abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 8 februari 2014 @ 14:29:25 #1
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_136469336
http://www.telegraaf.nl/d(...)et_windmolens__.html

Een stukje waar ik het zeer mee eens ben, deze subsidie- en aftreksamenleving is op het verkeerde pad

quote:
za 25 jan 2014, 07:00 | 27 reacties

Stoppen met windmolens
door Willem Vermeend en Rick van der Ploeg
AMSTERDAM - Volgens de economen Willem Vermeend en Rick van der Ploeg moet de afspraken in het vorig jaar gesloten Energieakkoord over de bouw van windparken in zee niet door gaan. Deze parken zijn niet rendabel en draaien op subsidies.

Het is weggegooid geld op kosten van de burgers.
Volgens Vermeend en Van der Ploeg zijn er betere alternatieven, zoals energiebesparingsprojecten waarmee de bouw kan worden gestimuleerd.

Foto: .

De afgelopen jaren hebben duidelijk gemaakt dat het niet mogelijk is op wereldniveau tot een effectief klimaatakkoord te komen. De talloze internationale conferenties hebben maar weinig opgeleverd. De meeste landen zijn weliswaar van mening dat het noodzakelijk is om gezamenlijk maatregelen te nemen tegen de opwarming van de aarde, maar schrikken terug voor de kosten.

Ze gaan er van uit dat de miljarden aan uitgaven die daarmee gemoeid zijn ten koste gaan van economische groei, de koopkracht van burgers en hun internationale concurrentiekracht. Door de kredietcrisis 2008-2009 is de animo nog verder weg gezakt. De overgrote meerderheid richt zich op het aanpakken van hoog opgelopen overheidsschulden, het stimuleren van de groei en het terugdringen van de werkloosheid en schrapt in de uitgaven voor klimaatbeleid.

Zelfs Duitsland dat tot de koplopers in de wereld behoort op her vlak van het stimuleren van duurzame energie heeft recent besloten de subsidiekraan dicht te draaien omdat de kosten uit de hand zijn gelopen en er steeds meer twijfel is ontstaan over de effectiviteit. Dat zien we nu ook in Brussel. De Europese Commissie is van mening is dat het Europese klimaatbeleid te ver is doorgeschoten. De lastendruk moet omlaag.

In het deze week gepresenteerd nieuwe beleid wijst de Commissie op de steeds hogere kosten om de CO2-uitstoot terug te dringen, op de hoge begrotingstekorten en staatsschulden van de lidstaten, de aantasting van de koopkracht van burgers en de lastendruk op het Europese bedrijfsleven. Vooral energie-intensieve bedrijven in de EU kunnen daardoor steeds moeilijker concurreren met bijvoorbeeld Amerikaanse ondernemers die het voordeel hebben van lage energieprijzen die fors zijn gedaald door de winning van schaliegas. Daarnaast zijn de lidstaten zwaar verdeeld over de invulling van een Europees klimaatbeleid.
Op weg naar een realistisch klimaatbeleid

In de voorstellen van de Commissie krijgen de lidstaten meer vrijheid om te voldoen aan de klimaatdoelen. Bovendien worden deze doelen ten opzichte van het bestaande beleid flink afgezwakt. Zo hoeft de C02-uitstoot minder snel omlaag en worden er aan de lidstaten geen dwingende nationale doelen voor duurzame energie en energiebesparing opgelegd. Het ziet er naar uit dat Brussel voor het aangepaste beleid binnen de EU op een breed draagvlak kan rekenen.

De voorstellen worden over het algemeen als realistisch beoordeeld. Felle oppositie zien we vooral bij milieugroeperingen en groene partijen. Maar overal in Europa is de invloed van deze partijen het afgelopen decennium flink afgenomen. Dat is niet alleen het gevolg van de economische crisis, maar ook doordat hun ambities en voorstellen door de meeste beleidsmakers als niet realistisch worden beschouwd.

“We zitten straks opgescheept met bijna duizend dure windmolens”
- Vermeend en Van der Ploeg
In Nederland is er vorig jaar op dit terrein een compromis tot stand gekomen in de vorm van een Energieakkoord. Over de uitvoering, de effectiviteit en kosten werd toen nauwelijks gesproken. Dat kwam later wel. Maar nu Europa een ommezwaai maakt en ook hier de vraag aan de orde komt wat dit akkoord kost en wat het oplevert, slaat de twijfel over de effectiviteit toe.

Helemaal toen minister Kamp van EZ recent naar aanleiding van Kamervragen bekend maakte dat er mogelijk ¤18 miljard aan overheidssubsidies worden gestoken in windparken op zee. Dit bedrag wordt uitgesmeerd over vijftien jaar en leidt voor huishoudens tot een extra kosten post van rond de ¤ 200 per jaar in de vorm van een hogere energierekening. De subsidie wordt betaald door een heffing op gas en licht en treft lagere inkomens harder dan hogere.
Eerst kosten en batenanalyse

Kamp heeft in de regeling wel een ontsnappingsclausule ingebouwd door te bepalen dat de windmolens de komende tien jaar geleidelijk aan 40 procent goedkoper moeten worden. Ook daalt de subsidie naarmate de stroomprijs daalt, maar daarvan is nog geen sprake. Tegenover deze 18 miljard staat slechts 3 procent extra duurzame energie. Bovendien zal verreweg het grootste deel van dit bedrag terecht komen bij buitenlandse fabrikanten van windmolens.

Daar komt nog bij dat volgens de meeste deskundige windenergie allesbehalve efficiënt is, op zee zeer duur en nauwelijks bijdraagt aan een verbetering van het klimaat. Ze wijzen er ook terecht op dat, zelfs in ons land, zonne-energie de toekomst is; door technologische ontwikkelingen neemt het rendement toe en ook de kosten worden lager. Nog los van de andere nadelen die aan windenergie kleven, zoals horizonvervuiling is deze ontwikkeling een extra argument om de bouw van deze parken voorlopig maar uit te stellen. We zitten straks opgescheept met bijna duizend dure windmolens, terwijl elders in de wereld, gebruik wordt gemaakt van de modernste rendabele zonne-energie.

Om te voorkomen dat de Twee Kamer in de toekomst voor de zoveelste keer een onderzoek moet starten naar weggegooid geld, is het noodzakelijk dat het komende jaar eerst alle kosten en baten van dit windmolenproject in beeld worden gebracht alvorens met de bouw te beginnen. Daarnaast moeten ook betere alternatieven worden bezien zoals een stimulans voor een grootscheepse energiebesparing bij burgers en bedrijven. Elke euro die daaraan wordt uitgegeven heeft voor de groei van onze economie en werkgelegenheid een veel hoger rendement dan euro’ s die aan windparken worden besteed.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zaterdag 8 februari 2014 @ 14:29:38 #2
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_136469342
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 februari 2014 14:25 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Die discussie laat ik er niet buiten omdat die buitengewoon relevant is. Het is leuk en aardig dat je op de lange termijn geld kan verdienen met duurzame energiebronnen op jouw eigen terrein maar het moet wel haalbaar zijn. Je moet dus:
- eigen terrein hebben
- tijdelijk flink wat geld kunnen missen

Met lenen wordt het gewoon heel wat meer riskant wegens de gestapelde rente.
Het rendement die je isolatie en andere verduurzaming oplevert is hoger dan de rentekosten. Het is voor iedereen weggelegd. Mijn maandelijkse woonlasten bedragen inmiddels ¤65,00 zo heb ik deze week berekend. Een beter milieu en lage kosten van levensonderhoud. Wat wil een mens nog meer? Daarbij is het voor iedereen weggelegd.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_136469345
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 februari 2014 14:25 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Suskasten.
Ik heb zelf wel eens zo'n apparaat gehad, het was voor mij niet voldoende, ik moest toch altijd nog een raam open zetten om voldoende frisse lucht te hebben.
Daarnaast is er nog een andere goede reden voor ramen die open kunnen: temperatuurregeling. In de zomers en in de lentes is het erg fijn om beter de temperatuur in je woning te kunnen regelen door de ramen op de juiste tijdstippen open te zetten, in de lente vooral overdag (als je toevallig thuis bent) en in de zomer vooral 's avonds en 's nachts.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 8 februari 2014 @ 14:30:47 #4
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_136469400
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 februari 2014 14:29 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik heb zelf wel eens zo'n apparaat gehad, het was voor mij niet voldoende, ik moest toch altijd nog een raam open zetten om voldoende frisse lucht te hebben.
Daarnaast is er nog een andere goede reden voor ramen die open kunnen: temperatuurregeling. In de zomers en in de lentes is het erg fijn om beter de temperatuur in je woning te kunnen regelen door de ramen op de juiste tijdstippen open te zetten, in de lente vooral overdag (als je toevallig thuis bent) en in de zomer vooral 's avonds en 's nachts.
Warmtepomp. Suskasten werken prima. Wij hebben ze in iedere kamer.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_136469417
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 februari 2014 14:27 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Lees je eerst eens even in voor je gaat raaskallen. Miljoenen huizen zonder ramen die open kunnen :')
Jij bent weer aan het trollen, Duke. Ik zei honderdduizenden, zo niet miljoenen. Leer eens wat deze zinsconstructie betekent. Dat betekent honderdduizenden maar als het niet zo zou zijn dan dichter in de ordegrootte van miljoenen dan in de ordegrootte van tienduizenden.
Of ontken jij ook dat het er honderdduizenden zijn. Heb jij überhaupt die reportage van Zembla gezien of heb jij die als rechtse D66'er convenient genegeerd omdat het zogenaamd een links programma zou zijn? Nu begrijp ik wel dat de achterban van D66 met haar ruim bovenmodale inkomen geen last heeft van deze huurhuizen. Alles waar je zelf als groep geen last van hebt...
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_136469623
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 februari 2014 14:30 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Warmtepomp. Suskasten werken prima. Wij hebben ze in iedere kamer.
Ik ontken niet dat ze handig kunnen zijn maar het geeft lang niet zoveel luchtuitwisseling met het buitenmilieu als gewoon ramen. Dat kan je willen als je veel herrie hebt buiten maar je betaalt er de prijs voor dat je minder luchtuitwisseling hebt. Voor mensen die een ademhalingsstoornis hebben kan dat beetje extra zuurstof wel een belangrijk verschil uitmaken. Zelf heb ik ook een goede ventilatie nodig als de woning goed is geïsoleerd. Ik heb ervaring met het wonen in zowel slecht geïsoleerde als in goed geïsoleerde woningen. Bij goed geïsoleerde woningen moet ik ramen open zetten om optimaal te functioneren, bij slecht geïsoleerde woningen merk ik daar niets van. Ik heb bij goed geïsoleerde woningen zelfs in de winter vaak het raam op een kier staan maar natuurlijk niet heel de dag. Ik stook trouwens wel weinig. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_136469784
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 februari 2014 14:29 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Het rendement die je isolatie en andere verduurzaming oplevert is hoger dan de rentekosten. Het is voor iedereen weggelegd. Mijn maandelijkse woonlasten bedragen inmiddels ¤65,00 zo heb ik deze week berekend. Een beter milieu en lage kosten van levensonderhoud. Wat wil een mens nog meer? Daarbij is het voor iedereen weggelegd.
Met de huidige tarieven wel maar voor mensen die het niet breed hebben is elk financiëel risico er een te veel. Ik denk dat die angst mensen ervan weerhoudt om de gok te wagen en dat verder meespeelt dat het later instappen een groter voordeel kan opleveren. Maar goed, dat is leuk als je een eigen woning hebt maar wat als je een huurwoning hebt? Hoe valt de berekening uit als je ook al dat spul moet deïnstalleren en opnieuw moet installeren bij elke verhuizing? Het blijft niet bij simpelweg wat zonnecellen op het dak plaatsen, je moet ook gaan rommelen bij de leidingen in de muren en de meterkast. Daar weet jij alles van als jij de installatie bij jouw eigen woning hebt gevolgd. ;)
Ik blijf er bij dat voor huurwoningen de verhuurder het initiatief moet nemen. Gezien de lagere maandelijke stroomkosten kan de huurprijs wat hoger zijn. Een kwestie van een beetje goed communiceren, nietwaar?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 8 februari 2014 @ 14:46:57 #8
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_136470118
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 februari 2014 14:39 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Met de huidige tarieven wel maar voor mensen die het niet breed hebben is elk financiëel risico er een te veel. Ik denk dat die angst mensen ervan weerhoudt om de gok te wagen en dat verder meespeelt dat het later instappen een groter voordeel kan opleveren. Maar goed, dat is leuk als je een eigen woning hebt maar wat als je een huurwoning hebt? Hoe valt de berekening uit als je ook al dat spul moet deïnstalleren en opnieuw moet installeren bij elke verhuizing? Het blijft niet bij simpelweg wat zonnecellen op het dak plaatsen, je moet ook gaan rommelen bij de leidingen in de muren en de meterkast. Daar weet jij alles van als jij de installatie bij jouw eigen woning hebt gevolgd. ;)
Ik blijf er bij dat voor huurwoningen de verhuurder het initiatief moet nemen. Gezien de lagere maandelijke stroomkosten kan de huurprijs wat hoger zijn. Een kwestie van een beetje goed communiceren, nietwaar?
Het probleem is dus angst bij mensen en niet het verschil tussen arm en rijk. Angst die mensen hun hele leven laat huren en angst om geen investeringen te durven doen. Daar kan ik niet zo veel mee.
Wat die huurverhoging betreft is dat meer een kwestie van de wetgever die bepaalt of dat mag of niet.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_136470291
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 februari 2014 14:46 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Het probleem is dus angst bij mensen en niet het verschil tussen arm en rijk. Angst die mensen hun hele leven laat huren en angst om geen investeringen te durven doen. Daar kan ik niet zo veel mee.
Nee, het probleem is ook het arm zijn. Arm => huurwoning (in Nederland toch in ieder geval) => meer kosten bij het aanleggen bij zo'n installatie wegens noodzakelijke verhuizingen
Jij kan tot aan jouw dood wonen waar jij nu woont en het verkopen met extra opbrengst dankzij die installatie. Een huurder kan van de verhuurder te horen krijgen dat die verhuurder de installatie niet overneemt in welk geval je met de gebakken peren zit. Gebakken peren = deïnstallatiekosten + installatiekosten
Vertel eens wat het installeren zelf bij jou kostte en wat er allemaal voor moest gebeuren (electriciteitsleidingen, eventuele werkzaamheden aan muren/vloeren om er bij te kunnen, meterkast)?
Dit maal twee mag je ongeveer verwachten bij een verhuizing. Bedenk dat je geen enkele zekerheid hebt dat je 30 jaar later nog in die huurwoning kan worden (verkoop, sterke verhoging huurprijs (meer dan inflatie jaar in jaar uit), ...
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_136471010
Laat het aantal woningen zonder ramen die open kunnen maar zien dan Bram.
  zaterdag 8 februari 2014 @ 15:19:29 #11
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_136471564
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 februari 2014 15:05 schreef 99.999 het volgende:
Laat het aantal woningen zonder ramen die open kunnen maar zien dan Bram.
Komt volgens mij alleen voor in grote bedrijfsgebouwen met climate control.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_136471667
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 februari 2014 15:19 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Komt volgens mij alleen voor in grote bedrijfsgebouwen met climate control.
in huizen ook wel maar niet zo algemeen als bram suggereert volgens mij.
pi_136471943
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 februari 2014 15:05 schreef 99.999 het volgende:
Laat het aantal woningen zonder ramen die open kunnen maar zien dan Bram.
Kijk naar die reportage van Zembla en jij hebt jouw antwoord. ;)
Daarin werd melding gemaakt van een getal met 6 cijfers en meer dan 100 000, zo veel weet ik zeker.
Als het goed is dan is die nog terug te zien via Uitzendinggemist, anders kan je vast wel worden geholpen door even contact op te nemen met onze PO.
Waar de PO al niet goed voor is. Het helpt wel als je niet programma's compleet negeert omdat ze ervan beschuldigd worden links (wat niet zo past bij D66-sympathisanten) te zijn. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_136472081
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 februari 2014 15:19 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Komt volgens mij alleen voor in grote bedrijfsgebouwen met climate control.
Tijger, vertel eens hoeveel de installatie zelf jou kostte? Dat weet jij toch nog wel?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_136472236
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 februari 2014 15:29 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Kijk naar die reportage van Zembla en jij hebt jouw antwoord. ;)
Daarin werd melding gemaakt van een getal met 6 cijfers en meer dan 100 000, zo veel weet ik zeker.
Als het goed is dan is die nog terug te zien via Uitzendinggemist, anders kan je vast wel worden geholpen door even contact op te nemen met onze PO.
Waar de PO al niet goed voor is. Het helpt wel als je niet programma's compleet negeert omdat ze ervan beschuldigd worden links (wat niet zo past bij D66-sympathisanten) te zijn. ;)
De PO is prima :).

Maar jij stelt dan neem ik aan dat jij het ook even bewijst ;)
  zaterdag 8 februari 2014 @ 15:53:01 #16
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_136472647
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 februari 2014 15:32 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Tijger, vertel eens hoeveel de installatie zelf jou kostte? Dat weet jij toch nog wel?
Zonnepanelen ¤10000. zonneboiler ¤1650 meer dan de losse ketel (beide na verrekening subsidies) en pelletkachel ¤3450.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_136473234
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 februari 2014 15:53 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Zonnepanelen ¤10000. zonneboiler ¤1650 meer dan de losse ketel (beide na verrekening subsidies) en pelletkachel ¤3450.
Dat was inclusief de installatie van draden naar jouw meterkast en aanpassingen aan de meterkast zelf? Wat zou je kwijt zijn als je dat spul moet de-installeren en opnieuw moet installeren in een andere woning? Even ervan uitgaande dat het woningbouwbedrijf het niet van jou overneemt voor een eerlijke prijs (altijd van het slechte uitgaan bij financiële risico's ;)).
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_136473262
quote:
2s.gif Op zaterdag 8 februari 2014 15:38 schreef 99.999 het volgende:

[..]

De PO is prima :).

Maar jij stelt dan neem ik aan dat jij het ook even bewijst ;)
Dat doe ik door naar de bron te verwijzen. Als jij als rechtse D66-sympathisant weigert om naar dat zogenaamd linkse (want VARA :')) Zembla te kijken dan is dat jouw probleem Duke. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_136474052
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 februari 2014 16:11 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dat doe ik door naar de bron te verwijzen. Als jij als rechtse D66-sympathisant weigert om naar dat zogenaamd linkse (want VARA :')) Zembla te kijken dan is dat jouw probleem Duke. ;)
Het heeft niks met niet naar Zembla willen kijken te maken. Jij stelt iets opmerkelijks, dan is vragen om onderbouwing toch niet zo vreemd?
pi_136474109
quote:
2s.gif Op zaterdag 8 februari 2014 16:32 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Het heeft niks met niet naar Zembla willen kijken te maken. Jij stelt iets opmerkelijks, dan is vragen om onderbouwing toch niet zo vreemd?
Kijk naar Zembla en jij hebt jouw onderbouwing. Niet moeilijk doen voor het moeilijk doen Duke, ik geef jou een goede bron, gebruik die bron gewoon in plaats van te zeuren. Ik ga hier verder geen woorden aan vuil maken.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_136474204
Je trekt je keutel dus in, mooi :)
pi_136476751
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 februari 2014 16:10 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dat was inclusief de installatie van draden naar jouw meterkast en aanpassingen aan de meterkast zelf? Wat zou je kwijt zijn als je dat spul moet de-installeren en opnieuw moet installeren in een andere woning? Even ervan uitgaande dat het woningbouwbedrijf het niet van jou overneemt voor een eerlijke prijs (altijd van het slechte uitgaan bij financiële risico's ;)).
Waarom ben je zo gefixt op je huurwoning verhaal? Iedereen met een baan kan gewoon een huis kopen n.a.v. tijd lijkt me.
pi_136478375
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 februari 2014 16:11 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dat doe ik door naar de bron te verwijzen. Als jij als rechtse D66-sympathisant weigert om naar dat zogenaamd linkse (want VARA :')) Zembla te kijken dan is dat jouw probleem Duke. ;)
De linkse media zijn compleet onbetrouwbaar, wil duke maar aangeven.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_136484239
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 februari 2014 18:54 schreef waht het volgende:

[..]

De linkse media zijn compleet onbetrouwbaar, wil duke maar aangeven.
Dat doet hij dan slecht. In dat geval kunnen we geen enkel nationaal krantje (NRC, Trouw, Volkskrant, Televaag...), nieuwbulletin, actualiteitenprogramma, webblog, ... als bron gebruiken. Enkel wetenschappelijke artikelen zouden nog als bron kunnen worden gebruikt. Dat is super als je wetenschap bedrijft, erg onhandig voor het dagelijkse leven.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_136484307
quote:
14s.gif Op zaterdag 8 februari 2014 16:36 schreef 99.999 het volgende:
Je trekt je keutel dus in, mooi :)
1. Het is geen keutel
2. Het is nog steeds aan jou om de bron te gebruiken waar ik naar verwijs, het is notabene een openbare bron die je tot je kan nemen zonder een cent te betalen, gemakkelijker kan ik het je echt niet maken, tenzij je ook nog eens wil dat ik voor jou speakers installeer op het toestel waarmee jij op dit forumpje reageert. ;) Als jij als politiek rechtse burger moeite hebt met het kijken naar dat in jouw ogen linkse - want VARA - Zembla dan is dat toch echt jouw probleem. De bron is geleverd, gebruik die of hou op met zeuren. Got it? Waarschijnlijk niet.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_136484406
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 februari 2014 17:58 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Waarom ben je zo gefixt op je huurwoning verhaal? Iedereen met een baan kan gewoon een huis kopen n.a.v. tijd lijkt me.
Nee hoor, zoek maar eens op aan welke voorwaardes je tegenwoordig moet voldoen om een hypotheek te 'krijgen'. Daar kan je als alleenstaande bijna onmogelijk aan voldoen.
Hopelijk bevat dit plaatje geen nieuwe informatie voor jou?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 8 februari 2014 @ 23:07:13 #27
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_136488015
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 februari 2014 16:10 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dat was inclusief de installatie van draden naar jouw meterkast en aanpassingen aan de meterkast zelf? Wat zou je kwijt zijn als je dat spul moet de-installeren en opnieuw moet installeren in een andere woning? Even ervan uitgaande dat het woningbouwbedrijf het niet van jou overneemt voor een eerlijke prijs (altijd van het slechte uitgaan bij financiële risico's ;)).
Het werk is zeer goed zelf te doen. Die aanpassing in de meterkast stelt niks voor.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_136488168
Dat zal inderdaad nog wel meevallen al pruts ik uit principe liever niet zelf met zoiets tenzij ik op zijn minst een cursusboekje heb gelezen wat electriciëns moeten lezen. ;)
Het voorbehoudsbeginsel.
De kabel leggen naar de meterkast lijkt me al wat lastiger.

[ Bericht 0% gewijzigd door Bram_van_Loon op 09-02-2014 21:37:29 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zondag 9 februari 2014 @ 09:56:17 #29
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_136495696
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 februari 2014 23:07 schreef Paper_Tiger het volgende:
Het werk is zeer goed zelf te doen. Die aanpassing in de meterkast stelt niks voor.
Er is een reden dat PV vele malen dodelijker is dan nucleair... De gemiddelde doe-het-zelver kan niet veilig aan z'n meterkast prutsen.
censuur :O
  zondag 9 februari 2014 @ 10:06:51 #30
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_136495787
quote:
0s.gif Op zondag 9 februari 2014 09:56 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Er is een reden dat PV vele malen dodelijker is dan nucleair... De gemiddelde doe-het-zelver kan niet veilig aan z'n meterkast prutsen.
Remco je maakt toch wel een grapje hoop ik?
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zondag 9 februari 2014 @ 14:38:51 #31
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_136504705
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 februari 2014 21:30 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Nee hoor, zoek maar eens op aan welke voorwaardes je tegenwoordig moet voldoen om een hypotheek te 'krijgen'. Daar kan je als alleenstaande bijna onmogelijk aan voldoen.
Hopelijk bevat dit plaatje geen nieuwe informatie voor jou?
[ afbeelding ]
Stel je niet aan zeg, ik heb ook als alleenstaande een huis en ik kom lachend rond. Juist omdat ik energiezuinig heb verbouwd zijn mijn maandlasten zo goed als neutraal.
quote:
0s.gif Op zondag 9 februari 2014 09:56 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Er is een reden dat PV vele malen dodelijker is dan nucleair... De gemiddelde doe-het-zelver kan niet veilig aan z'n meterkast prutsen.
Je leest inderdaad dagelijks in de krant over de epidemie van meterkastdoden waar ons land aan lijdt.
pi_136505522
quote:
0s.gif Op zondag 9 februari 2014 09:56 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Er is een reden dat PV vele malen dodelijker is dan nucleair... De gemiddelde doe-het-zelver kan niet veilig aan z'n meterkast prutsen.
Zo ingewikkeld is het allemaal niet hoor :{, anders vraag je een goede vriend met kennis vak zaken of je huurt gewoon iemand een middagje in.
pi_136525200
quote:
Stel je niet aan zeg, ik heb ook als alleenstaande een huis en ik kom lachend rond. Juist omdat ik energiezuinig heb verbouwd zijn mijn maandlasten zo goed als neutraal.
Fijn, alleenstaanden die hun mede-alleenstaanden een oor aannaaien door het te bagatelliseren. Zo komt die groep ergens.
Je kan beter de belangen van je eigen groep behartigen zo lang het een eerlijk verhaal is. ;)
Het is een feit dat alleenstaanden in dit landje verhoudingsgewijs veel zwaarder worden belast dan samenwonenden wegens een bijna even zware belasting - in dit geval dus niet in functie van draagkracht - maar bijna dubbele vaste lasten.
Of dat ik in de toekomst wel of niet alleenstaand ga zijn zal de tijd leren, het gaat mij om een rechtvaardige wetgeving voor alle groepen mensen in de Nederlandse maatschappij. Gezien de zeer sterke groei van het aandeel van alleenstaande huishoudens moet de politiek meer oog hebben voor hun financiële situatie. Dit is niet alleen in het belang van de alleenstaanden, het is in het belang van alle Nederlanders aangezien die alleenstaanden ook elders (bijv. de USA) hun heil kunnen zoeken als ze onevenredig zwaar worden belast. Denk hierbij ook aan de torenhoge vaste lasten in dit landje.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_136525651
quote:
0s.gif Op zondag 9 februari 2014 09:56 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Er is een reden dat PV vele malen dodelijker is dan nucleair... De gemiddelde doe-het-zelver kan niet veilig aan z'n meterkast prutsen.
Hetzelfde klassieke probleem als dat elke automobilist denkt dat hij goed kan autorijden terwijl de meeste automobilisten hooguit matig rijden. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  donderdag 10 april 2014 @ 15:19:04 #35
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_138728561
http://www.telegraaf.nl/b(...)lens_laait_op__.html

quote:
do 10 apr 2014, 15:03
|
lees voor
Strijd tegen windmolens laait op
door Sophie Kluivers
AMSTERDAM -
De strijd tegen windmolens laait verder op. Actiegroepen en belangenorganisaties staan in de startblokken om te protesteren tegen windturbines op land en dichtbij de kust in zee.


Inmiddels zijn er meer dan 100 actiegroepen in het land geformeerd, weet Henno Dasselaar van Stichting Windmolenklachten.

Die doen er alles aan om windmolens uit hun omgeving te weren. Gezamenlijk willen ze op 24 april in Den Haag demonstreren tegen de plannen voor grootschalige windenergie op land en binnen de 12 mijlszone.

Die dag staat een overleg gepland in Tweede Kamer over het onderwerp.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_138730523
lekker nimby en vervolgens wel groene stroom kopen :P
pi_138731510
quote:
10s.gif Op donderdag 10 april 2014 16:14 schreef 99.999 het volgende:
lekker nimby en vervolgens wel groene stroom kopen :P
Is niet alle stroom opgewekt zonder fosiele brandstoffen groen?
Dan is muclaire stroom ook groen !
  donderdag 10 april 2014 @ 16:56:14 #38
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_138732003
quote:
10s.gif Op donderdag 10 april 2014 16:14 schreef 99.999 het volgende:
lekker nimby en vervolgens wel groene stroom kopen :P
Van zonnepanelen uiteraard.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  donderdag 10 april 2014 @ 17:08:17 #39
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_138732464
quote:
0s.gif Op zondag 9 februari 2014 21:31 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Fijn, alleenstaanden die hun mede-alleenstaanden een oor aannaaien door het te bagatelliseren. Zo komt die groep ergens.
Je kan beter de belangen van je eigen groep behartigen zo lang het een eerlijk verhaal is. ;)
Het is een feit dat alleenstaanden in dit landje verhoudingsgewijs veel zwaarder worden belast dan samenwonenden wegens een bijna even zware belasting - in dit geval dus niet in functie van draagkracht - maar bijna dubbele vaste lasten.
Of dat ik in de toekomst wel of niet alleenstaand ga zijn zal de tijd leren, het gaat mij om een rechtvaardige wetgeving voor alle groepen mensen in de Nederlandse maatschappij. Gezien de zeer sterke groei van het aandeel van alleenstaande huishoudens moet de politiek meer oog hebben voor hun financiële situatie. Dit is niet alleen in het belang van de alleenstaanden, het is in het belang van alle Nederlanders aangezien die alleenstaanden ook elders (bijv. de USA) hun heil kunnen zoeken als ze onevenredig zwaar worden belast. Denk hierbij ook aan de torenhoge vaste lasten in dit landje.
Dit is bijna een VVD-argument, Bram :o.
Waar jij het over "alleenstaanden" hebt, zou je net zo eenvoudig "rijkeren" kunnen lezen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_138732491
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 16:42 schreef john2406 het volgende:

[..]

Is niet alle stroom opgewekt zonder fosiele brandstoffen groen?
Dan is muclaire stroom ook groen !
Muclaire stroom ziet men niet direct als groen. Het gaat om opwekken van stroom uit hernieuwbare energiebronnen. In kerncentrales verstook je uiteindelijk gewoon uranium.
pi_138732509
quote:
15s.gif Op donderdag 10 april 2014 17:08 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dit is bijna een VVD-argument, Bram :o.
Waar jij het over "alleenstaanden" hebt, zou je net zo eenvoudig "rijkeren" kunnen lezen.
De een kan gemakkelijk meer geven maar wil dat niet, de ander moet meer geven dan dat hij kan.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  donderdag 10 april 2014 @ 17:10:24 #42
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_138732519
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 17:09 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

De een kan gemakkelijk meer geven maar wil dat niet, de ander moet meer geven dan dat hij kan.
Waarom kan een alleenstaande niet meer betalen?
Hij heeft doorgaans geen kinderen om voor te sparen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_138732602
quote:
15s.gif Op donderdag 10 april 2014 17:10 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Waarom kan een alleenstaande niet meer betalen?
Hij heeft doorgaans geen kinderen om voor te sparen.
Jij maakt hier al een verkeerde vergelijking (die op zichzelf ook wat twijfelachtig is) aangezien je zou moeten vergelijken met een koppel wat geen kinderen heeft.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  donderdag 10 april 2014 @ 17:13:12 #44
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_138732629
quote:
2s.gif Op donderdag 10 april 2014 17:09 schreef 99.999 het volgende:

. In kerncentrales verstook je uiteindelijk gewoon uranium.
Dat s slechts weinig he
er is genoeg Uranium voor vele en vele 10.000 jaren


maar zonlicht en zonnewarmte ook , laat ieder zelf stroom opwekken,
maar dan kan de overheid geen belasting heffen , das wel sneu
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 10 april 2014 @ 17:14:47 #45
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_138732678
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 17:12 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Jij maakt hier al een verkeerde vergelijking (die op zichzelf ook wat twijfelachtig is) aangezien je zou moeten vergelijken met een koppel wat geen kinderen heeft.
Hoho, als we toch aan het veralgemeniseren zijn (een hoop alleenstaanden kunnen ook prima hogere lasten betalen) staat het me vrij aan te geven dat het aantal stellen zonder kinderen doorgaans uitgroeit naar een gezin met kinderen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_138733480
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 17:13 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Dat s slechts weinig he
er is genoeg Uranium voor vele en vele 10.000 jaren
Baarlijke nonsens. Met de huidige stand der techniek en de bekende voorraden. Eerder voor pakweg 50 jaar. En dat met een bescheiden percentage atoomstroom.
quote:
maar zonlicht en zonnewarmte ook , laat ieder zelf stroom opwekken,
maar dan kan de overheid geen belasting heffen , das wel sneu
Decentrale opwekking, heel goed en mooi. Maar lang niet altijd realistisch.
  donderdag 10 april 2014 @ 17:44:36 #47
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_138733610
quote:
2s.gif Op donderdag 10 april 2014 17:39 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Baarlijke nonsens. Met de huidige stand der techniek en de bekende voorraden. Eerder voor pakweg 50 jaar. En dat met een bescheiden percentage atoomstroom.

http://vorige.nrc.nl/article2134547.ece

quote:
Bij gas- en kolencentrales vormt de grondstof het leeuwendeel van de productiekosten.

Stijgt de gasprijs, dan stijgen de kosten van elektriciteit op gas bijna evenredig. Bij kernenergie is dat anders.
De uranium- of brandstofkosten vormen maar een klein deel van de uiteindelijke stroomprijs.
De grootste kostenposten zijn de kerncentrales zelf en de processen om het ruwe uranium klaar te stomen voor gebruik in kerncentrales.

Ook al stijgt de prijs van uranium fors, dan heeft dat weinig invloed op de eindprijs van elektriciteit
.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_138734154
quote:
Wat heeft dat met de eindigheid van de voorraad Uranium te maken?
pi_138735377
Het lijkt heel wat, wel 100 actiegroepen, maar hoe groot is het deel van de bevolking dat ze vertegenwoordigen? Maar het is bekend dat kleine maar zeer fanatieke en vocale groepen een onevenredig groot aandeel in de discussie kunnen vormen. Het rondsturen van persberichten is er een voorbeeld van.

Leuke site, lekker objectief ook... gezien de 'Windturbinepark killingfields" video en de claim dat windturbines ziekmakend zijn. Hier is vrijwel geen bewijs voor (maar wel veel claims uit de anti-wind-hoek).
  donderdag 10 april 2014 @ 19:35:30 #50
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_138737208
quote:
2s.gif Op donderdag 10 april 2014 18:00 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Wat heeft dat met de eindigheid van de voorraad Uranium te maken?
quote:
Een van de bezwaren tegen kernenergie is dat de voorraad uranium snel zou opraken. Helemaal niet waar, zeggen voorstanders van kernenergie.
Je hebt maar een klein beetje nodig om heel veel elektriciteit op te wekken, zegt hij.

Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')