quote:Wilt u in meer dan één Meesman fonds beleggen? Maak dan het bedrag dat u in elk fonds wilt beleggen afzonderlijk over. Vermeld bij elke overboeking het nummer van uw Meesman Beleggingsrekening en de naam van het gewenste fonds
Ik wil 7k op obligaties wereldwijd en 3k op aandelen wereldwijd zetten. Neem aan dat 2 aparte stortingen dus geen probleem is in dit geval?quote:Uw eerste eenmalige storting dient minimaal ¤ 10.000 te bedragen (in totaal, niet per fonds)
Kosten zijn belangrijk.quote:Op zondag 7 december 2014 14:10 schreef RevQ het volgende:
Even copy paste uit beginnen met aandelen.
Heb inmiddels wat slapend geld op een spaarrekening staan en wil me eens gaan verdiepen in beleggen voor de lange termijn. Om wegwijs te raken in het geheel wil ik beginnen met 1000 euro en per kwartaal? 300 euro bijleggen (ivm met transactiekosten etc niet maandelijks?).
Na wat lezen hier en daar is het slim om te beginnen met ETF's of een beleggingsfonds met dit soort bedragen.
Wat is handig om te beginnen en leert je veel over beleggen? Een rekening openen bij ING/Binck/Robeco/Degiro en daar 1000 euro op zetten? Wat is de beste optie hierin (zit al bij ing)? Degiro zitten weinig kosten?
Of kan ik beter doorsparen tot ik in een keer 5/10 duizend erin kan zetten?
Zal het boek beleggen voor dummies ook even bestellen.
wat is het verschil met bijvoorbeeld een club als Meesman?quote:Op maandag 8 december 2014 11:16 schreef macondo het volgende:
[..]
Kosten zijn belangrijk.
Ik zou je aanraden een rekening te openen bij DeGiro, en Vanguard ETF's te kopen. Met name deze :
• Vanguard FTSE All-World UCITS ETF
Is zeer goed gespreid wereldwijd (+/- 1600 onderliggende aandelen hier in). Geen transactiekosten bij DeGiro.
Geen significant verschil. Alleen Meesman is goedkoper.quote:Op dinsdag 9 december 2014 21:08 schreef Landgeld het volgende:
[..]
wat is het verschil met bijvoorbeeld een club als Meesman?
http://www.meesman.nl/
Zelf ben ik wel geinteresseerd in investeren bij Meesman. Welke informatie heb ik hiervoor nodig om een goede afweging te maken?
Ik zou graag ergens iets willen om over 20-30 jaar eruit te halen. Een pot voor de toekomst zeg maar.
In absolute zin hoog rendement ja. Maar de beurs is gemiddeld gezien ongeveer even hard gestegen. Met ETF's zou je meer rendement hebben gehad.quote:Op woensdag 10 december 2014 09:34 schreef zatoichi het volgende:
Ik heb ook mijn eerste deeltje indextrackers
Begonnen met mijn eigen geld (1k om mee te beginnen) en hoop dat maandelijks op te bouwen naar een respectabel bedrag. Uiteindelijk maar gewoon voor Think global Equity gekozen; aangezien ik daar toch vanaf het begin het beste gevoel over had. We zien wel hoe het uitpakt.
Ik zit gewoon bij de ING en dat bevalt aardig; als blijkt dat de kosten toch veel lager liggen ergens anders heb ik geen moeite met mijn eigen geld over te stappen.
Ik heb het toch een stuk moeilijker met het geld van onze gezamenlijke rekening. Daarin zit nu 19k in één aandelenfonds. Ik wil dit wel overzetten, maar het rendement van dat fonds is zo bizar hoog (vorig jaar 17,5%, dit jaar al 18,5%) dat ik moeite heb die overstap te maken... Kan natuurlijk ook een deel overzetten...
Lastig hoor emoties bij financiële beslissingen
Ik zie het. Als ik het zo uitreken en bekijk valt het wat betreft koers nog wel mee; daarin komt mijn aandelen fonds iets (een procent) hoger uit over twee jaar dan de think global. Dat is natuurlijk mooi, maar daarbij is niet het dividend en de kosten meegerekend, die bij de ETF dus zoveel beter zijn.quote:Op woensdag 10 december 2014 13:12 schreef macondo het volgende:
[..]
In absolute zin hoog rendement ja. Maar de beurs is gemiddeld gezien ongeveer even hard gestegen. Met ETF's zou je meer rendement hebben gehad.
Welke kosten heb je nu voor die 1000 euro bij de ING? Zit zelf al bij de ING maar ziet er dat duurder uit dan bij bijv de giro.quote:Op woensdag 10 december 2014 09:34 schreef zatoichi het volgende:
Ik heb ook mijn eerste deeltje indextrackers
Begonnen met mijn eigen geld (1k om mee te beginnen) en hoop dat maandelijks op te bouwen naar een respectabel bedrag. Uiteindelijk maar gewoon voor Think global Equity gekozen; aangezien ik daar toch vanaf het begin het beste gevoel over had. We zien wel hoe het uitpakt.
Ik zit gewoon bij de ING en dat bevalt aardig; als blijkt dat de kosten toch veel lager liggen ergens anders heb ik geen moeite met mijn eigen geld over te stappen.
Ik heb het toch een stuk moeilijker met het geld van onze gezamenlijke rekening. Daarin zit nu 19k in één aandelenfonds. Ik wil dit wel overzetten, maar het rendement van dat fonds is zo bizar hoog (vorig jaar 17,5%, dit jaar al 18,5%) dat ik moeite heb die overstap te maken... Kan natuurlijk ook een deel overzetten...
Lastig hoor emoties bij financiële beslissingen
0,2% voor het fonds + 0,24% aervicefee voor de ING. Dus 0,0044* ¤1.000 = 4,40 per jaar.quote:Op woensdag 10 december 2014 17:52 schreef RevQ het volgende:
[..]
Welke kosten heb je nu voor die 1000 euro bij de ING? Zit zelf al bij de ING maar ziet er dat duurder uit dan bij bijv de giro.
Interessante vraag. Ben ik ook wel benieuwd naar.quote:Op woensdag 3 december 2014 22:30 schreef babipangang het volgende:
Stel ik wil een rekening openen bij Meesman. Ik wil eenmalig 10k inleggen en dit verdelen 6000 op obligaties eurolanden en 4000 op aandelen wereldwijd. Is dit een verstandige zet?
Even uitgaand dat de groei zoals in de grafieken staat doorzet, heeft het zin om voor een jaar of 3-5, wellicht langer, mijn geld hierin te investeren? Wat zou het zo'n beetje met alle kosten er vanaf opleveren?
Kan ik mijn geld gewoon opnemen op elk willekeurig moment of staat die 10k dan min of meer vast? Ik lees van alles over het openen van een rekening op de website, maar eigenlijk niks over hoe het zit als ik de rekening wil opzeggen of een bepaald/volledig gestorte bedrag (inclusief winst/verlies) terug wil.
Wat is de reden dat je DeGiro aanraad ten opzichte van een partij als Thinketfs, Meesman of bijvoorbeeld ING?quote:Op maandag 8 december 2014 11:16 schreef macondo het volgende:
[..]
Kosten zijn belangrijk.
Ik zou je aanraden een rekening te openen bij DeGiro, en Vanguard ETF's te kopen. Met name deze :
• Vanguard FTSE All-World UCITS ETF
Is zeer goed gespreid wereldwijd (+/- 1600 onderliggende aandelen hier in). Geen transactiekosten bij DeGiro.
Mijn glazen bol is stuk. Toekomst voorspellen doe ik niet aan. En ja, je kan altijd weer verkopen. Of het dan meer of minder waard is geworden : zie glazen bol.quote:Op donderdag 11 december 2014 09:28 schreef Landgeld het volgende:
[..]
Interessante vraag. Ben ik ook wel benieuwd naar.
Je hebt fabrikanten van ETF's (Think, Vanguard, iShares) ; daar kan je in Nederland geen rekening openen. Deze ETF aanbieders hebben ieder verschillende kosten in het fonds. Vanguard is het goedkoopste.quote:Wat is de reden dat je DeGiro aanraad ten opzichte van een partij als Thinketfs, Meesman of bijvoorbeeld ING?
Wat is jouw mening over Meesman?quote:Op donderdag 11 december 2014 12:06 schreef macondo het volgende:
[..]
Mijn glazen bol is stuk. Toekomst voorspellen doe ik niet aan. En ja, je kan altijd weer verkopen. Of het dan meer of minder waard is geworden : zie glazen bol.
[..]
Je hebt fabrikanten van ETF's (Think, Vanguard, iShares) ; daar kan je in Nederland geen rekening openen. Deze ETF aanbieders hebben ieder verschillende kosten in het fonds. Vanguard is het goedkoopste.
Waar je wel een rekening kan openen, verschillen de kosten voor transacties en betaal je soms jaarlijkse kosten. DeGiro is veruit het goedkoopste.
Heb dit gevonden qua fondsen, je moet alleen ff kijken naar de USD/EURO valuta.quote:Op maandag 22 december 2014 10:57 schreef leolinedance het volgende:
Ik zoek nog 2 nieuwe ETF's. Ga sowieso voor die Vanguard World.
Wilde als 2e eigenlijk ook een dividend ETF erbij nemen, maar zie dat die allemaal niet aan de Euronext genoteerd zijn. Ik geloof dat alleen Euronext fondsen zonder transactiekosten zijn bij DeGiro?
Kan sowieso niet vinden welke trackers/fondsen allemaal gratis zijn.
"DEGIRO maakt als enige in Nederland gratis beleggen in fondsen en trackers mogelijk. Vanaf nu belegt u bij DEGIRO zonder transactiekosten en bewaarloon in meer dan 1.000 populaire beleggingsondsen en trackers van alle grote aanbieders. U bent bij DEGIRO tot 100% goedkoper uit dan bij andere online brokers. En dat komt uw rendement ten goede."
Zijn dat alle Vanguard, Think ETF etc.? Blijkbaar niet, want ik heb voor VANGUARD FTSE NA en VANGUARD FTSE DW wel een transaction fee betaald, maar voor VANGUARD S&P500 weer niet. Vind het onduidelijk
Uitgekeerd dividend.quote:Op maandag 22 december 2014 09:58 schreef leolinedance het volgende:
Wat is een FX Credit bijschrijving? Zie dit op mijn Degiro rekening voorbij komen.
Als je naar koersen -> trackers gaat, kan je linksboven bij ''soort'' de trackers selecteren die gratis zijn.quote:Op maandag 22 december 2014 10:57 schreef leolinedance het volgende:
Ik zoek nog 2 nieuwe ETF's. Ga sowieso voor die Vanguard World.
Wilde als 2e eigenlijk ook een dividend ETF erbij nemen, maar zie dat die allemaal niet aan de Euronext genoteerd zijn. Ik geloof dat alleen Euronext fondsen zonder transactiekosten zijn bij DeGiro?
Kan sowieso niet vinden welke trackers/fondsen allemaal gratis zijn.
"DEGIRO maakt als enige in Nederland gratis beleggen in fondsen en trackers mogelijk. Vanaf nu belegt u bij DEGIRO zonder transactiekosten en bewaarloon in meer dan 1.000 populaire beleggingsondsen en trackers van alle grote aanbieders. U bent bij DEGIRO tot 100% goedkoper uit dan bij andere online brokers. En dat komt uw rendement ten goede."
Zijn dat alle Vanguard, Think ETF etc.? Blijkbaar niet, want ik heb voor VANGUARD FTSE NA en VANGUARD FTSE DW wel een transaction fee betaald, maar voor VANGUARD S&P500 weer niet. Vind het onduidelijk
Inderdaad, was van Vanguard S&P500quote:Op maandag 22 december 2014 18:32 schreef bascross het volgende:
[..]
Uitgekeerd dividend.
[..]
Als je naar koersen -> trackers gaat, kan je linksboven bij ''soort'' de trackers selecteren die gratis zijn.
Die lijst klopt niet. Vanguard S&P 500 UCITS ETF heb ik geen cent voor betaald, maar deze staat niet in de lijst.quote:Op maandag 22 december 2014 17:11 schreef Ali_Ilegali het volgende:
[..]
Heb dit gevonden qua fondsen, je moet alleen ff kijken naar de USD/EURO valuta.
Denk dat dit de gratis fondsen zijn.
https://www.degiro.nl/dat(...)sen_Kernselectie.pdf
Dit heeft inderdaad te maken met valutakoersen. Dat is ook de reden dat je al premarket een negatief of positief dagresultaat hebt (kan natuurlijk ook door premarket trading komen).quote:Op dinsdag 23 december 2014 18:42 schreef leolinedance het volgende:
Oke, Vanguard High Dividend ETFs gekocht.
Ik probeer nu de rekensom te maken wat er exact bij Degiro gebeurt. Hij staat nu hoger dan bij aankoop, maar mijn dagresultaat staat op minus paar euro. Aangezien er geen transactiekosten zijn moet het iets anders zijn.
Heeft dat te maken met dollar/Euro? Krijg het nog niet gevonden.
Is genoteerd aan NYSE.
Dank! Had dat al gevonden waar ik de gratis trackers kon vinden. De nieuwe Vanguard High Dividend heeft in ieder geval een goede start gemaakt vandaagquote:Op dinsdag 23 december 2014 22:51 schreef Swindler het volgende:
[..]
Dit heeft inderdaad te maken met valutakoersen. Dat is ook de reden dat je al premarket een negatief of positief dagresultaat hebt (kan natuurlijk ook door premarket trading komen).
Bij de giro kan je trouwens in het overzicht van ETF's selecteren op trackers zonderk kosten.
Valt niks over te zeggen natuurlijk.quote:Op zaterdag 27 december 2014 17:39 schreef Zocalo het volgende:
Mijn doel is om geld wat ik 'over' heb en van de lage rente van een spaarrekening af te halen en over te zetten naar een ETF. Met natuurlijk ook risico's maar wat is een normaal rendement als je een meerdere ETF's neemt met een lager risico?
Je dient helemaal niets.quote:Op zaterdag 27 december 2014 17:39 schreef Zocalo het volgende:
maar welke verwachtingen mbt rendement dien je te hebben?
Precies. Dat maakt het saai en makkelijk. Wereldindex dus.quote:Op zaterdag 27 december 2014 23:17 schreef slakrop het volgende:
En bedenk dan ook waarom jij het beter zou weten dan de professionele partijen, efficiënte-markthypothese. Dus is het echt kansrijk om in een bepaalde sector te investeren, of toch maar wereldindex?
Vergeet ook niet de euro/dollar koers voor de usa based etf fondsenquote:Op zondag 4 januari 2015 10:59 schreef Zocalo het volgende:
Ik wil ook beginnen met wat ETF's en heb een account aangemaakt bij deGiro (wegens de lage kosten en gratis aankopen van Vanguard).
Ik wil nu met een stuk of 5/6 Vanguard ETF's starten en heb voorlopig de volgende keuze gemaakt:
- World
- S&P 500
- S&P Small Cap
- Materials
- Health Care
- High Dividend
De keuze is gemaakt zodat ik één wereldfonds is, twee US (waarvan één ik besef dat er overlap is met World, dus de vraag is of dit nodig is), twee specialistische en één dividend. Zodoende spreid ik bewust wat.
Ik twijfel alleen erg over het instapmoment. Als ik de koersen van de ETF's bekijk zijn ze vaak nog nooit zo hoog geweest, waardoor het risico voor mijn gevoel groot is dat het weer achteruit gaat. Aan de andere kant lees ik ook dat dit al tijden zo is, en speelt emotie mee (dat ik graag wil beginnen).
Goede tip! Wat dat betreft misschien beter met een EU based fonds te beginnen?quote:Op zondag 4 januari 2015 14:37 schreef Ali_Ilegali het volgende:
[..]
Vergeet ook niet de euro/dollar koers voor de usa based etf fondsenJe kan ook met 1 beginnen en dan later bekijken of je meer verspreiding wilt.
Ja dat kan er zijn vanquards in euro's, je kan ook 1 dollar world fonds om te beginnen.quote:Op zondag 4 januari 2015 14:46 schreef Zocalo het volgende:
[..]
Goede tip! Wat dat betreft misschien beter met een EU based fonds te beginnen?
Lees ff de openingspost doorquote:Op zondag 4 januari 2015 14:50 schreef klaasweetalles het volgende:
Ik doe weles aan sprinters.
Bij EFT's kun je daar meer geld aan kwijtraken dan je inlegt?
Wat is het risico?
Waarom zou je daar uberhaupt klant willen zijn.quote:
Gewoon 3 trackers, 1 US Developed (large tot micro), 1 Developed Europe en 1 Emerging Markets (wat dan bijv Azie is i.c.m. West Europa, Afrika en Zuid Amerika).quote:Op woensdag 31 december 2014 18:42 schreef Underdoggy het volgende:
Wat voor trackers hebben jullie naast de world en met wat voor reden?
Is nu Robein geworden. Nog steeds (wat mij betreft) niet echt de moeite waard zolang je BND en Meesman hebt.quote:
Ja heb ik. Nadeel is dat je een duvidendlek hebt.quote:Op maandag 5 januari 2015 19:36 schreef Zocalo het volgende:
Hebben jullie trackers die in de US gevestigd zijn? En wat zijn daar de nadelen van ten opzichte van een EU-based tracker? Ik zat naar Vanguard Total World Stock te kijken, maar land van vestiging is US ipv Ierland ofzo
waarom heb je die dan alsnog gekozen? Rendement?quote:Op dinsdag 6 januari 2015 02:54 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Ja heb ik. Nadeel is dat je een duvidendlek hebt.
Verwacht rendement en kosten. En ik had toen nog minder goed door hoe het werkt. Had achteraf misschien beter een andere kunnen nemen.quote:Op dinsdag 6 januari 2015 07:47 schreef Zocalo het volgende:
[..]
waarom heb je die dan alsnog gekozen? Rendement?
Aangezien ik binnenkort mijn portfolio wil samenstellen: hoeveel verschil zit daar dan tussen? Want in rendement (en lage jaarlijkse kosten) is het een hele goede toch? Alleen dat lek is een nadeel...quote:Op dinsdag 6 januari 2015 10:35 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Verwacht rendement en kosten. En ik had toen nog minder goed door hoe het werkt. Had achteraf misschien beter een andere kunnen nemen.
15% van je dividend als ik het goed heb.quote:Op dinsdag 6 januari 2015 11:13 schreef Zocalo het volgende:
[..]
Aangezien ik binnenkort mijn portfolio wil samenstellen: hoeveel verschil zit daar dan tussen? Want in rendement (en lage jaarlijkse kosten) is het een hele goede toch? Alleen dat lek is een nadeel...
Wat ik begrepen heb is dat een in Iederland gevestigd ETF wel iets lekkage heeft, maar veel minder. Het schijnt zo'n 0,25% rendement te kunnen schelen. Maar ik ben me ook pas aan het inlezen...quote:Op dinsdag 6 januari 2015 14:09 schreef RevQ het volgende:
Ben in het bezit van vanguard: total stock, total bond, international stock en Reit etfs via degiro. (lazy portfolio)
Allemaal US en dus volgens alles wat ik lees last van de dividendlekkage. Maar hoe groot is het probleem nu? Ik kan moeilijk een conclusie trekken hoeveel last ik van de lekkage heb of ik dit oplos met vanguard etfs te kopen die in Ierland gevestigd zijn (ftse versies bijv). Is dan gegarandeerd die 15% verlies over dividend opgelost zonder zelf iets te hoeven doen?
Probeer er een vinger achter te krijgen maar is erg onduidelijke.
Zal ook even kijken of de TAR per etf dit verschil niet weer te niet zou doen.
Via tweakers hoop info gekregen zal straks ff posten.quote:Op dinsdag 6 januari 2015 17:38 schreef Zocalo het volgende:
[..]
Wat ik begrepen heb is dat een in Iederland gevestigd ETF wel iets lekkage heeft, maar veel minder. Het schijnt zo'n 0,25% rendement te kunnen schelen. Maar ik ben me ook pas aan het inlezen...
Dollar euro-koers is idd nog belangrijker dan de dividendlekkage. Ga dit ook maar eens even bekijken. Kan je hele rendement teniet doen, in de huidige roerige situatie is in dollars niet handig.quote:Op woensdag 7 januari 2015 09:34 schreef Zocalo het volgende:
Nog even goed nagedacht, en een aantal zaken voor mezelf op een rijtje gezet voor ik een beslissing maak welke ETF's ik neem.
- Dividendlekkage is voor mij nog te onduidelijk. Bovenstaande helpt veel, maar ik zou nog niet snappen wat ik precies zou moeten doen om het te voorkomen.
- De huidige dollarkoers is dramatisch (1,18), het laagste punt in vier jaar en grote kans dat het nog verder gaat zakken. Op basis van mijn inleg scheelt het me nu al 200 dollar in vergelijking met een koers van 1,25. Waarom zou ik dan in dollars beleggen?
Twee bovenstaande punten leiden tot de conclusie voor mij dat ik in euro's wil beleggen. Dan kan dat via Think Global Equity, misschien nog aanvullend een US gerichte Vanguard euro ETF based in Ierland (al heb je dan wel te maken met lekkage).
Vervolgens na een half jaar tot jaar even de situatie opnieuw bekijken, wellicht kan ik dan ook via deGiro een W8Ben invullen.
Jij koopt zeker liever de euro variant van deze trackers? Dat maakt verschil volgens jou?quote:Op woensdag 7 januari 2015 11:40 schreef RevQ het volgende:
[..]
Dollar euro-koers is idd nog belangrijker dan de dividendlekkage. Ga dit ook maar eens even bekijken. Kan je hele rendement teniet doen, in de huidige roerige situatie is in dollars niet handig.
Geen zorgen over dividend lekkage. Think ETF zou er minder last van hebben, maar rara ze halen slechtere resultaten ondanks dat.quote:Op woensdag 7 januari 2015 09:34 schreef Zocalo het volgende:
Nog even goed nagedacht, en een aantal zaken voor mezelf op een rijtje gezet voor ik een beslissing maak welke ETF's ik neem.
- Dividendlekkage is voor mij nog te onduidelijk. Bovenstaande helpt veel, maar ik zou nog niet snappen wat ik precies zou moeten doen om het te voorkomen.
- De huidige dollarkoers is dramatisch (1,18), het laagste punt in vier jaar en grote kans dat het nog verder gaat zakken. Op basis van mijn inleg scheelt het me nu al 200 dollar in vergelijking met een koers van 1,25. Waarom zou ik dan in dollars beleggen?
Twee bovenstaande punten leiden tot de conclusie voor mij dat ik in euro's wil beleggen. Dan kan dat via Think Global Equity, misschien nog aanvullend een US gerichte Vanguard euro ETF based in Ierland (al heb je dan wel te maken met lekkage).
Vervolgens na een half jaar tot jaar even de situatie opnieuw bekijken, wellicht kan ik dan ook via deGiro een W8Ben invullen.
Hiermee voorkom je wel dat je euro's worden omgezet in dollars bij kopen en dollars weer worden omgezet in euro's bij verkopen. Als die waarde 10% scheelt is dat een hoop.quote:Op woensdag 7 januari 2015 14:27 schreef macondo het volgende:
[..]
Jij koopt zeker liever de euro variant van deze trackers? Dat maakt verschil volgens jou?
Klopt. De euro variant zit gewoon ook in Amerikaanse bedrijven. En die noteren nu eenmaal in dollars.quote:Op woensdag 7 januari 2015 14:44 schreef RevQ het volgende:
[..]
Hiermee voorkom je wel dat je euro's worden omgezet in dollars bij kopen en dollars weer worden omgezet in euro's bij verkopen. Als die waarde 10% scheelt is dat een hoop.
Gezien de toon van je zin zie jij het nut niet echt?
Is er nog een mogelijkheid om dit valutaeffect af te dekken?quote:Op woensdag 7 januari 2015 14:49 schreef macondo het volgende:
[..]
Klopt. De euro variant zit gewoon ook in Amerikaanse bedrijven. En die noteren nu eenmaal in dollars.
Het valuta effect heb je sowieso als je (indirect) beleggingen hebt buiten de eurozone.
Daar komt nog eens bij dat de dollar helemaal geen vervelende munt is om te hebben.
Lastig voor de kleine beurs. Maar bovenal zou ik het gewoon niet doen. Spreiden over valutas is zeker niet verkeerd. Zeker met de kwetsbare euro.quote:Op woensdag 7 januari 2015 15:02 schreef RevQ het volgende:
[..]
Is er nog een mogelijkheid om dit valutaeffect af te dekken?
Neemt niet weg dat de aandelen die je koopt in dollars zijn toch? Dus als ik nu moet kiezen tussen een euro-fonds en dollar-fonds neem ik liever het eerste voor mijn gevoel.quote:Op woensdag 7 januari 2015 14:49 schreef macondo het volgende:
[..]
Klopt. De euro variant zit gewoon ook in Amerikaanse bedrijven. En die noteren nu eenmaal in dollars.
Het valuta effect heb je sowieso als je (indirect) beleggingen hebt buiten de eurozone.
Daar komt nog eens bij dat de dollar helemaal geen vervelende munt is om te hebben.
Maakt toch wel verschil. Think heeft een "eigen" index gemaakt van een heel klein aantal aandelen dat ze volgen, en dat geeft minder spreiding en pakt ook minder goed uit. VWRL = Vanguard, TGET = Thinkquote:Op woensdag 7 januari 2015 22:06 schreef Zocalo het volgende:
[..]
Neemt niet weg dat de aandelen die je koopt in dollars zijn toch? Dus als ik nu moet kiezen tussen een euro-fonds en dollar-fonds neem ik liever het eerste voor mijn gevoel.
Hoeveel slechter zijn de Think resultaten vergeleken met die van Vanguard?
Zo heb ik het ook begrepen. Voor NL ers kan het gunstiger zijn om de us versies te kopen dan de ierse versies.quote:Op dinsdag 6 januari 2015 20:00 schreef RevQ het volgende:
[..]
Via tweakers hoop info gekregen zal straks ff posten.
/edit
http://gathering.tweakers(...)ge/43523322#43523322
topic waarin meer info staat.
Zoals het lijkt met de ETF's in US gekocht via nederlandse broker is er geen lek zolang W8 formulier is ingevuld. Bij degiro staat dit op de planning dus dan zou er geen lekkage maar moeten zijn. Of dit ook allemaal echt klopt durf ik niet met 100% te stellen.
T blijft bijzonder onduidelijk hoe het exact in elkaar steekt en wat de gevolgen nu zijn.
Beste Joost,quote:Op vrijdag 9 januari 2015 11:47 schreef JoostTieland het volgende:
Beste Macondo en Zocalo,
Het klopt inderdaad dat de Think Global Equity ETF (TGET) het over deze periode minder goed heeft gedaan dan de Vanguard All World ETF. Maar dit zijn dan ook twee verschillende indices. Vanguard volgt een op marktkapitalisatie gewogen index terwijl Think ETF’s een gelijkgewogen index volgt. Het verschil zit niet alleen in het aantal aandelen en de gelijke weging van de aandelen, maar met name in de regioverdeling. De index die Think volgt is per regio gecapped (begrensd) op 40% terwijl de door Vanguard gevolgde index niet gecapped is volgens mij. Aangezien de VS het grootste deel van beide indices uitmaken is dat bij Think 40% en bij Vanguard 50%. Daarnaast belegt de Vanguard ETF ook in Emerging Markets hetgeen bij de ETF van Think niet het geval is. Dit regioverschil is voornamelijk de oorzaak dat het rendement van de Vanguard ETF beter is. Wij denken dat via de capping van de VS een betere regiospreiding wordt verkregen. Uiteraard zullen er perioden zijn waarin dit niet tot betere rendementen zal leiden.
Het dividendlekkage verhaal is overigens wel iets om rekening mee te houden. Nederlandse beleggers die via in Ierland of Luxemburg gevestigde ETF’s beleggen, lopen de mogelijkheid mis om dividendbelasting terug te vorderen. Het effect is 0,2 tot 0,4% per jaar. Om dit verschil te zien moeten de te vergelijken producten echter wel exact dezelfde index volgen. Het verschil wordt vaak wel enigszins verkleind doordat de buitenlandse aanbieders aandelen uit het fonds uitlenen (securities lending). Hiervoor wordt een vergoeding ontvangen. Deze vergoeding maakt een deel van het verschil goed, maar zorgt ook voor een zogenaamd tegenpartijrisico, dus het verkleinen van het verschil heeft als keerzijde dat het fonds een extra risico aangaat. Realiseer je ook dat het doen van securities lending voor de aanbieder van het fonds een extra inkomstenbron vormt, want niet alle opbrengsten gaan naar het fonds, een deel van de opbrengst gaat in veel gevallen naar de aanbieder van het fonds.
Ik hoop dat dit de vragen beantwoord. Meer informatie is altijd te verkijgen via www.thinketfs.nl
Met vriendelijke groet,
Joost Tieland
Think ETF's
Zelfde situatie voor mij.Klaar met studeren en baan nu.quote:Op maandag 19 januari 2015 17:41 schreef sleutelpunt het volgende:
Sinds enkele weken, ben ik mijzelf aan het verdiepen in ETF's.
Mijn schoonvader is boekhouder en heeft mij erop geattendeerd.
Ik ben afgelopen zomer afgestudeerd en ben nu werkzaam. Maandelijks wil ik nu gaan beleggen in ETF's, om geleidelijk een vermogen op te bouwen.
Ik zit nu bij DEGIRO. Lekker goedkoop en betaalbaar voor een beginnende belegger. Heb nu enkele ETF's in bezit, om ook gewoon het mechanisme te ontdekken.
In mijn vrije tijd, ben ik nu bezig om te onderzoeken waarin ik wil gaan investeren.
- Green energy georiënteerde ETF. Rendement is vrij waardeloos van deze ETF's gezien over tijdbestek van een 5 jaar. Er zit zelfs een down trend in. Echter wil ik de kansen hierin wel onderzoeken. Groene energie zal steeds belangrijker worden in de toekomst. De smartgrids, zonne energie, slimme technieken. Etc etc
- healthcare. Wereldwijd zegt mij gevoel, dat hierin ook kansen liggen. Hier ga ik mijzelf ook in verdiepen.
Defensieve ETF's, waaruit de portefeuille vooral bestaat uit obligaties. Hoe kijken jullie hier nu tegen aan? De Nederlandse overheid heeft bijvoorbeeld, vandaag weer geld opgehaald tegen een negatieve rente.
• Je gevoelens moet je er buiten houden.quote:Op maandag 19 januari 2015 17:41 schreef sleutelpunt het volgende:
Sinds enkele weken, ben ik mijzelf aan het verdiepen in ETF's.
Mijn schoonvader is boekhouder en heeft mij erop geattendeerd.
Ik ben afgelopen zomer afgestudeerd en ben nu werkzaam. Maandelijks wil ik nu gaan beleggen in ETF's, om geleidelijk een vermogen op te bouwen.
Ik zit nu bij DEGIRO. Lekker goedkoop en betaalbaar voor een beginnende belegger. Heb nu enkele ETF's in bezit, om ook gewoon het mechanisme te ontdekken.
In mijn vrije tijd, ben ik nu bezig om te onderzoeken waarin ik wil gaan investeren.
- Green energy georiënteerde ETF. Rendement is vrij waardeloos van deze ETF's gezien over tijdbestek van een 5 jaar. Er zit zelfs een down trend in. Echter wil ik de kansen hierin wel onderzoeken. Groene energie zal steeds belangrijker worden in de toekomst. De smartgrids, zonne energie, slimme technieken. Etc etc
- healthcare. Wereldwijd zegt mij gevoel, dat hierin ook kansen liggen. Hier ga ik mijzelf ook in verdiepen.
Defensieve ETF's, waaruit de portefeuille vooral bestaat uit obligaties. Hoe kijken jullie hier nu tegen aan? De Nederlandse overheid heeft bijvoorbeeld, vandaag weer geld opgehaald tegen een negatieve rente.
Beste Macondo,quote:Op vrijdag 16 januari 2015 14:49 schreef macondo het volgende:
Beste Joost,
Dat dividend lekkage verhaal : prima, pak ik gewoon dezelfde index. De good old AEX. En wat zien we dan? De buitenlandse concurrent boekt gewoon een hoger rendement dan Think. Dus kennelijk gaat dat zogenaamde "dividendlekkage" voordeel in rook op.
Hoe verklaar je dat?
Leuk dat je meepost!quote:Op dinsdag 20 januari 2015 14:33 schreef JoostTieland het volgende:
Ik hoop dat dit het een en ander verduidelijkt. Mocht je verder nog vragen hebben raad ik je aan om contact met ons op te nemen via info@thinketfs.nl of 020-7195100.
Ik denk ook zeker niet dat ik slimmer bentquote:Op dinsdag 20 januari 2015 11:32 schreef macondo het volgende:
[..]
• Je gevoelens moet je er buiten houden.
• Het gaat niet alleen om de kansen van sectoren, maar ook hoeveel je hiervoor wil betalen. Echte aandelen / sector analyse is een vak. Niet te snel denken dat je slimmer bent : gewoon all world ETF is meestal beste keuze.
• Obligatie ETF's - ik durf het zelf niet aan.
Ja zeker. Tof:)quote:
Voor Think Global Equity niet.quote:Op dinsdag 20 januari 2015 17:31 schreef sleutelpunt het volgende:
[..]
Ja zeker. Tof:)
Alleen jammer, dat je bij DEGIRO voor een THINK ETF transactie kosten moet betalen en voor bv een Vanguard of ishares ETF niet.
Hopelijk veranderd dit in de toekomst:)
Daarvan heb ik er 4.quote:Op dinsdag 20 januari 2015 17:35 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Voor Think Global Equity niet.
Ik niet. Staan dan ook onder de gratis trackersquote:Op dinsdag 20 januari 2015 17:56 schreef sleutelpunt het volgende:
[..]
Daarvan heb ik er 4.
En ik moest in totaal toch 4 euro Fee betalen.
Vreemd
Kijk:quote:Op dinsdag 20 januari 2015 18:03 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Ik niet. Staan dan ook onder de gratis trackers
edit: Hoezo heb je die 4? Je bedoelt 4 stuks Think Global Equity gekocht? Dan is 4 euro veel te veel. Zou maar iets van 0,1% van het aankoopbedrag mogen zijn als ie niet gratis is.
Die ene staat toch echt bij de gratis trackers op de site van Degiro.quote:Op dinsdag 20 januari 2015 18:12 schreef sleutelpunt het volgende:
[..]
Kijk:
[ afbeelding ]
Thinketf, staat ook niet bij de kernselectie van degiro
https://www.degiro.nl/data/pdf/DEGIRO_Trackers_Kernselectie.pdf
Think Global RE (real estate) ook niet.quote:Op dinsdag 20 januari 2015 17:35 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Voor Think Global Equity niet.
Je hebt gelijk.quote:Op dinsdag 20 januari 2015 18:44 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Die ene staat toch echt bij de gratis trackers op de site van Degiro.
Beste Joost,quote:Op dinsdag 20 januari 2015 14:33 schreef JoostTieland het volgende:
[..]
Beste Macondo,
Helaas is de data van Bloomberg voor beleggingsfondsen en ETF’s niet altijd correct. Het kan voorkomen, al proberen aanbieders dit natuurlijk te vermijden, dat een NAV- waarde of dividend niet volledig overeenkomt wat voor ongewenste verschillen kan zorgen. Voor een definitief antwoord kan je daarom beter kijken of de website van de aanbieder, want die rendementen zijn onderworpen aan een accountantscontrole en moeten dus kloppen.
Als ik kijk op de website van SPDR (link) dan zie ik afwijkende rendementen wat mogelijk het verschil kan verklaren.
In vergelijking met onze ETF (link) presenteren zij iets beter in de jaren 2010 en 2013. 2010 was het eerste volledige boekjaar na onze oprichting en omdat de omvang van onze ETF toen nog beperkt was, kwamen de voordelen van onze structuur minder tot uiting. Wat de reden was dat ze in 2013 beter presteerde en zelfs hun index versloegen weet ik niet, wellicht dat je dit na kan vragen bij SPDR?
Onze structuur stelt ons in staat om al het dividend door te geven waar je recht op hebt, iets wat een Ierse, Franse of Luxemburgse ETF niet kan. Zij kunnen wel andere activiteiten in de ETF ontplooien om dividendlekkage tegen te gaan zoals securities lending. Wij doen dit niet en vandaar dat je bij onze ETF’s alleen het risico loopt dat de waarde van de beleggingen dalen als gevolg van koersdalingen (marktrisico), andere risico’s zoals tegenpartijrisico kennen onze producten niet.
Ik hoop dat dit het een en ander verduidelijkt. Mocht je verder nog vragen hebben raad ik je aan om contact met ons op te nemen via info@thinketfs.nl of 020-7195100.
Met vriendelijke groet,
Joost Tieland
Think ETF’s.
Het hele idee is dat je juist niet "pickt" maar gewoon de "hele markt" koopt. Dus een wereldwijde ETF.quote:Op dinsdag 20 januari 2015 17:29 schreef sleutelpunt het volgende:
[..]
Ik denk ook zeker niet dat ik slimmer bent.
Maar hoe picken jullie dan een ETF?
Technische analyses, hebben imo ook weinig zin.
Wel of weinig volatiliteit?
ETF die over een tijd horizon van 5 jaar, een steady rendement hebben?
Ik ben zelf werkzaam binnen de energie sector. Smartgrid netwerken, groene energie etc zijn voor vele nog een onbekende. Momenteel wordt er wel geïnvesteerd in kennis ontwikkeling.
Ik verwacht dat deze investeringen, zich gaan terugbetalen over 5 a 10 jaar. Maarja wat je zegt, het is allemaal gevoelsmatig.
Na lang nadenken deze samenstelling gekozen via meesmanquote:mrt 2015 Maandelijkse aankoop Aandelen Wereldwijd ¤ 100,00
mrt 2015 Maandelijkse aankoop Aandelen Opkomende Landen ¤ 100,00
mrt 2015 Maandelijkse aankoop Obligaties Wereldwijd ¤ 200,00
Om een keuze te maken in welk fonds of ETF je wilt investeren, hangt af van hoeveel risico je kan en wil nemen. Dit hangt weer af van de beleggingshorizon (hoe lang wil je het geld geïnvesteerd hebben). Met een langere beleggingshorizon kan je relatief wat meer risico dragen, met een kortere juist wat minder. Deze dingen moet je goed voor jezelf op een rijtje zetten voordat je voor een bepaald fonds kiest.quote:Op maandag 16 februari 2015 17:27 schreef Den_the_Menace het volgende:
Hi all,
Ik heb afgelopen dagen dit forum in de gaten gehouden en doorgespit voor relevante informatie. Sinds mijn afstuderen vorig jaar ben ik fulltime aan het werk en wil meer met mijn spaarcenten doen.
In principe kan ik een bedrag van +/- 20.000,- missen om te investeren. Echter wil ik klein beginnen met zo'n 1000 à 1500,- om te leren en te snappen wat ik precies doe.
Als ik het goed begrijp is dan het beste scenario om bij DeGiro een gratis account aan te maken en de world Vanguard ETF te kopen ivm spreiding en geen dividendlek(?). Eventueel high-end dividend en emerging market ETF's.
Wat zijn jullie suggesties? Dit proberen en evalueren na een kwartaal of pas na een jaar .. ?
Dank voor je snelle reactie en link naar wat voorbeeld portfolio's. Mijn beleggingshorizon zie ik momenteel als 15 tot 20 jaar. Hierbij wil ik een potje opbouwen voor de toekomst. Dus wat dat betreft, zou ik een wat groter risico kunnen/durven lopen.quote:Op maandag 16 februari 2015 17:44 schreef Banaanensuiker het volgende:
[..]
Om een keuze te maken in welk fonds of ETF je wilt investeren, hangt af van hoeveel risico je kan en wil nemen. Dit hangt weer af van de beleggingshorizon (hoe lang wil je het geld geïnvesteerd hebben). Met een langere beleggingshorizon kan je relatief wat meer risico dragen, met een kortere juist wat minder. Deze dingen moet je goed voor jezelf op een rijtje zetten voordat je voor een bepaald fonds kiest.
Wat ik een informatieve site (en bij behorende community), is die van Bogleheads.org. Daar staan voorbeeld portfolio's samengesteld uit een of meerdere fondsen. Wellicht heb je daar wat aan.
Wat deGiro betreft; ik heb er persoonlijk geen ervaring mee, maar ze schijnen wel een van de goedkopere te zijn.
Ik ben na veel inlezen begonnen bij degiro vanwege de kosten, gratis. Heb besloten Vanguard FTSE all world eu ETF te kopen. Enorme spreiding, simpel en EU based en niet us. Dividendlek en koersrisico heb ik na avonden studeren en lezen nog niet 100% helder, gekozen voor eu ipv us op gevoel. Je belegt alsnog 50% in us aandelen. Begin net en heb nog minstens 30 jaar beleggen voor me dus alleen aandelen etf nu. Huidige rente en mijn leeftijd zie ik geen nut in obligaties op dit moment. Ook maar 1 etf voor de hele wereld, splitsen in us, eu en Azië zou kunnen maar maakt het minder simpel en verwacht ik niet meteen meer winst mee.quote:Op maandag 16 februari 2015 17:52 schreef Den_the_Menace het volgende:
[..]
Dank voor je snelle reactie en link naar wat voorbeeld portfolio's. Mijn beleggingshorizon zie ik momenteel als 15 tot 20 jaar. Hierbij wil ik een potje opbouwen voor de toekomst. Dus wat dat betreft, zou ik een wat groter risico kunnen/durven lopen.
Voor nu om in te stappen in deze ETF wereld lijkt me DeGiro een goede keus. Mocht ik in de loop der jaren wat meer ervaring hebben, dan zou ik toch eerder voor een Binck o.i.d kiezen ivm grotere investeringen en betrouwbaarheid. Maar dit is puur op basis van andere reviews en ervaringen.
Voor nu ga ik me wat verder verdiepen Bogleheads.org. Andere suggesties en ideeën zijn alsnog welkom
Goedkoop is het niet in ieder geval.quote:Op donderdag 19 februari 2015 14:21 schreef eend112 het volgende:
Bij binck betaal je 10 euro per transactie voor beleggingsfonden, 5 euro voor EFT en 0,15% met een minimum van 60 euro per jaar.
Is dit niet ongelooflijk duur?
Nja met kleine bedragen is het wel duur. Wilde zelf maar rond de 2000 inleggen, dan ben je al rond de 3% rendement kwijtquote:Op donderdag 19 februari 2015 14:25 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Goedkoop is het niet in ieder geval.
Absoluut. Je bent gek als je bij Binck of Alex belegt.quote:Op donderdag 19 februari 2015 14:29 schreef eend112 het volgende:
[..]
Nja met kleine bedragen is het wel duur. Wilde zelf maar rond de 2000 inleggen, dan ben je al rond de 3% rendement kwijt
Je beleggingen bij DeGiro zijn afgescheiden, dus veilig. Zelfs al gaan ze volkomen failliet. Heb ongeveer 80% van mijn vermogen in de Vanguard World ETF zitten trouwens.quote:Op dinsdag 17 februari 2015 18:15 schreef RevQ het volgende:
[..]
Ik ben na veel inlezen begonnen bij degiro vanwege de kosten, gratis. Heb besloten Vanguard FTSE all world eu ETF te kopen. Enorme spreiding, simpel en EU based en niet us. Dividendlek en koersrisico heb ik na avonden studeren en lezen nog niet 100% helder, gekozen voor eu ipv us op gevoel. Je belegt alsnog 50% in us aandelen. Begin net en heb nog minstens 30 jaar beleggen voor me dus alleen aandelen etf nu. Huidige rente en mijn leeftijd zie ik geen nut in obligaties op dit moment. Ook maar 1 etf voor de hele wereld, splitsen in us, eu en Azië zou kunnen maar maakt het minder simpel en verwacht ik niet meteen meer winst mee.
Degiro voor bedragen <10000 prima, kom ik erboven op termijn dan toch herzien. Betrouwbaarheid moet zich nog bewijzen.
https://econowiser.wordpress.com
Leuk blog om te lezen overigens.
Zit idd in aparte BV maar toch voelt deGiro nog niet topsafe.quote:Op donderdag 19 februari 2015 14:48 schreef macondo het volgende:
[..]
Absoluut. Je bent gek als je bij Binck of Alex belegt.
[..]
Je beleggingen bij DeGiro zijn afgescheiden, dus veilig. Zelfs al gaan ze volkomen failliet. Heb ongeveer 80% van mijn vermogen in de Vanguard World ETF zitten trouwens.
Alex is alleen handig bij bedragen > 10k.quote:Op donderdag 19 februari 2015 14:48 schreef macondo het volgende:
[..]
Absoluut. Je bent gek als je bij Binck of Alex belegt.
[..]
Je beleggingen bij DeGiro zijn afgescheiden, dus veilig. Zelfs al gaan ze volkomen failliet. Heb ongeveer 80% van mijn vermogen in de Vanguard World ETF zitten trouwens.
Ik vraag me dan af, hoe gevaarlijk is het om zo'n groot percentage van je vermogen in 1 ETF onder te brengen? Hoe snel zou je weer bij dit geld kunnen als dit nodig is?quote:Op donderdag 19 februari 2015 14:48 schreef macondo het volgende:
Je beleggingen bij DeGiro zijn afgescheiden, dus veilig. Zelfs al gaan ze volkomen failliet. Heb ongeveer 80% van mijn vermogen in de Vanguard World ETF zitten trouwens.
Mag ik vragen wat voor rendement je behaalt hebt met wat voor start kapitaal?quote:Op vrijdag 20 februari 2015 17:56 schreef RevQ het volgende:
Zit idd in aparte BV maar toch voelt deGiro nog niet topsafe.
Nog meer beleggingen naast Vanguard World ETF? Sinds mijn start al een zeer mooi rendement (te mooi bijna ).
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |