicolien wil profiteren van anderen en genadebrood wil eten. Die wil verder .quote:
[..]
En nicolien zal die mening niet zomaar gevraagd hebben. Ze zal meer dan haar twijfels hebben over haar relatie met rienk. En ze zal al gevoeld hebben dat haar familie dat ook heeft. Nu is dat bevestigd.
Ik vond de opmerking van rienk , "als je naar je moeder en zus luistert dan raak je mij kwijt" echt misselijkmakend . Nicolien werd daar echt voor het blok gezet. Zo ga je als partners niet met elkaar om, door te dreigen.
Ik hoop dat nicolien rienk heel snel dumpt. Kan ze weer haar mooie zelf zijn.
Verliefdheid kan prachtig zijn, mits gelijkwaardig, en daar is bij hun imo totaal geen sprake van.
Ik vind rienk, dwingend en claimend en opdringerig, nicolien heeft totaal geen ruimte meer voor zichzelf.
Mijns inziens geen goede basis voor een relatie.
Ze raakte hem al eerder al bijna kwijt toen hij zei dat ze niet van hem kon houden omdat ze niet in zijn God wilde geloven.
Het lijkt er een beetje op of ze als een rat in de val zit en zich loopt te bedenken hoe ze het op een goede manier op kan lossen .
Ik denk dat als ze er nu een punt achter zou zetten , ze het daar niet echt makkelijk zou krijgen met hem .
Het lijkt er een beetje op of ze als een rat in de val zit en zich loopt te bedenken hoe ze het op een goede manier op kan lossen .
Ik denk dat als ze er nu een punt achter zou zetten , ze het daar niet echt makkelijk zou krijgen met hem .
Daar kan je best eens gelijk in hebben.quote:Op zaterdag 26 april 2014 10:39 schreef DeKenau het volgende:
Ze raakte hem al eerder al bijna kwijt toen hij zei dat ze niet van hem kon houden omdat ze niet in zijn God wilde geloven.
Het lijkt er een beetje op of ze als een rat in de val zit en zich loopt te bedenken hoe ze het op een goede manier op kan lossen .
Ik denk dat als ze er nu een punt achter zou zetten , ze het daar niet echt makkelijk zou krijgen met hem .
Ik zou zelf geen conclusies uit zo'n gesprek willen trekken omdat er te vaak (en zichtbaar binnen Utopia) 'eigen interpretaties en woorden' aan feiten worden gegeven vanuit subjectieve invalshoeken. Liever zou ik de brief lezen ... om echt te kunnen begrijpen hoe de ouders van Nicolien e.e.a. hebben verwoord.quote:
[..]
Uit het gesprek tussen 3 andere bewoners maak ik op dat de familie Rien iets heeft gezegd in de trant van dat hij in een inrichting zou thuishoren, althans dat valt op te maken uit wat er gezegd werd.
Veel werklozen zouden graag iets nuttigs doen. Veel werkenden zouden dat ook wel willen.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Ik heb geprobeerd het betreffende filmpje te vinden, maar dit is me helaas niet gelukt. Wanneer je een linkje hebt, houd ik me aanbevolen ...quote:
[..]
Ik heb gisteren na mijn post een gesprek beluisterd tussen Rienk en Nicolien hierover (in de Utopia filmpjes thread). Hij zegt dat wanneer hetgeen tussen hun op voorhand slechts tijdelijk is het geen enkele waarde heeft, dat dus nog minder dan goedkoop.
Ik wil danook mijn uitspraak aanpassen alleen in de richting van Nicolien en haar liefde voor Rienk goedkoop noemen, ik twijfel zelfs aan haar oprechtheid inmiddels.
Bovenstaande uitspraak van Rienk vind ik ....... ??? ....... onlogisch.
Daarvan snap ik nog niet al teveel ...
In that case zou ik juist de liefde van Rienk voor Nicolien twijfelachtig willen noemen.
Twijfel je nu aan de oprechtheid van Nicolien? Of twijfel je aan de oprechtheid van haar liefde voor Rienk?
Veel werklozen zouden graag iets nuttigs doen. Veel werkenden zouden dat ook wel willen.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Vind ik hele goede vragen. Goed om daar achter te komen ...quote:
[..]
Nicolien en Rienk zitten nu in een setting met 13 andere mensen die het tafereel aanzien en wanneer dingen escaleren, zullen ze helpen. Maar hoe zal Rienk zijn zonder al die mensen om hem heen? Worden zijn negatieve karaktertrekken dan sterker? Wordt hij dan bijvoorbeeld bezitterig, dominant en jaloers?
Veel werklozen zouden graag iets nuttigs doen. Veel werkenden zouden dat ook wel willen.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Hoezeer ik ook sympathie voel voor Rienk voel ik geen enkele deernis bij de idee dat de relatie tussen Nicolien en hemzelf 'slechts situationeel' zou zijn of simpelweg ís. Het was van het begin af aan - in elk geval voor mijzelf - zo klaar als een klontje dat een liefdesrelatie tussen hen een bepaalde Utopia-houdbaarheidsdatum zou hebben. Wanneer Rienk dit niet heeft ingezien, heeft hij dit waarschijnlijk niet wíllen inzien en laat hij, in deze hartkwestie, emotie zegevieren boven ratio. De hoop van de kleine Rienk in Rienk, tevens zíjn leerproces.quote:
[..]
Bekijk het eens andersom, Nicolien komt binnen in een setting met 14 mensen vol gehangen met camera's waarin Rienk een soort van onbereikbaar figuur is.
Al vanaf het begin keek Nicolien hem telkens heel lang onafgebroken en intens aan, zoiets doe je niet zonder reden, zij heeft toegewerkt naar de gevoelens die Rienk nu voor haar heeft en zijn kwetsbaarheid. Hoe zal het Rienk vergaan wanneer hij beseft dat hij slechts een spannend projectje was voor iemand die hun relatie als slechts "situationeel" beschouwd, en die door haar familie en daarmee voor het oog van de kijkers als een gevaarlijke gek die in een inrichting thuishoort wordt omschreven?
Voor wat betreft genoemde stigmatiseringen ... ja, is niet leuk, maar hij zal er vast eerder mee geconfronteerd zijn. Een en ander zegt misschien nog wel meer over degenen die de uitspraken gedaan zouden hebben dan over Rienk. Ik word langzaamaan wel benieuwd naar de ouders van Nicolien en wat voor type mensen dát dan zijn. Al is het niet zo heel moeilijk om te bedenken dat ouders in de regel niet zitten te wachten op 'het type Rienk' als liefje voor je nazaat.
Veel werklozen zouden graag iets nuttigs doen. Veel werkenden zouden dat ook wel willen.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
