OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
Wat boeit het hoe er op fok wordt gedacht? Als jij bij de infanterie wil dan meldt je je aan.quote:Op vrijdag 7 februari 2014 22:58 schreef Fanta-stick het volgende:
Uhm je moet even goed lezen want ik heb gezegd dat ik dit nog steeds wil, ik ga ook gewoon nog steeds door. Ik wilde alleen even weten hoe hier op FOK over wordt gedacht.
Dan krijg je vanzelf te horen of ze je geschikt vinden.
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
Add one and they will all turn into devils.
Misschien zijn hier wel mensen die een vrouw bij de infanterie kennen of erover hebben gehoord.quote:
[..]
Wat boeit het hoe er op fok wordt gedacht? Als jij bij de infanterie wil dan meldt je je aan.
Dan krijg je vanzelf te horen of ze je geschikt vinden.
Ik raad je zeker aan om als manschap te beginnen, ik kan je namelijk voorhand al vertellen dat er bij onderdelen die voor 99,9 % uit mannen bestaan, weinig respect getoond wordt voor vrouwen in leiding-gevende functies.quote:
[..]
Ik weet wel zeker dat het een pittige klus gaat worden. Ik zou wel graag officier willen worden, omdat ik daarvoor studeer nu, maar ik denk dat het beter is gewoon als manschap te gaan beginnen. Ervaring op doen niet als een jong onervaren meisje meteen als officier aan de slag. Maar ik wil sowieso bij de infanterie.
Je zal veel te maken krijgen met pesterijen van manschappen en de ander leidinggevenden en zal je dubbel en dwars tegen over de ''mannen'' moeten bewijzen om te laten zien dat je er bij hoort, en dan zelfs is er geen garantie dat je ge-accepteert wordt.
Maar als dit echt je droom is, moet je er natuurlijk gewoon voor gaan.
Dan rest de vraag: Kan ik, als ik straks mijn bachelor heb, wel een functie als soldaat krijgen? Ik vraag me dan af of ze mij dan niet een officiersfunctie aanbieden.quote:
[..]
Ik raad je zeker aan om als manschap te beginnen, ik kan je namelijk voorhand al vertellen dat er bij onderdelen die voor 99,9 % uit mannen bestaan, weinig respect getoond wordt voor vrouwen in leiding-gevende functies.
Je zal veel te maken krijgen met pesterijen van manschappen en de ander leidinggevenden en zal je dubbel en dwars tegen over de ''mannen'' moeten bewijzen om te laten zien dat je er bij hoort, en dan zelfs is er geen garantie dat je ge-accepteert wordt.
Maar als dit echt je droom is, moet je er natuurlijk gewoon voor gaan.
Die keuze zal altijd bij jouw blijven. Ze kunnen zeggen dat het beter is om officier te worden, maar als jij graag manschap wilt zijn dan zal niemand je tegen houden.
Je kan solliciteren op welke functie je maar wilt. Het is niet alsof ze zullen zeggen dat je overgekwalificeerd bent en je naar de KMA sturen.
Om het even heel bot te brengen:
Serieus probeer het niet, dat is alleen maar zonde van jouw tijd en die van je toekomstige collega's.
De KMA is wel haalbaar als vrouw zijnde, maar in de VTO wordt er zeker alles aan gedaan om jou eruit te werken en daar zijn ze goed in. Het is misschien niet helemaal eerlijk en politiek correct, maar wel de waarheid.
Serieus probeer het niet, dat is alleen maar zonde van jouw tijd en die van je toekomstige collega's.
De KMA is wel haalbaar als vrouw zijnde, maar in de VTO wordt er zeker alles aan gedaan om jou eruit te werken en daar zijn ze goed in. Het is misschien niet helemaal eerlijk en politiek correct, maar wel de waarheid.
Rekruten 
Een mooie droom maar realistisch is die niet. Er zijn heel veel capabele vrouwen in leidinggevende functies bij defensie, maar bij gevechtseenheden werkt dit gewoon anders.
Dat je overgekwalificeerd bent zou ik me niet druk over maken. Ik ken mensen die met een WO opleiding alsnog als manschap zijn opgekomen. Echter moet je je afvragen of dit jou voldoening gaat geven als je 's avonds op bed ligt en terugdenkt aan wat je zoal gedaan hebt.
[ Bericht 44% gewijzigd door Wijnand_Bierenstein op 09-02-2014 22:41:41 ]
Een mooie droom maar realistisch is die niet. Er zijn heel veel capabele vrouwen in leidinggevende functies bij defensie, maar bij gevechtseenheden werkt dit gewoon anders.
Dat je overgekwalificeerd bent zou ik me niet druk over maken. Ik ken mensen die met een WO opleiding alsnog als manschap zijn opgekomen. Echter moet je je afvragen of dit jou voldoening gaat geven als je 's avonds op bed ligt en terugdenkt aan wat je zoal gedaan hebt.
Wat bedoel je hier eigenlijk mee?quote:
niet eens aangesteld zal worden door een luitenant van de infanteriebataljon.
Daar ga je nog genoeg grappen over horen als je off wil wordenquote:Mentaal denk ik ook sterk genoeg te zijn, ik heb een ruggengraat en laat me zeker niet snel wegpesten.
[ Bericht 44% gewijzigd door Wijnand_Bierenstein op 09-02-2014 22:41:41 ]
Tot nu toe alleen officier en manschapfuncties online gezien.quote:
onderofficiers functie eens een idee?
quote:
Die keuze zal altijd bij jouw blijven. Ze kunnen zeggen dat het beter is om officier te worden, maar als jij graag manschap wilt zijn dan zal niemand je tegen houden.
hmm okay, ik dacht dat ze daar moeilijk over deden.quote:
Je kan solliciteren op welke functie je maar wilt. Het is niet alsof ze zullen zeggen dat je overgekwalificeerd bent en je naar de KMA sturen.
Ja en hoe dichter bij soldaat 2e klasse hoe simpeler het volk volgens mij, dus ook meer opmerkingen zoals get back to the kitchen etc.quote:
Rekruten
Een mooie droom maar realistisch is die niet. Er zijn heel veel capabele vrouwen in leidinggevende functies bij defensie, maar bij gevechtseenheden werkt dit gewoon anders.
Dat je overgekwalificeerd bent zou ik me niet druk over maken. Ik ken mensen die met een WO opleiding alsnog als manschap zijn opgekomen. Echter moet je je afvragen of dit jou voldoening gaat geven als je 's avonds op bed ligt en terugdenkt aan wat je zoal gedaan hebt.
Een kennis van mij die bij de painf zit zei al eens dat vrouwen best mogen solliciteren maar echt niet worden ingedeeld in zijn peloton door de pief( luitenant denk ik) die daar over gaat.quote:Wat bedoel je hier eigenlijk mee?
Hahah dat maakt niet uit, zolang ik maar mijn werk gewoon kan doen mogen ze zeggen wat ze willen.quote:Daar ga je nog genoeg grappen over horen als je off wil worden
Als ik het goed heb is de vto voor Onderofficieren toch? Waarom zou dat dan lastiger moeten zijn?quote:
Om het even heel bot te brengen:
[ afbeelding ]
Serieus probeer het niet, dat is alleen maar zonde van jouw tijd en die van je toekomstige collega's.
De KMA is wel haalbaar als vrouw zijnde, maar in de VTO wordt er zeker alles aan gedaan om jou eruit te werken en daar zijn ze goed in. Het is misschien niet helemaal eerlijk en politiek correct, maar wel de waarheid.
En het ligt er ook aan of je je eruit laat werken toch?
Ook officieren draaien een VTO, ze zullen toch verder opgeleid moeten wordenquote:
[..]
Als ik het goed heb is de vto voor Onderofficieren toch? Waarom zou dat dan lastiger moeten zijn?
En het ligt er ook aan of je je eruit laat werken toch?
Geloof mij, als het kader jou eruit wil krijgen, krijgen ze jou eruit, maak je daar geen illusies over
Als er één ding is dat je niet moet doen is het wel manschap worden. Staat misschien heel leuk dat "onderaan beginnen", maar in de praktijk is de kans dat je nog naar de KMA kan door intern door te stromen zeer klein. Burgers met een vwo of HBO hebben veel meer kans. Dit weet ik uit eigen ervaring.
Je hebt het over het kader, ik dacht dat je het over de rekruten zelf had. En dat is dus juist mijn vraag, als het kader je er niet bij wilt hebben kom je volgens mij niet ver.quote:
[..]
Ook officieren draaien een VTO, ze zullen toch verder opgeleid moeten worden
Geloof mij, als het kader jou eruit wil krijgen, krijgen ze jou eruit, maak je daar geen illusies over
Opnieuw solliciteren geen optie?quote:
Als er één ding is dat je niet moet doen is het wel manschap worden. Staat misschien heel leuk dat "onderaan beginnen", maar in de praktijk is de kans dat je nog naar de KMA kan door intern door te stromen zeer klein. Burgers met een vwo of HBO hebben veel meer kans. Dit weet ik uit eigen ervaring.
Het kan wel, maar dat kost je alleen maar tijd die je veel beter kunt besteden. Je hebt namelijk een dienverplichting van twee jaar na een opleiding van circa 8 maanden. In die tijd kun je de KMA al afgerond hebben, indien je kort model doet. Je bent dan alleen een stuk ouder en hebt een aantal jaren achter kaderleden en korporaals aangelopen waarbij je zelf amper hoeft na te denken. Je leert zaken als vuurposities betrekken, graven van gevechtsdekkingen en met wat mazzel een specialisatie.
Als PC doe daar echt weinig mee. Persoonlijk heb ik liever een PC die de personeelszaken voor elkaar heeft en de oefening goed snapt dan eentje die jaren door het sprookjesbos heeft gelopen met een tas en gaten heeft gegraven
Als PC doe daar echt weinig mee. Persoonlijk heb ik liever een PC die de personeelszaken voor elkaar heeft en de oefening goed snapt dan eentje die jaren door het sprookjesbos heeft gelopen met een tas en gaten heeft gegraven
Nou ik heb liever niet een PC die met een groot vraagteken boven z'n hoofd uit de fennek stapt. Heb ik toch liever 1 die een beetje van wanten weet in het veld, vaak kunnen die ook nog wat mooie opdrachtjes regelen omdat hij/(en heel soms zij?) een beetje weet hoe het isquote:
Het kan wel, maar dat kost je alleen maar tijd die je veel beter kunt besteden. Je hebt namelijk een dienverplichting van twee jaar na een opleiding van circa 8 maanden. In die tijd kun je de KMA al afgerond hebben, indien je kort model doet. Je bent dan alleen een stuk ouder en hebt een aantal jaren achter kaderleden en korporaals aangelopen waarbij je zelf amper hoeft na te denken. Je leert zaken als vuurposities betrekken, graven van gevechtsdekkingen en met wat mazzel een specialisatie.
Als PC doe daar echt weinig mee. Persoonlijk heb ik liever een PC die de personeelszaken voor elkaar heeft en de oefening goed snapt dan eentje die jaren door het sprookjesbos heeft gelopen met een tas en gaten heeft gegraven
Denk dat het nog wel een interessant gesprek gaat worden bij de PSY op het moment dat je daar met een bachelor's op zak voor een sld-functie wilt gaan.
Verder zeg ik gewoon lekker voor gaan als dat jouw wens is. Als je altijd moet luisteren naar het afraden van anderen dan zit je op je 80e met allemaal coulda, woulda, shoulda's in 't verzorgingstehuis te wachten op je bi-wekelijkse wasbeurt met een washandje...
Waarbij je uiteraard wel een stukje GBV moet betrachten
Verder zeg ik gewoon lekker voor gaan als dat jouw wens is. Als je altijd moet luisteren naar het afraden van anderen dan zit je op je 80e met allemaal coulda, woulda, shoulda's in 't verzorgingstehuis te wachten op je bi-wekelijkse wasbeurt met een washandje...
Waarbij je uiteraard wel een stukje GBV moet betrachten
You know how to curl up like a bitch, don't you, reporter?
quote:
Het kan wel, maar dat kost je alleen maar tijd die je veel beter kunt besteden. Je hebt namelijk een dienverplichting van twee jaar na een opleiding van circa 8 maanden. In die tijd kun je de KMA al afgerond hebben, indien je kort model doet. Je bent dan alleen een stuk ouder en hebt een aantal jaren achter kaderleden en korporaals aangelopen waarbij je zelf amper hoeft na te denken. Je leert zaken als vuurposities betrekken, graven van gevechtsdekkingen en met wat mazzel een specialisatie.
Als PC doe daar echt weinig mee. Persoonlijk heb ik liever een PC die de personeelszaken voor elkaar heeft en de oefening goed snapt dan eentje die jaren door het sprookjesbos heeft gelopen met een tas en gaten heeft gegraven
Een gulden middenwegquote:
[..]
Nou ik heb liever niet een PC die met een groot vraagteken boven z'n hoofd uit de fennek stapt. Heb ik toch liever 1 die een beetje van wanten weet in het veld, vaak kunnen die ook nog wat mooie opdrachtjes regelen omdat hij/(en heel soms zij?) een beetje weet hoe het is
?Ik heb nog niemand gebeld haha.quote:
Op Ik denk dat ik dat prima kan motiveren bij de PSY.quote:
Denk dat het nog wel een interessant gesprek gaat worden bij de PSY op het moment dat je daar met een bachelor's op zak voor een sld-functie wilt gaan.
Verder zeg ik gewoon lekker voor gaan als dat jouw wens is. Als je altijd moet luisteren naar het afraden van anderen dan zit je op je 80e met allemaal coulda, woulda, shoulda's in 't verzorgingstehuis te wachten op je bi-wekelijkse wasbeurt met een washandje...
Waarbij je uiteraard wel een stukje GBV moet betrachten
En mooi gezegd, je leeft maar 1 keer.
Vrouwen moeten ook plassen en schijten.quote:
[..]
Nee, daar ligt de essentie van het verhaal. Die cohesie, emotionele band tussen soldaten onderling zul je als vrouw nooit ervaren. Dat klinkt wellicht hard, maar is desalniettemin waar. Laat staan de fysieke condities waar je als infanterist aan moet voldoen, die wellicht op papier haalbaar lijken, maar in de werkelijkheid vies tegenvallen. Lijkt me leuk, als vrouw zijnde, om tussen platvloerse en vunzige mannen te opereren, die geregeld moeten schijten en plassen in een geïmproviseerde omgeving.
Please, zoek een ander bezigheid.
De meeste mannen kunnen dat ook niet.quote:
[..]
Wel meer vrouwen claimden dat ze het aankonden. Niets was minder waar. Ik wil je nog weleens 4-uurlang zien patrouilleren met een uitrusting van 30kg in een omgeving van 50 graden Celsius.
Zoek een andere droom.
Ik heb pas nog geplast op de heide bij 't harde tijdens een oefening..als infanterist heb je altijd een pakje tissues bij je dus no problemo.quote:
[..]
Vrouwen moeten ook plassen en schijten.
Dit.quote:
[..]
De meeste mannen kunnen dat ook niet.
Wat een bsquote:
Laat staan dat jij als vrouw überhaupt door de fysieke keuring heen komt
Je had mooie punten maar door dit te zeggen, verloor je mij.
Ze kan het altijd proberen, de kans is idd erg klein maar daar komt het uiteindelijk allemaal op neer.
Fanta 
Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta
Ik geloof in je en dat je het kan.
Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Fanta Ik geloof in je en dat je het kan.
Al met al heeft intellectueel wel gelijk , alleen ik zou het met een stuk meer nuance brengen.quote:
[..]
Ik heb pas nog geplast op de heide bij 't harde tijdens een oefening..als infanterist heb je altijd een pakje tissues bij je dus no problemo.
[..]
Dit.
Je moet toch wel erg mannelijk zijn om infanterist te worden als vrouw. Niet alleen fysiek, maar ook zeker mentaal.
Dat komt wel goed.quote:
[..]
Al met al heeft intellectueel wel gelijk , alleen ik zou het met een stuk meer nuance brengen.
Je moet toch wel erg mannelijk zijn om infanterist te worden als vrouw. Niet alleen fysiek, maar ook zeker mentaal.
Hoezo, ik ga voorbij het punt?quote:
[..]
Nee, want je gaat voorbij het punt.
Ik geloof best dat jij een fysiek en mentaal sterke vrouw bent. Ik heb geen enkele reden om daar aan te twijfelen.quote:
[..]
Hoezo, ik ga voorbij het punt?
Je bent alleen nog steeds een vrouw en de mannen zullen je altijd zo behandelen. Seksistisch? jazeker, maar het is wat het is.
Dat heb ikmaar te accepteren en ik zal moeten vechten voor een plekje, maar dit is wat ik wil.quote:
[..]
Ik geloof best dat jij een fysiek en mentaal sterke vrouw bent. Ik heb geen enkele reden om daar aan te twijfelen.
Je bent alleen nog steeds een vrouw en de mannen zullen je altijd zo behandelen. Seksistisch? jazeker, maar het is wat het is.
Niet gaan janken om een douche als je aan het doorlekken bent tijdens een oefening he.quote:
[..]
Dat heb ikmaar te accepteren en ik zal moeten vechten voor een plekje, maar dit is wat ik wil.
Hahahquote:
[..]
Niet gaan janken om een douche als je aan het doorlekken bent tijdens een oefening he.
. Voorbereiding is het halve werk.Gelukkig ook niet zo zwaar ongesteld.
Het was meer om aan te tonen dat jij als vrouw gewoon exact dezelfde behandeling krijgt als de mannen.quote:
[..]
Hahah
Gelukkig ook niet zo zwaar ongesteld.
theunderdog en Intellectueel mochten de opleiding niet afmaken en reageren dat nu af op Fanta-stick. 
?quote:
theunderdog en Intellectueel mochten de opleiding niet afmaken en reageren dat nu af op Fanta-stick.
Dat is niet helemaal waar. Eisen voor vrouwen zijn toch anders, het is maar de vraag of je je daar als vrouw aan overgeeft.quote:
[..]
Het was meer om aan te tonen dat jij als vrouw gewoon exact dezelfde behandeling krijgt als de mannen.
quote:
theunderdog en Intellectueel mochten de opleiding niet afmaken en reageren dat nu af op Fanta-stick.
Intellectueel is nog nooit over de HiBa geweest joh.
@ Fanta-stick , de eisen om er bij te kunnen komen zijn voor vrouwen inderdaad wat lichter. Het punt is alleen dat je daar geen moer meer aan hebt als je eenmaal op uitzending moet.
Daarom is het maar net de vraag of je je als vrouw moet focussen op de vrouweneisen of gewoon zorgt dat je fit genoeg bent voor de mannen eisen.quote:
@ Fanta-stick , de eisen om er bij te kunnen komen zijn voor vrouwen inderdaad wat lichter. Het punt is alleen dat je daar geen moer meer aan hebt als je eenmaal op uitzending moet.
Klopt.quote:
[..]
Daarom is het maar net de vraag of je je als vrouw moet focussen op de vrouweneisen of gewoon zorgt dat je fit genoeg bent voor de mannen eisen.
Daarbij, die mindere eisen voor vrouwen zijn ook vaak de reden waarom mannen liever geen vrouwen in het leger zien.
Het is heel simpel: Zolang ze niet hoeven mee te draaien zoals de mannen worden ze ook niet behandeld als een van de mannen.
Het is heel simpel: Zolang ze niet hoeven mee te draaien zoals de mannen worden ze ook niet behandeld als een van de mannen.
Ja net zoals met die vrouwenopstapjes..bij bijvoorbeeld de HiBa..quote:
Daarbij, die mindere eisen voor vrouwen zijn ook vaak de reden waarom mannen liever geen vrouwen in het leger zien.
Het is heel simpel: Zolang ze niet hoeven mee te draaien zoals de mannen worden ze ook niet behandeld als een van de mannen.
Inderdaad....quote:
[..]
Ja net zoals met die vrouwenopstapjes..bij bijvoorbeeld de HiBa..
En je weet vast wel hoe mannen onder elkaar zijn, zeker als ze heel lang vrouwlief niet hebben gezien.
Je moet je daar niet ongemakkelijk bij voelen als vrouw.
Zolang ze me niet gaan aanranden of verkrachten is er niks aan de hand.quote:
[..]
Inderdaad....
En je weet vast wel hoe mannen onder elkaar zijn, zeker als ze heel lang vrouwlief niet hebben gezien.
Je moet je daar niet ongemakkelijk bij voelen als vrouw.
Opmerkingen en kijken ja, dat is iets natuurlijks. En ik weet ook wel dat je het als enige vrouw daar gewoon ''uitlokt''..maar daar kies ik dan zelf voor.
Succes met je tissues als je snel moetquote:
[..]
Ik heb pas nog geplast op de heide bij 't harde tijdens een oefening..als infanterist heb je altijd een pakje tissues bij je dus no problemo.
[..]
Dit.
Wat bedoel je?quote:Op dinsdag 11 februari 2014 15:48 schreef BredeBroeder het volgende:
[..]
Succes met je tissues als je snel moet
?
Als je het graag wilt moet je er voor gaan.
Ik denk dat je meer respect zal verdienen als je jezelf aan mannenstandaarden houdt qua fysieke uitdaging en fitness. Het zal niet makkelijk zijn, en hoe moeilijk het is kan je niet begrijpen zonder het te doen, maar als je ergens niet aan begint zal je het ook nooit afmaken
Ik denk dat je meer respect zal verdienen als je jezelf aan mannenstandaarden houdt qua fysieke uitdaging en fitness. Het zal niet makkelijk zijn, en hoe moeilijk het is kan je niet begrijpen zonder het te doen, maar als je ergens niet aan begint zal je het ook nooit afmaken
|
|
